[Κυκλ. ΙΙΙ] Θέματα Ιουνίου 2009!!!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[noul]

εχοντας βρει τα στοιχεια του κυκλωματος μετα εχεις να βρεις τη διαφορικη εξισωση ενος γνωστου κυκλωματος RLC..με τον κλασικο τροπο δηλαδη..

[SolidSNK]

εχοντας βρει τα στοιχεια του κυκλωματος μετα εχεις να βρεις τη διαφορικη εξισωση ενος γνωστου κυκλωματος RLC..με τον κλασικο τροπο δηλαδη..

Θυμάμαι έτσι απλά το έπαιρνες. Δεν ήθελε πουθενά να σκεφτείς ιδιαίτερα... straightforward ήταν το σημείο αυτό απ' όσο θυμάμαι.

[N3ikoN]

εχοντας βρει τα στοιχεια του κυκλωματος μετα εχεις να βρεις τη διαφορικη εξισωση ενος γνωστου κυκλωματος RLC..με τον κλασικο τροπο δηλαδη..

ναι , μπορεις να βρεις μια δευτερου βαθμου εξισωση αν χρησιμοποιεις το ρευμα του πηνιου . αν ομως χρησιμοποιησεις οτι ρευμαπηνιου=ρευμαπηγης , τοτε πας κατευθειαν σ αυτο που λεει η μπγιορκ... το ενα ή το αλλο?

[noul]

οταν εχεις πηνιο σε σειρα με πηγη ρευματος τοτε το πηνιο δε συμβαλει στη δυναμικη συμπεριφορα του κυκλωματος
αρα βγαινει πρωτης ταξης παρολο που εχει δυο στοιχεια που αποθηκευουν ενεργεια

[oMpixlas]

Ρε παιδια στο 1ο θεμα ολοι συμφωνουμε απο τι καταλαβα οτι η VR2 ειναι 0 για t<0.Μετα το κλεισιμο του διακοπτη απο τον βρογχο της Vs και R1,R2 δεν ισχυει οτι VR2=R2*Vs/Rολ???Δηλαδη με πυκνωτες δεν ανακατευεσαι καθολου???Ειναι δυνατον να ειναι τοσο ευκολο το θεμα?

ετσι βρισκεις μονο αρχικη κ τελικη τιμη..τα σημεια αυτα θα τα ενωσεις κιολας. πρεπει να κανεις κ την διαφορικη για να δεις κ πως ''παει'' η γραφικη παρασταση την οποια ζηταει.

Μηπως κανεις λαθος?Η μηπως εγω λεω παπαριες..!Ο συγκεκριμενος βρογχος εφοσον ειναι κλειστος και δεν εχει στοιχεια που αποθηκευουν ενεργεια αποτελει ΠΑΝΤΑ εναν διαιρετη τασης.Οποτε οι τασεις των αντιστασεων ειναι συνεχεια σταθερες και ισες με Ri*Vs/Roλ..Ειναι δυνατον να υπαρχει καποια στιγμη που καποια αντισταση να αλλαζει την ταση της?Τοτε δεν θα ισχυει ο νομος του Ωμ για τον βρογχο και για καθε αντισταση χωριστα..Τι λες???

Γιατί κάνετε τη ζωή σας δύσκολη? Αφου κλείσει οι εξισώσεις είναι Vs=Vc1(0+) + Vc2(0+) όπου σε προηγούμενο μου ποστ έδειξα ότι Vc2(0+)=0. Αρα είναι βραχυκύκλωμα! Αρα δεν περνάει ρεύμα απο το R2!!!!

Λιγο κουλο μου φαινεται παντως να βγαινει η ταση μηδεν.....δλδ δεν κανεις ουτε γραφικη παρασταση ουτε τπτ?

δε λεω..κ εγω ετσι θα το εκανα αλλα...

Να σου πω την αλήθεια, και μένα κουλό μου φαίνεται... αλλά δεν έχει πει και κανενας αλλος μεχρι τώρα κάτι καλύτερο... τι να πω! Ας ελπίσουμε οτι είναι σωστό...

