• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
July 02, 2025, 13:24:52 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
July 02, 2025, 13:24:52 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Le ece
[Today at 12:30:13]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by A-TheITGuy
[Today at 10:20:46]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by PolarBear
[Today at 00:17:41]

Ποιητής του Μήνα - Παράσι...
by Nikos_313
[July 01, 2025, 23:57:12 pm]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by Nikos_313
[July 01, 2025, 21:34:50 pm]

Μάθημα επιλογής από άλλο ...
by tzortzis
[July 01, 2025, 19:37:31 pm]

[Δίκτυα Ι ΝΠΣ] Γενικές απ...
by Saint_GR
[July 01, 2025, 18:38:40 pm]

Αστείες Φωτογραφίες!
by Katarameno
[July 01, 2025, 13:23:14 pm]

Μέλος του μήνα - Ιούνιος ...
by Mr Watson
[July 01, 2025, 03:00:23 am]

Η άχρηστη πληροφορία της ...
by Giopan
[June 30, 2025, 22:54:29 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by chatzikys
[June 30, 2025, 20:28:04 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 30, 2025, 11:27:40 am]

[Ηλεκτρικά Κυκλώματα Ι] Γ...
by nmpampal
[June 30, 2025, 02:07:32 am]

[Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Ανάλυση πα...
by Juror8
[June 29, 2025, 13:27:54 pm]

[Ηλεκτρολογικά Υλικά] Απο...
by nmpampal
[June 28, 2025, 17:39:03 pm]

[Αξιοπιστία Συστημάτων] Ν...
by Agios Gewrgios Printezis
[June 28, 2025, 11:30:11 am]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by george14
[June 27, 2025, 17:39:27 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 27, 2025, 17:31:52 pm]

Σύνθεση νέων Πρυτανικών Α...
by Katarameno
[June 27, 2025, 16:07:02 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[June 27, 2025, 15:40:14 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9971
Latest: Ganastop
Stats
Total Posts: 1427173
Total Topics: 31723
Online Today: 257
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 83
Guests: 162
Total: 245
evangeliaap
Xp__2004
Randomuser762
ispan
micelethe
Pcsc
CHRISTOFO CHATZIANTONIOU
elio
Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΜΟΥ
BlackBeard
myrtosa
vagk
ioannisdc
Captain
mrotskos
chatzikys
vaggelisx
diamantis
alababamas4444
bougatsa
acapulco
kpapama
rafa98p
giannnnis23
pipitsenko
hevidis3524
koukouletsou
Konngioti
Roidos
andreas2000
geoarg
sofipout
Anatolim
Antreas17
Avoiding Existence
HamesJetfield
geoagour
κοτζακ
gkatala
matrozos
mimaki
JoHn!
s4327063
maestros
aris123321
A-TheITGuy
gpr000
makato
Mari0s
apostchris
dsaragiotis
parzival
mprizakias
PANKRAV
cheinopor
EvanTsir
despinat
mailon
iropap
emilykazani
Mr Watson
Psychoktonos_
tsaliki
Emilios
gkg
tzortzis
stelinas
elizabeth
ggalamat
jimalexoud
apob
themis01
tasos_ntv
Λι
iliaspapam
xarisagraf
PeriklisL
iliaskou
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο >  Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου II - Παλιά Θέματα (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 ... 5 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008  (Read 123455 times)
iliana
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 191



View Profile
[ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« on: June 12, 2009, 19:01:37 pm »

Επειδη εχω χαθει λιγο με τα παλια θεματα, εχω ανοιξει τοπικ για να συζητησουμε σχετικα καινουρια θεματα.
Δυσκολευομαι σε θεμα απο τον ΙΟΥΝΙΟ 2008 :
Επειδη δεν τα χω δει ανεβασμενα, παραθετω την εκφωνηση ...

3ο ΘΕΜΑ

Δινεται το συστημα με συναρτηση μεταφορας Ηp= (s+1)/(s^2+6s+8) . Να δειξετε οτι μπορει να σχεδιαστει με 2DOF, με g(s)=s+ρ , ρ>0  και  πραγματοποιηστε το συναρτησει του ρ , ωστε να προκυψει συστημα ελεγχου κλειστου βροχου με συναρτηση μεταφορας  Hk =25/(s^2+7s +25).

