Πρόγραμμα Σπουδών

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Τι παιδεία θέλουμε: Προτάσεις (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Πρόγραμμα Σπουδών

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3 4 ... 13

Author

Topic: Πρόγραμμα Σπουδών (Read 27434 times)

pmousoul

Guest

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #15 on: July 05, 2009, 03:21:04 am »

Γενικά το 2ο εξάμηνο είναι φαινομενικά χαλαρό.. ΑΛΛΑ εάν γίνει σοβαρή δουλειά τα Πεδία θα γίνουν πολύ πιο εύκολα και κατανοητά.

εδιτ : Επίσης σε αυτό το πρόχειρο συμμάζεμα δεν μπόρεσα να αφαιρέσω την επανάληψη που γίνεται σε φουριέ και λαπλάς κυρίως στα εξής μαθήματα :

1.Κυκλώματα
2.ΔΕ
3.Θεωρία Σημάτων και Συστημάτων

εδιτ : ίσως τελικά αυτή η συγκεκριμένη επικάλυψη να μην είναι και τόσο τρομερή.. για να χρειαστεί να την απαλείψουμε.. Undecided

Επίσης οι τηλέπ μπορεί να με βρίζουν γιατί έβγαλα ένα μάθημα πεδίου.. με το δίκιο τους ίσως.. περιμένω διορθώσεις - προτάσεις. Wink


« Last Edit: July 05, 2009, 03:44:03 am by lost body »	Logged

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #16 on: July 05, 2009, 03:45:54 am »

μα αφηνεις δυο εετ? και το καημενο
το "και υπολογιστων" εκπροσωπειται μονο απο
ενα μαθημα c που κανει ο κορτεσης...(νταξ και τα συστηματα).
και βγαζεις τις δομες που ειναι ωραιο μαθημα.

γενικα οι εετ καθως και τα συστηματα υπολογιστων
ειναι μαθηματα τυπου "εμεις και ο κοσμος". λενε λιγα για
ενα πολυ ευρυ συνολο απο πραγματα και εν τελει δεν
μαθαινεις τιποτα. ο θανατος τους(ειδικα της εετ 2) θα
με ευχαριστουσε ιδιαιτερα.

με ποια λογικη βαζεις χ στην τεχνικη μηχανικη αλλα οχι στην
φυσικη? κλαδοι της ιδιας επιστημης δεν ειναι?

απο κει και περα, νομιζω οτι ειναι ουσιωδες να μιλησουμε
και για τη δομη των μαθηματων, οχι μονο για το ποια να ειναι.
(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=29331.msg556411)

επισης, γιατι πιστευεις οτι το νπσ βρισκεται σε τοσο αντιθετη
κατευθυνση απο αυτη που προτεινεις?(και ισως αυτο να ειναι
το πιο σηματνικο.)

και φυσικα για το τελος, ταταν, προαπαιτουμενα.


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #17 on: July 05, 2009, 03:52:05 am »

Δε συμφωνώ με την απο-softwarοποίηση του βασικού κύκλου σπουδών..

Βγάζεις 2 μαθήματα τα οποία κατέβηκαν εκεί για να πάρει περισσότερη μυρωδιά υπολογιστών η σχολή.. και τα στέλνεις πίσω στον τομέα. Γνώμη μου είναι ότι κάθε ηλεκτρολόγος* πρέπει να ξέρει προγραμματισμό, έστω τον στοιχειώδη που μαθαίνεις σε αυτά τα μαθήματα, οπότε ανεξάρτητα από το αν πρέπει να παραμείνουν με το ίδιο περιεχόμενο, 2 μαθήματα προγραμματισμού θα ήταν χρήσιμα..

*ακούω συνέχεια παιδιά από τομείς (πλην του ηλεκτρονικού) να χρειάζονται προγραμματιστικές γνώσεις.. και ίσως θα έπρεπε να γίνονται και κάποιες ώρες matlab, αφού οι μισές διπλωματικές στο τμήμα μας το χρειάζονται..


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #18 on: July 05, 2009, 03:57:24 am »

Διαφωνώ και με τον Social Waste.. οι ενεργειακές μια χαρά σε μπάζουν σε ένα αντικείμενο το οποίο αν πάρεις μη-ενεργειακό τομέα δε θα το βρεις αλλού. Γενικά πρέπει να καταλάβουμε ότι εφόσον παίρνεις ενιαίο δίπλωμα, στα 5 πρώτα εξάμηνα πρέπει να έχεις μαθήματα υποδομής και να μάθεις τα βασικά για τις 3 κατευθύνσεις.. (κι αυτό δεν είναι μόνο κυκλώματα και πεδία)

Το πρόβλημα των ΕΕΤ θαρρώ πως αφορά περισσότερο τους.. ενεργειακούς, οι οποίοι έχουν επικάλυψη της ΕΕΤ σε επόμενα μαθήματα..