[bjork]

οταν εχεις πηνιο σε σειρα με πηγη ρευματος τοτε το πηνιο δε συμβαλει στη δυναμικη συμπεριφορα του κυκλωματος
αρα βγαινει πρωτης ταξης παρολο που εχει δυο στοιχεια που αποθηκευουν ενεργεια

αυτό είπα κι εγώ αλλά ο AgentCain διαφωνεί

[kostantinosg]

Ρε παιδια στο 1ο θεμα ολοι συμφωνουμε απο τι καταλαβα οτι η VR2 ειναι 0 για t<0.Μετα το κλεισιμο του διακοπτη απο τον βρογχο της Vs και R1,R2 δεν ισχυει οτι VR2=R2*Vs/Rολ???Δηλαδη με πυκνωτες δεν ανακατευεσαι καθολου???Ειναι δυνατον να ειναι τοσο ευκολο το θεμα?

ετσι βρισκεις μονο αρχικη κ τελικη τιμη..τα σημεια αυτα θα τα ενωσεις κιολας. πρεπει να κανεις κ την διαφορικη για να δεις κ πως ''παει'' η γραφικη παρασταση την οποια ζηταει.

Μηπως κανεις λαθος?Η μηπως εγω λεω παπαριες..!Ο συγκεκριμενος βρογχος εφοσον ειναι κλειστος και δεν εχει στοιχεια που αποθηκευουν ενεργεια αποτελει ΠΑΝΤΑ εναν διαιρετη τασης.Οποτε οι τασεις των αντιστασεων ειναι συνεχεια σταθερες και ισες με Ri*Vs/Roλ..Ειναι δυνατον να υπαρχει καποια στιγμη που καποια αντισταση να αλλαζει την ταση της?Τοτε δεν θα ισχυει ο νομος του Ωμ για τον βρογχο και για καθε αντισταση χωριστα..Τι λες???

Γιατί κάνετε τη ζωή σας δύσκολη? Αφου κλείσει οι εξισώσεις είναι Vs=Vc1(0+) + Vc2(0+) όπου σε προηγούμενο μου ποστ έδειξα ότι Vc2(0+)=0. Αρα είναι βραχυκύκλωμα! Αρα δεν περνάει ρεύμα απο το R2!!!!

Λιγο κουλο μου φαινεται παντως να βγαινει η ταση μηδεν.....δλδ δεν κανεις ουτε γραφικη παρασταση ουτε τπτ?

δε λεω..κ εγω ετσι θα το εκανα αλλα...

Να σου πω την αλήθεια, και μένα κουλό μου φαίνεται... αλλά δεν έχει πει και κανενας αλλος μεχρι τώρα κάτι καλύτερο... τι να πω! Ας ελπίσουμε οτι είναι σωστό...

Παιδες μαλλον δικιο εχετε..Εκανα απο περιεργεια τον εξωτερικο βρογχο σε μιγαδικη συχνοτητα..Το αθροισμα των πηγων βγαινει Vs/s-Vs/s δηλαδη 0!!!Αρα δεν περναει ρευμα στον εξωτερικο βρογχο αρα και ταση του C2 ειναι 0 αρα και του R2 το ιδιο..

Ε Λ Ε Ο Σ

[mixalis_sag]

ρε παιδια παιζει να βαλει κανενα ιδιο θεμα με τον ιουνιο αυριο? κι αν ναι ποιο λετε? το3ο του Μαργαρη μηπως?

[AgentCain]

οταν εχεις πηνιο σε σειρα με πηγη ρευματος τοτε το πηνιο δε συμβαλει στη δυναμικη συμπεριφορα του κυκλωματος
αρα βγαινει πρωτης ταξης παρολο που εχει δυο στοιχεια που αποθηκευουν ενεργεια

αυτό είπα κι εγώ αλλά ο AgentCain διαφωνεί

Ισχύει για t>0 όπως λέει και στο 19.4 που αναφέρεις.
Όμως στο σημείο 0 η παράγωγος του ρεύματος είναι δ(t)

νόμισα ότι αναφερόσουν στον προσδιορισμό των στοιχείων (my bad) αλλά η αλήθεια είναι ότι και γω τους παρουσίασα έναν τρόπο που περιείχε διαφόριση η οποία δεν αρεσε προφανώς.
Πως λύνεται αλλιώς δε ξερω  

[N3ikoN]

οταν εχεις πηνιο σε σειρα με πηγη ρευματος τοτε το πηνιο δε συμβαλει στη δυναμικη συμπεριφορα του κυκλωματος
αρα βγαινει πρωτης ταξης παρολο που εχει δυο στοιχεια που αποθηκευουν ενεργεια

αυτό είπα κι εγώ αλλά ο AgentCain διαφωνεί

στην 19.4 λεει οτι VL= dIL/dt=dIs/dt = 0.. giati ison me miden???