Ποια σχεση πρεπει να ικανοποιει η παραμετρος ρ ωστε να επιτυγχανεται η απορριψη διαταραχων στην περιοχη χαμηλων συχοντητων?



Καταρχας, τι ελεγχο κανουμε στην αρχη? απλα γραφουμε τα κλασσικα και ελεγχουμε οτι το g(s) ειναι επιτρεπτου βαθμου? Μετα απο πραξεις φτανω σ ενα συστημα με συντελεστες στον πινακα ιδιου με αυτους  του βιβλιου σελ 261 , μονο που στο αλλο μελος εχω [ 25ρ   32ρ+25  32+8ρ   8+ρ  1  ]  ... Μετα απο πραξεις καταληγω στα:
εο= -(ρ+5)/3,   ε1=2+ρ  , ε2=1,  γ0= (83ρ+40 )/3,  γ1= (29+ρ )/3, γ2=0

Στο β ερωτημα το χω χασει τελειως .. πρεπει να παρουμε τον τυπο της συναρτησης Hyd, να αντικαταστησουμε αυτα τα πολυωνυμα που βρηκαμε... και θα χουμε αριθμητη και παρονομαστη τεταρτου βαθμου, να θεσουμε s=jω , και να πολλαπλασιαουμε με το συζηγη του παρονομαστη( ο οποιος εχει μεγαλες  δυναμεις του ω) , ωστε τελικα να παρουμε το μετρο της |Hyd| <<1  και απο ολα αυτα να βρουμε συνθηκη για το ρ... Ειναι δυνατον?
Δεν μπορει σιγουρα υπαρχει καποιο κολπο για να κανουμε πιο γρηγορα, και αυτη τη στιγμη εχω κολλησει και δεν μπορω να σκεφτω τιποτα! Αν καποιος το δοκιμασε, ας βοηθησει, please!

  
« Last Edit: August 19, 2018, 19:34:22 pm by Apostolof » Logged

Do not regret the things you’ve done, but those you didn’t do
manos88
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 562



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #1 on: June 12, 2009, 19:08:37 pm »

Μήπως λέει για f=0??
Εάν ναι f=0 τοτε ω=0 άρα και s=0.
« Last Edit: June 12, 2009, 19:14:15 pm by Σ.Κ.Τ. » Logged

"Υπάρχει αρκετό φως για αυτούς που επιθυμούν να δουν και αρκετό σκοτάδι γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη επιθυμια".B.Pascal

Imagination is more important than knownledge. Knownledge is limited; imagination encircles the world.

O,ti Agapo Einai Gia Ligo XASMA

BCS VS HOLDER

Δύο οι αγάπες μου,ο στρατός και ο χριστιανισμός(εδώ γελαμε!!!χα χα χα!!)
iliana
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 191



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #2 on: June 12, 2009, 21:01:18 pm »

Ναι   το λεει f=0 !!! Τι βλακεια! Αυτο το ξεχασα! Χαθηκα στις πραξεις.. Αρα απλοποιειται κατα πολυ. Για την Hyd ισχυει

Hyd= Dc Dp / (Np' Dk g) και βγαζω   Ηyd= -8(ρ+5)/ 75ρ , Oμως |Hyd|<< 1, αρα 8(ρ+5)<< 75ρ και βγαζω ρ>>0.59 ??
Εσυ τι βγαζεις?


Τα θεματα 2007 υπαρχουν πουθενα?
« Last Edit: June 12, 2009, 21:06:22 pm by iliana » Logged

Do not regret the things you’ve done, but those you didn’t do
manos88
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 562



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #3 on: June 12, 2009, 21:17:49 pm »

Για να επιτυγχάνεται απόρριψη διαταραχών θα πρέπει 20*log(|Hyd|)<0 απο ΣΑΕ Ι.
Logged

"Υπάρχει αρκετό φως για αυτούς που επιθυμούν να δουν και αρκετό σκοτάδι γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη επιθυμια".B.Pascal

Imagination is more important than knownledge. Knownledge is limited; imagination encircles the world.

O,ti Agapo Einai Gia Ligo XASMA

BCS VS HOLDER

Δύο οι αγάπες μου,ο στρατός και ο χριστιανισμός(εδώ γελαμε!!!χα χα χα!!)
iliana
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 191



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #4 on: June 13, 2009, 23:56:21 pm »

Μα το ιδιο πραγμα δε λεμε? Εξαλλου το επαναλαμβανει και στον τομο 2 οτι εχουμε απορριψη διαταρραχων οταν |Ηyd|<<1,
οποτε 20 log |Ηyd|<0. Εχεις βγαλει αποτελεσμα?

Και μια επιβεβαιωση οποιος εχει ασχοληθει με το ΘΕΜΑ 1ο ΙΟΥΝΙΟΥ 2008:
α)Το συστημα δεν ειναι ελεγξιμο, και το μετασχηματιζουμε και βρισκουμε οτι ελεγξιμος πολος= 5 και  μη-ελεγξιμος =-2.
β)Ειναι παρατηρησιμο. (Εξεταζουμε στους αρχικους πινακες Α,C ?)
γ) Για τη συναρτηση μεταφορας βγαζουμε  Hk(s)= (5s-14)/(s^2-3s-10)

2o ΘΕΜΑ ΙΟΥΝΙΟΥ 2008

κερδος του κλειστου βροχου : k=1/24
k1=-15, k2=0, ρ=1


Επισης σε ενα θεμα που αναγραφει 5/3/2008 λεει:
1ο ΘΕΜΑ   :
Ηp(s)=2/(s+8)..α)  Θελουμε να υλοποιησουμε Ηκ(s)= K(s+16) / [(s+4)(s+6)]
β)Να υπολογισουμε την τιμη K ωστε η τελικη τιμη της εισοδου του ελεγχομενου συστηματος ,(οταν η εισοδος του συστηματος κλειστου βροχου ειναι η μοναδιαια βηματικη συναρτηση ), να ειναι μικροτερη απο 3.

το β πως το αξιοποιουμε, σε ποια εξισωση? Τελικη τιμη θα παρουμε στην Ε=V- k2X2- k1Y? Πως θα βρουμε το Κ?

Logged

Do not regret the things you’ve done, but those you didn’t do
sakaflias7
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3506


Μήπως κανένας καλός είμαι?


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #5 on: June 18, 2009, 16:13:59 pm »

edw mhdenizoume to k2 logw ekfwnhshs kai bgazoume deuteroba8mia tou r h tou k1 kai vriskoume tis 8etikes times?


exw kollhsei apeira sto susthma...
« Last Edit: June 19, 2009, 00:35:02 am by sakaflias7 » Logged
sakaflias7
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3506


Μήπως κανένας καλός είμαι?


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #6 on: June 18, 2009, 16:39:07 pm »

Quote from: iliana on June 13, 2009, 23:56:21 pm
Και μια επιβεβαιωση οποιος εχει ασχοληθει με το ΘΕΜΑ 1ο ΙΟΥΝΙΟΥ 2008:
α)Το συστημα δεν ειναι ελεγξιμο, και το μετασχηματιζουμε και βρισκουμε οτι ελεγξιμος πολος= 5 και  μη-ελεγξιμος =-2.
β)Ειναι παρατηρησιμο. (Εξεταζουμε στους αρχικους πινακες Α,C ?)
γ) Για τη συναρτηση μεταφορας βγαζουμε  Hk(s)= (5s-14)/(s^2-3s-10)
εγω γτ βγαζωγια τον αριθμητη του Hk(s) οτι ειναι 5s+10??

τη σχεση C*(sI-A)^(-1)*B για τους αρχικους πινακεσ δεν χρησιμοποιουμε?
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #7 on: June 19, 2009, 12:56:22 pm »

Quote from: sakaflias7 on June 18, 2009, 16:39:07 pm
Quote from: iliana on June 13, 2009, 23:56:21 pm
Και μια επιβεβαιωση οποιος εχει ασχοληθει με το ΘΕΜΑ 1ο ΙΟΥΝΙΟΥ 2008:
α)Το συστημα δεν ειναι ελεγξιμο, και το μετασχηματιζουμε και βρισκουμε οτι ελεγξιμος πολος= 5 και  μη-ελεγξιμος =-2.
β)Ειναι παρατηρησιμο. (Εξεταζουμε στους αρχικους πινακες Α,C ?)
γ) Για τη συναρτηση μεταφορας βγαζουμε  Hk(s)= (5s-14)/(s^2-3s-10)
εγω γτ βγαζωγια τον αριθμητη του Hk(s) οτι ειναι 5s+10??

τη σχεση C*(sI-A)^(-1)*B για τους αρχικους πινακεσ δεν χρησιμοποιουμε?

Ναι αυτή τη σχέση χρησιμοποιούμε. Κι εγω τοσο την βγαζω τη συναρτηση μεταφορας.
Logged
sakaflias7
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3506


Μήπως κανένας καλός είμαι?


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #8 on: June 19, 2009, 13:06:23 pm »

gia to b 8ema tou 2008??bgazeis idies times?
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #9 on: June 19, 2009, 14:11:31 pm »

Quote from: sakaflias7 on June 19, 2009, 13:06:23 pm
gia to b 8ema tou 2008??bgazeis idies times?


Με γρήγορους υπολογισμούς ρ=1, κ=0,04 κ2=50  Undecided
Εσυ πόσο έβγαλες?
Logged
sakaflias7
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3506


Μήπως κανένας καλός είμαι?


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #10 on: June 19, 2009, 14:25:52 pm »

egw bgazw tis sxeseis alla panikos...m bgainei s kp shmeio deuteroba8mia....!!


8emata septemvrh 2003 pali b 8ema egw vgazw 9>p>-11 αλλα το ελυσα παιρνοντας πινακα Τ και βρηκα Q και απο κει τον
« Last Edit: June 19, 2009, 14:35:52 pm by sakaflias7 » Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #11 on: June 19, 2009, 17:03:35 pm »

Κάτι που θέλω να πω σχετικά με παλαιότερα θέματα (βλέπε Ιούνιος 2008-θέμα 2).
Πολλοί έλυσαν  το συγκεκριμένο πρόβλημα παίρνοντας παρατηρήσιμη κανονική μορφή, κάτι το οποίο δεν είναι σωστό.Κι αυτό διότι με την παρατηρήσιμη κανονική μορφή μετασχηματίζουμε το αρχικό σύστημα μας. Αρα τα Κ
που βρίσκουμε ισχύουν για το νέο σύστημα και όχι για το αρχικό για αυτό το πήρε λάθος.Γι'αυτό καλό θα ήταν να δουλεύουμε πάντα με το σύστημα στην μορφή που μου το δίνουν.
Logged
Θάνος
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 646


bb


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #12 on: June 19, 2009, 19:01:35 pm »

Επίσης κάτι άλλο. Σχετικά με τον τρόπο της λύσης. Στις ασκήσεις που μας έκανε ο Σταμ. φέτος και συγκεκριμένα στην άσκηση - οδηγό για θέματα παρόμοια με αυτό που αναφέρεις ederlezi, ακολούθησε έναν τρόπο. Στο βιβλίο , όπως και στο Α4 έχει κάποιους γενικούς αλγορίθμους (φέτος δε νομίζω να τα είπε αυτά, απ'ότι κατάλαβα κουτσούρεψε άρων άρων τις ασκήσεις που έκανε στην τάξη). Από που θα καταλαβαίνουμε ποιο τρόπο πρέπει να ακολουθήσουμε; Γιατί νομίζω τα αποτελέσματα δεν είναι ίδια.
Logged
sakaflias7
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3506


Μήπως κανένας καλός είμαι?


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #13 on: June 19, 2009, 22:36:47 pm »

Quote from: iliana on June 12, 2009, 19:01:37 pm
Καταρχας, τι ελεγχο κανουμε στην αρχη? απλα γραφουμε τα κλασσικα και ελεγχουμε οτι το g(s) ειναι επιτρεπτου βαθμου? Μετα απο πραξεις φτανω σ ενα συστημα με συντελεστες στον πινακα ιδιου με αυτους  του βιβλιου σελ 261 , μονο που στο αλλο μελος εχω [ 25ρ   32ρ+25  32+8ρ   8+ρ  1  ]  ... Μετα απο πραξεις καταληγω στα:
εο= -(ρ+5)/3,   ε1=2+ρ  , ε2=1,  γ0= (83ρ+40 )/3,  γ1= (29+ρ )/3, γ2=0

egw bgazw alla eo go kai g1 alla dn ksanakanw prakseis...eleos....

apo me8odologia dn pairnoume kamia monadoula
Logged
sakaflias7
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3506


Μήπως κανένας καλός είμαι?


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008
« Reply #14 on: June 20, 2009, 23:53:05 pm »

septemvrhs 08
Logged
Pages: [1] 2 3 ... 5 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...