	Logged

pmousoul

Guest

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #19 on: July 05, 2009, 04:02:32 am »

@Social_waste

πρόσεξε.. εάν θες να γίνεις πληροφορικάριος υπάρχει άλλη σχολή. το "και υπολογιστών" έχει σχέση με ηλεκτρονική, ψηφιακά, αρχιτεκτονική.. τώρα εάν θέλεις να διαλέξεις κάτι που να έχει περισσότερη σχέση με πληροφορική.. το κάνεις στον τομέα, όπου θα σου δίνεται η δυνατότητα μέσω επιλογών.

η φυσική είναι μία εισαγωγή στην επιστήμη των πεδίων (όχι απλά των ηλεκτρικών).. εκεί θα ακούσεις για δύναμη, έργο, κεντρικές δυνάμεις και τα συναφή.. τώρα για την τεχνική μηχανική τι να πω.. δεν ξέρω εάν δίνει κάποιες βασικές έννοιες όπως η φυσική Ι..

όσον αφορά την δομή των μαθημάτων.. μπορώ να πω πολλά.. το θέμα είναι τι θα γίνει. με λίγα λόγια το πρόγραμμα σπουδών ίσως αλλάξει προς το καλύτερο.. το πώς ακριβώς θα διδάσκονται τα μαθήματα δεν μπορείς δυστυχώς να το επιβάλεις - μπορείς βέβαια να κάνεις προτάσεις.

τις ενεργειακές τις άφησα με την λογική ότι δεν υπάρχουν άλλα εισαγωγικά μαθήματα για τον ενεργειακό τομέα.

τώρα όσον αφορά τα προαπαιτούμενα.. είναι και αυτή μία δύσκολη κουβέντα.

κοίταξε να δεις.. την πρότασή μου την έκανα σε μισή ώρα.. αλλά έχω επιχειρήματα. αυτό στο λέω με την λογική ότι κάποιος μπορεί να έχει πολύ καλύτερη πρόταση, με πολύ καλύτερα επιχειρήματα.


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #20 on: July 05, 2009, 04:05:21 am »

Το 2ο εξάμηνο έτσι είναι υπερφορτωμένο με μαθηματικά..

Μία ιδέα (όχι πρωτότυπη) είναι να συγχωνευτεί ο μισός λογισμός 2 με τον λογισμό 1, αφαιρώντας από τον λογισμό 1 πράγματα κατά βάση γνωστά από το λύκειο.. και στη θέση του μισού Λογισμού 2 να μπει μάθημα OOP* (Object Oriented Programming) χωρίς να επικεντρώνεται στην εκμάθηση κάποιας συγκεκριμένης γλώσσας..

*Οι προγραμματιστικές τεχνικές (C++) αλλά και η Java είναι γλώσσες oop και διδάσκονται αυτή τη στιγμή χωριστά.. Είναι προτιμότερο να διδάξεις τη γενικότερη φιλοσοφία του αντικειμενοστρεφή προγραμματισμού και να αφήσεις την εφαρμογή σε κάποια γλώσσα που δουλεύει έτσι.. (ελέυθερη επιλογή από τον εξεταζόμενο). Οι δομές θα μπορούσαν να γίνουν πιο.. δομές και να μπει και λίγο matlab .. σε ποιο εξάμηνο..;


	Logged

pmousoul

Guest

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #21 on: July 05, 2009, 04:11:10 am »

@Furious Angel

ολοκληρωμένες προτάσεις παρακαλώ.. για να μην χαθούμε..

επίσης να ξέρετε ότι κάνουμε ασκήσεις επί χάρτου.. κοινώς δεν θα μας λάβει κανένας υπόψη.. αλλά δεν βαριέσαι! Grin

τέλος να τονίσω ότι δεν είμαστε "και υπολογιστών" αλλά "και μηχανικών υπολογιστών".. που σημαίνει ότι δεν θα έπρεπε να ασχολούμαστε με γλώσσες επιπέδου εφαρμογών (στα βασικά μαθήματα) παρά μόνο εφόσον μας ενδιαφέρει ως επιλογής.. (αυτή είναι η γνώμη μου - έτσι ερμηνεύω εγώ το "και μηχανικών υπολογιστών").