στο θεμα εχω βηματικη πηγη.. η παραγωγος της ειναι δ(τ) οπως φαινεται κ στ σχημα προφανως. να παρουμε ως σωστη τη διαφορικη της μπγιορκ τοτε παιρνω και την ευθεια με την σωστη κλιση οπως και στο σχημα τ θεματος. κ αφου R=10 ανεβαινει κ κατα 10 . φαινεται σωστο δηλαδη..

αλλα στην 19.4 η Ιs δν μπορουμε να πουμε οτι ειναι Ιs*u(t)? ara giati VL= dIL/dt=dIs/dt = 0?

καλυθφηκα με το παραπανω ποστ.. τ ρευμα στο σημειο 0 μονο εχει παραγωγο μια δ..λολ 

[SolidSNK]

ρε παιδια παιζει να βαλει κανενα ιδιο θεμα με τον ιουνιο αυριο? κι αν ναι ποιο λετε? το3ο του Μαργαρη μηπως?

Προσωπικά περιμένω να έχουν το ίδιο μοτίβο. Δλδ το ένα να είναι το κρίσιμο, το "βαρύτερο" και να έχει τον ίδιο χαρακτήρα με το 3ο θέμα. Κατά τα άλλα, δε χωράνε προβλέψεις Good luck

[Αγόρι]

Να σας πω λιγο τον προβληματισμο μου για το τριτο θεμα.
Για να εχει στην αποκριση δ() στο 0 δεν σημαινει οτι το κυκλωμα ειναι εκφυλισμενο?
Δεν μπορω να φανταστω πως αλλιως μια βηματικη εισοδος θα δωσει δ() στην αρχη.
Ας διαφωτισει καποιος

[sΚονταριτσα]

εγω παντως το σκεφτομαι πολυ πιο απλα ...
αφου εχεις το κυκλωμα και ολα ειναι σε σειρα,παιρνει οτι iL=is και τελειωνει η ιστορια ετσι οπως τογραψε η bjork.
γιατι να μπλεξεις με βροχο και να σ βγει ντε και καλα δευτερης ταξης?νομος του kircchoff δεν ειναι?

[pmousoul]

οταν εχεις πηνιο σε σειρα με πηγη ρευματος τοτε το πηνιο δε συμβαλει στη δυναμικη συμπεριφορα του κυκλωματος
αρα βγαινει πρωτης ταξης παρολο που εχει δυο στοιχεια που αποθηκευουν ενεργεια

αυτό είπα κι εγώ αλλά ο AgentCain διαφωνεί

εάν πάρεις την συνάρτηση μεταφοράς έξοδος διά είσοδος :

V(s)/I(s) = (s^2 + 10s + 9)/s

δηλ.

sV(s) = (s^2 + 10s + 9) I(s)

εάν από αυτή πας στον χρόνο, βγαίνει πρώτης τάξης, εφόσον η έξοδος είναι η v(t) και τελικά βγαίνει :

v'(t) = d{δ(t)}/dt + 10δ(t) + 9u(t)

που είναι απλά η παράγωγος της εξόδου.

[pmousoul]

Να σας πω λιγο τον προβληματισμο μου για το τριτο θεμα.
Για να εχει στην αποκριση δ() στο 0 δεν σημαινει οτι το κυκλωμα ειναι εκφυλισμενο?
Δεν μπορω να φανταστω πως αλλιως μια βηματικη εισοδος θα δωσει δ() στην αρχη.
Ας διαφωτισει καποιος

μπορείς να το πάρεις με δύο τρόπους :

ο ένας είναι ο καθαρά μαθηματικός που λέει ότι εφόσον το πηνίο παραγωγίζει το ρεύμα, η παράγωγος της u(t) είναι η δ(t)

o άλλος είναι να πεις ότι εφόσον το ρεύμα i(0_) διάφορο i(0+) τότε το πηνίο που παραγωγίζει το ρεύμα στον έναν του κόμβο θα έχει άπειρη τάση την στιγμή που το ρεύμα κάνει αυτό το άλμα, δηλ. την δ(t) στο μηδέν, t=0.