	Logged

Γιώργος

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3796

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #22 on: July 05, 2009, 04:15:23 am »

Quote from: lost body on July 05, 2009, 04:11:10 am

Σ' αυτό θα συμφωνήσω με τον Παναγιώτη. Προσωπικά πιο χρήσιμο μου φαίνεται ένα σοβαρό μάθημα ψηφιακών ή ένα σοβαρό μάθημα Αρχιτεκτονικής, πχ μελέτη ενός pipeline ή cache mapping που σε βάζει να ΣΚΕΦΤΕΙΣ και όχι να λύσεις μια κλασική ασκησούλα πώς ανάβω τη μηχανή, από ένα μάθημα προγραμματισμού. Η C είναι μια χαρά για softwareάδικο μάθημα, βάζεις και μια σοβαρή Αρχιτεκτονική για hardwareάδικο μάθημα (\m/) κι είσαι τζετ.

Προγραμματιστές βγαίνουν και από το di του ΕΚΠΑ. Η μηχανικός δεν είναι προγραμματιστής, θα σκεφτεί 5 πράγματα και θα δώσει στον προγραμματιστή τις εντολές τι θα κάνει.
Αν τα 'χω σκεφτεί καλά δηλαδή. Tongue


	Logged

class Windows extends Throwable implements Failure

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #23 on: July 05, 2009, 04:16:44 am »

Επίσης.. έβγαλα όλη τη σχολή σχεδόν χωρίς να έχω περάσει εφαρμοσμένα.. δε νομίζω ότι χρειάζονται κάπου ιδιαίτερα, κάποια θέματα αυτών θα μπορούσαν να ενσωματωθούν σε άλλα μαθηματικά, κάποια άλλα να πάνε μαζί με το "2" της σειράς ως επιλογής.. και η θέση να μείνει για τις δομές + matlab.

Παναγιώτη, το θέμα δεν είναι το τί είμαστε. Το θέμα είναι το τί χρειαζόμαστε. Και βλέπω ότι ηλεκτρονικοί και τηλέπ χρειάζονται οπωσδήποτε γενικές γνώσεις high-end προγραμματισμού, και ενδεχομένως και κάποιοι ενεργειακοί. Είναι υποδομή για έναν ηλεκτρολόγο μηχανικό, δεν είναι εξειδίκευση. Θα χρειαστεί να γράψεις (ή έστω να διορθώσεις) πρόγραμμα, ότι τομέα και να πάρεις.. αν όχι στο πανεπιστήμιο, αύριο στην δουλειά σου ως ηλεκτρολόγος.


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #24 on: July 05, 2009, 04:18:19 am »

Γιώργο.. ο μηχανικός δεν είναι προγραμματιστής.. ούτε όμως.. φιλόσοφος!

Πρέπει να ξέρει τί και πώς γίνεται για να κατανοήσει το πρόβλημα και να δώσει.. εντολές. Και η δουλειά σου δεν είναι στη nasa.. στη δουλειά σου πιθανόν δε θα υπάρχει άλλος.. θα είσαι μηχανικός, προγραμματιστής μη σου πω και γραμματέας και καθαρίστρια μαζί. Tongue


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #25 on: July 05, 2009, 04:22:50 am »

Όλα μαζί κάποια άλλη στιγμή.. βαριέμαι το formatting Tongue


	Logged

pmousoul

Guest

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #26 on: July 05, 2009, 04:24:07 am »

Γιάννη σου είπα πώς το ερμηνεύω εγώ το "και μηχανικών υπολογιστών".. θεωρώ ότι δεν προορίζεσαι μόνο για την Ελλάδα.. για να χρειάζεσαι τόσο πολύ τον προγραμματισμό.

Από την άλλη μία γλώσσα προγραμματισμού υψηλού επιπέδου μαθαίνεται και από ένα βιβλίο.. το πώς όμως θα σχεδιάσεις και θα υλοποιήσεις (με αναλογικά ηλεκτρονικά ή ψηφιακά) ένα αναλογικό ή ψηφιακό φίλτρο δεν μαθαίνεται.. αυτός είναι ο προγραμματισμός του μηχανικού υπολογιστών. Προτιμώ στο πανεπιστήμιο να μου μαθαίνουν το δεύτερο..


	Logged

Γιώργος

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3796

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #27 on: July 05, 2009, 04:27:23 am »

Μια γενική ιδέα για αντικειμενοστραφή νταξ μπορεί να 'χει στον κορμό, αλλά προσωπικά δεν μου φαίνεται τόσο σημαντικό ώστε να δικαιολογεί το "μηχανικός Η/Υ". Πιο πολύ για μένα είναι θέμα hardware, αυτό που λέει κι ο Πάνος δηλαδή. Δεν είπαμε να τους βάλουμε να μάθουν και assembly 80x86. Tongue

Κάτι άλλο... στους πολιτικούς στο ΕΜΠ έχουν στο 2ο εξάμηνο προαιρετικό μάθημα autocad που το κάνουν στα PC labs τους. Δεν 'ναι κατ' επιλογήν υποχρεωτικό, δηλαδή άμα θέλουν το παίρνουν. Και νομίζω τους δίνουν κάτι σαν "βεβαίωση" ότι ξέρουν autocad αν το περάσουν που δεν ξέρω τι ισχύ έχει έξω.

Κάτι τέτοιο για Matlab θα ήταν χρήσιμο απ' το 2ο-3ο εξάμηνο περίπου σαν προαιρετικό. Όποιος θέλει το παίρνει. Ούτε εμείς έχουμε κάτι τέτοιο και θα βοηθούσε πάρα πολύ ειδικά για όσους παίρνουν τον τομέα των Σημάτων.

Καλά, εφαρμοσμένα, αριθμ. ανάλυση και αυτά τα βλακειοΣΕΜΦίτικα ούτε εμένανε μου 'χουν χρειαστεί. Και μ' αρέσει που μας έλεγε ο τρελάρας που μας έκανε Μιγαδική Ανάλυση ότι θα χρησιμοποιούμε συνέχεια μιγαδικούς στη σχολή. Grin


	Logged

class Windows extends Throwable implements Failure

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #28 on: July 05, 2009, 04:33:14 am »

Τα συστήματα υπολογιστών εκτός από ευχάριστη γνωριμία με cool καθηγητές του τομέα ηλεκτρονικής προσφέρουν τίποτα ουσιαστικό..;

Βρείτε μου ένα μάθημα για να κλείσει την 5άδα.. Όλες οι επιλογές έχουν προαπαιτούμενη γνώση.. εκτός κι αν θεωρήσουμε (βάσιμα) ότι η υποτιθέμενη γνώση πεδίου για την ενεργειακή είναι μόνο.. στη φαντασία! Grin

@lostbody
Ναι.. αλλά είσαι στην Ελλάδα. Και ξαναλέω.. το θέμα δεν είναι ο τίτλος. Το θέμα είναι ότι με 1 μάθημα προγραμματισμού, βγαίνεις ηλεκτρολόγος με μηδενική γνώση προγραμματισμού, όλα τα εργαλεία για όποιον τομέα κι αν δουλέψεις στηρίζονται σε εφαρμογές που λίγο ή πολύ θα πρέπει να κατανοήσεις ή/και να παραμετροποιήσεις.

@Γιώργος

Αυτό για το matlab που λες μου φαίνεται μάλλον πιο σωστό από το να μπει σαν μάθημα.. και οι δομές τότε στον τομέα.. Να ξαλαφρώσει και λίγο ποσοτικά το πρόγραμμα.. να αναπνεύσουν λίγο τα μαθήματα που μένουν πιο.. βαθιά.


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Πρόγραμμα Σπουδών

« Reply #29 on: July 05, 2009, 04:35:47 am »

btw.. η γλώσσα προγραμματισμού μαθαίνεται.. την τεχνική του προγραμματισμού πρέπει λίγο πολύ να στην διδάξουν. Κι εγώ έμαθα πολλά μόνος μου, αλλά για να ξεκινήσω πάντα κάποιος μου έδειχνε 5 πράγματα.. Γι' αυτό ο δομημένος πρέπει να αποκοπεί από τη C και να επικεντρωθεί στη φιλοσοφία του Δομημένου.. γι' αυτό και ο oop, πρέπει να διδαχθεί ανεξάρτητα από την πλατφόρμα στην οποία θα εφαρμοστεί. Η εφαρμογή της τεχνικής σε κάποια γλώσσα είναι αυτό που πρέπει να αναζητήσεις μόνος σου..

Είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που γίνεται σήμερα στα αντίστοιχα μαθήματα..


	Logged

Pages: 1 [2] 3 4 ... 13

Jump to: