Σπασιμο του NOC απο την κατάληψη του βαγoνιου!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Doctor_Doctor]

πολυ σωστο! Οντως ετσι ειναι, το ασυλο εχει και τα καλα του, εχει και τα κακα του! Απλα εγω θεωρω οτι τα καλα του ειναι πιο σημαντικα απο τα κακα. Πρεπει να διατηρηθει και ας καουν και αλλα δεκα κυλικεια και το NOC αλλες δυο φορες! Η ελευθερια ειναι δυσκολο πραγμα γενικα. Η ασφαλεια ειναι σαφως πιο ευκολη υποθεση, αλλα οσοι την επιλεγουν ειναι αξιοι της μοιρας τους κατ εμε. Οχι δεν ειμαστε καθολου ικανοι να υπερασπιστουμε τιποτα. Απλα οι παραπλευρες απωλειες ειναι πραγματα που πρεπει αναγκαστικα να υποστουμε ως τιμημα.

Στη γενική περίπτωση κι εγώ μαζί σου. Θα ήταν τραγικό να καταργήσουμε το άσυλο επειδή σπάστηκε το NOC. Και για την έννοια της παράπλευρης απώλειας (τι έννοια κι αυτή...) και για το τίμημα. Ως εδώ καλά.
Αλλά να λέμε ότι δεν είμαστε καθόλου ικανοί να υπερασπιστούμε τίποτα είναι ευθυνόφοβο και συμβιβασμένο. Ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον. Ώστε οι παράπλευρες απώλειες και το τίμημα να είναι μικρότερο. Κανείς δεν είπε ότι θα φτιάξουμε τον τέλειο κόσμο.

Και μετα πηγαν και εκοψαν και το ιντερνετ (λογοκρισια μεσα στο ασυλο λεγεται αυτο) Αλλωστε τετοια πραγματα ο 1431 εχει κανει πολλα...Οκ η απαντηση ηταν ακραια αλλα η σταση των αρχων ηταν ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ! Και παντως μετα απο την κινηση βρεθηκε λυση...

Το ότι τους κόψαν το ίντερνετ το αμφισβητούν πολλοί (κι εγώ ανάμεσα τους). Και ό,τι το πρόβλημα ήταν ότι το ασύρματο δεν πιάνει καλά στην περιοχή του βαγονιού. Βέβαια κι έτσι να'ναι, δε σπας υπολογιστές - άλλωστε αν το δεις αυστηρά, η πρυτανεία είναι ο διαχειριστής αυτών των πόρων και όχι ο ιδιοκτήτης τους (ιδιοκτήτες θα έπρεπε να είμαστε και να νιώθουμε όλοι εμείς).

Η απάντηση δεν ήταν "ακραία". Είναι καταδικασταία. (προφανώς εδώ διαφωνούμε)

Τι είδους λύση βρέθηκε μετά την κίνηση;
(δεν έχω μάθει τίποτα για την εξέλιξη του θέματος)

ΥΓ. Έχει κάνει ο 1431 τέτοιες καφρίλες; Πότε;

[anonymous-root]

πηγες τους ρωτησες και δεν σου απαντησαν?

αν οχι τοτε δεν σε ενδιαφερει περα απο το να κανεις καποια
προβοκατορικη ερωτηση.

αν ναι ενημερωσε μας.

(radio@radio-revolt.org αν δεν προλαβαινεις να πας.)

θα στείλω μαιλ,
εαν η δικιά μου είναι προβοκατόρικια, το να λες ότι είχες νετ και στο έκοψαν (εαν όντως ισχύει) είναι ακόμα χειρότερο...

[Godhatesusall]

άσχετο-αλλά απόλυτα σχετικό με το άσυλο:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1015836

Δεν ξέρω αν είναι όντως 100% αλήθεια,πάντως με ένα γρήγορο googlaρισμα βρήκα αυτό το άρθρο σε αρκετά blog.Αν ξέρει κανείς για το κατά πόσο αληθεύει το δημοσίευμα να μας το πει.

[Social_waste]

θα στείλω μαιλ,
εαν η δικιά μου είναι προβοκατόρικια, το να λες ότι είχες νετ και στο έκοψαν (εαν όντως ισχύει) είναι ακόμα χειρότερο...

κανεται καποιου ειδους διαγωνισμο χειροτερου προβοκατορα?

[Doctor_Doctor]

πηγες τους ρωτησες και δεν σου απαντησαν?

αν οχι τοτε δεν σε ενδιαφερει περα απο το να κανεις καποια
προβοκατορικη ερωτηση.

αν ναι ενημερωσε μας.

(radio@radio-revolt.org αν δεν προλαβαινεις να πας.)

Γιατί δεν το δημοσιεύουν οι ίδιοι, να ξέρουμε κι εμείς την "αλήθεια";

Δεν είναι προβοκατόρικη η ερώτηση, η λακωνική δήλωση "μας κόβουν το ίντερνετ" μου φαίνεται προβοκατόρικη...Εσείς που παίρνετε θέση υπέρ της κίνησης τους το πιστεύετε έτσι ως έχει; Κρίμα, ως τώρα νόμιζα ότι το ψάχνετε περισσότερο, ειδικά σε τέτοιες ακραίες περιπτώσεις... Ή έτσι απλά δεν παίρνετε θέση, επικαλούμενοι ότι οι συνθήκες είναι αμφισβητούμενες;
(δεν το λέω με ειρωνική διάθεση, απογοητευμένος είμαι)

(ΥΓ. ο πληθυντικός είναι τρόπος του λέγειν)

[anonymous-root]

άσχετο-αλλά απόλυτα σχετικό με το άσυλο:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1015836

Δεν ξέρω αν είναι όντως 100% αλήθεια,πάντως με ένα γρήγορο googlaρισμα βρήκα αυτό το άρθρο σε αρκετά blog.Αν ξέρει κανείς για το κατά πόσο αληθεύει το δημοσίευμα να μας το πει.

 

Η ενέργεια στοχεύει στον  έλεγχο των πληροφοριών στο Πανεπιστήμιο.Στρέφεται έμμεσα και κατά του indymedia.  Και ως στόχο έχει να φοβίσει τους φοιτητές-μεταπτυχιακούς-επιστημονικούς συνεργάτες- υπάλληλους.

έχω που έχω ελάχιστα μαλλιά, θα μου πέσουν όλα με τις υπερμαλακίες που γράφουνε εκεί μεσα...
πως να λάβω στα σοβαρά τέτοια σχόλια, μου λες godhateusall; (φιλικα ρωτάω)

θα στείλω μαιλ,
εαν η δικιά μου είναι προβοκατόρικια, το να λες ότι είχες νετ και στο έκοψαν (εαν όντως ισχύει) είναι ακόμα χειρότερο...

κανεται καποιου ειδους διαγωνισμο χειροτερου προβοκατορα?

συ μίλησες για προβοκάτορες. κατά τα άλλα σου απανταει πολύ καλά ο

πηγες τους ρωτησες και δεν σου απαντησαν?

αν οχι τοτε δεν σε ενδιαφερει περα απο το να κανεις καποια
προβοκατορικη ερωτηση.

αν ναι ενημερωσε μας.

(radio@radio-revolt.org αν δεν προλαβαινεις να πας.)

Γιατί δεν το δημοσιεύουν οι ίδιοι, να ξέρουμε κι εμείς την "αλήθεια";

Δεν είναι προβοκατόρικη η ερώτηση, η λακωνική δήλωση "μας κόβουν το ίντερνετ" μου φαίνεται προβοκατόρικη...Εσείς που παίρνετε θέση υπέρ της κίνησης τους το πιστεύετε έτσι ως έχει; Κρίμα, ως τώρα νόμιζα ότι το ψάχνετε περισσότερο, ειδικά σε τέτοιες ακραίες περιπτώσεις... Ή έτσι απλά δεν παίρνετε θέση, επικαλούμενοι ότι οι συνθήκες είναι αμφισβητούμενες;
(δεν το λέω με ειρωνική διάθεση, απογοητευμένος είμαι)

(ΥΓ. ο πληθυντικός είναι τρόπος του λέγειν)

και δε μιλάμε για προβοκατορικια μόνο, μιλάμε για τρελά ψέματα, παραπληροφόρηση κτλ.

[Doctor_Doctor]

άσχετο-αλλά απόλυτα σχετικό με το άσυλο:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1015836

Δεν ξέρω αν είναι όντως 100% αλήθεια,πάντως με ένα γρήγορο googlaρισμα βρήκα αυτό το άρθρο σε αρκετά blog.Αν ξέρει κανείς για το κατά πόσο αληθεύει το δημοσίευμα να μας το πει.

Αυτό που θυμάμαι είναι πως την ίδια μέρα είχα ακούσει (άρα ελέγχεται...) ότι υπήρχε δήλωση του μάνθου πως "δεν τίθεται θέμα ασύλου". Και σε συνδυασμό με τη λήξη της κατάληψης της πρυτανείας, μου φαίνεται κάπως αψυχολόγητο να ισχύει αυτό που λέει το άρθρο. Αυτό βέβαια δεν είναι σοβαρό αντεπιχείρημα, αλλά τέλος πάντων...

[rhum]

Εδώ διαφωνούμε φιλαράκι ... κακιά και η πρυτανεία, συμφωνώ, αλλά το να έρχεται ο καθένας και να καίει όταν και όπως γουστάρει, χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα ακόμα χειρότερο (κατά την γνώμη μου).

Το να βάζουμε σε μια ζυγαρια πρυτανεια με σπασιματα και να βρισκουμε ποιο ειναι το χειροτερο το βρισκω τουλαχιστον αστειο. Αυτα τα δυο δεν συγκρινονται, απλα επειδη ειναι ανομοια. Από τη μια ειναι η βια της εξουσιας και απο την η αλλη η βια καταπιεσμενων(με τον οποιο τροπο) ατομικοτητων. Τί να συγκρινουμε, την αυθαιρεσια της μιας ή της άλλης πλευρας, μα μιλαμε για δυο τελειως διαφορετικες καταστασεις. Ή μηπως για τις επιπτωσεις που εχουν; Διαφορετικες ταξεις μεγεθους, και στο υλικο επιπεδο, και οσων αφορα την καταπιεση που ασκουν. Και ποση προσπαθεια χρειαζεται για να επιλυθει το ενα ζητημα και ποση το αλλο(βασικα το ζητημα της πρυτανειας δεν επιλυεται αν δεν το αντιμετωπισεις ως κομματι ενος συστηματος που πρεπει να αλλαξει); Ο Δεκεμβρης δεν μας εμαθε τιποτα...

Και οι διαχωρισμος σε τρεις ομαδες ειναι πολυ ευκολος, τοσο ευκολος που θα μπορουσε να γενικευτει για ολα τα προβληματα της κοινωνιας-γενικοτερα. Στην πραξη βεβαια εχουμε δει πολλες φορες οτι τετοια ορια δεν υπαρχουν, καταρρεουν υπο το βαρος το γεγονοτων. Ειδικα αυτο το "εμεις που αγαπαμε το πανεπιστημιο" εχει καταντησει κουραστικο. Δεν μπορω να καταλαβω με ποια λογικη βαση διατυπωνεται... ειναι ακριβως αντιστοιχο με το "οι καλοι πατριωτες που μονο εμεις αγαπαμε αυτον τον τοπο". Τηλεοπτικα επιχειρηματα, και ασε τον αντιπαλο να αποδειξει οτι δεν ειναι ελεφαντας... Αγαπη δεν ειναι το ποσο χαμηλα εισαι διατεθειμενος να πεσεις.

[Godhatesusall]

άσχετο-αλλά απόλυτα σχετικό με το άσυλο:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1015836

Δεν ξέρω αν είναι όντως 100% αλήθεια,πάντως με ένα γρήγορο googlaρισμα βρήκα αυτό το άρθρο σε αρκετά blog.Αν ξέρει κανείς για το κατά πόσο αληθεύει το δημοσίευμα να μας το πει.

 

Η ενέργεια στοχεύει στον  έλεγχο των πληροφοριών στο Πανεπιστήμιο.Στρέφεται έμμεσα και κατά του indymedia.  Και ως στόχο έχει να φοβίσει τους φοιτητές-μεταπτυχιακούς-επιστημονικούς συνεργάτες- υπάλληλους.

έχω που έχω ελάχιστα μαλλιά, θα μου πέσουν όλα με τις υπερμαλακίες που γράφουνε εκεί μεσα...
πως να λάβω στα σοβαρά τέτοια σχόλια, μου λες godhateusall; (φιλικα ρωτάω)

Μάλλον(χωρίς να ξέρω) ο τύπος από κάτω υπέθετε ότι αυτό που έγινε στο ΑΠΘ θα γίνει και στο ΕΜΠ,όπου και στεγάζονται οι server του indymedia.

Από κει και πέρα,μην δίνεις βάση στα σχόλια,δες το αρχικό άρθρο που είναι από εφημερίδα κ έχει και όνομα

[Niels]

Κυριε Κεχαγιά, δεν αναφέρατε αυτούς που θέλουν να γκρεμίσουν την κοινωνία και να φτιάξουν μια καινούρια αλλά νοιάζονται και για το Παν/μιο.

inco, αυτό που μου λες δεν το βλέπω στις πορείες σας. Καλό θα είναι να σκεφτείτε λίγο ποιες είναι οι πρωτεραιότητες σας. Κι αν οι συντροφοί σου δε θέλουν, σκέψου το εσύ

rhum, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης,

[fourier]

Κυριε Κεχαγιά, δεν αναφέρατε αυτούς που θέλουν να γκρεμίσουν την κοινωνία και να φτιάξουν μια καινούρια αλλά νοιάζονται και για το Παν/μιο.

Εγω θα προτιμουσα να μιλαω για αυτους που θελουν να γκρεμισουν τον τροπο με τον οποιο δουλευει η κοινωνια και να βαλουν εναν αλλο στη θεση του, κι οχι να γκρεμισουν την κοινωνια συνολικα  8)

rhum, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης, O Δεκέμβρης,

Μην το ψαχνεις.
Ενα-δυο χρονια πριν ειχαμε αντιστοιχα "ο Μαης-Ιουνης, ο Μαης-Ιουνης, ο Μαης-Ιουνης, ο Μαης-Ιουνης". Παει, ξεχαστηκε κι αυτο.
Σε λιγο θα ξεχαστει κι ο Δεκεμβρης.

[gillan]

πολυ σωστο! Οντως ετσι ειναι, το ασυλο εχει και τα καλα του, εχει και τα κακα του! Απλα εγω θεωρω οτι τα καλα του ειναι πιο σημαντικα απο τα κακα. Πρεπει να διατηρηθει και ας καουν και αλλα δεκα κυλικεια και το NOC αλλες δυο φορες! Η ελευθερια ειναι δυσκολο πραγμα γενικα. Η ασφαλεια ειναι σαφως πιο ευκολη υποθεση, αλλα οσοι την επιλεγουν ειναι αξιοι της μοιρας τους κατ εμε. Οχι δεν ειμαστε καθολου ικανοι να υπερασπιστουμε τιποτα. Απλα οι παραπλευρες απωλειες ειναι πραγματα που πρεπει αναγκαστικα να υποστουμε ως τιμημα.

Η ρηση "οποιος θυσιαζει την ελευθερια του για την ασφαλεια ειναι καταδικασμενος να τα χασει και τα δυο" ειναι αστικοφιλελευθερη παπαριτσα, που ταιριαξε μια χαρα στις αστικες επαναστασεις, και που υιοθετειται απο διαφορους αναρχιζοντες χωρους σημερα - καθιστωντας εμφανη τη ΜΙΚΡΟΑΣΤΙΚΗ ταξικη τους βαση.
(Homework: Ποιος διατυπωσε τη φραση και σε ποια συγκυρια?)

Το λογικο σφαλμα που κανουν αναλυσεις τυπου gillan, ειναι οτι, ενω απο τη μια προσπαθουν να απογυμνωσουν την εννοια της "ελευθεριας" απο το αστικο της περιεχομενο, δηλωνοντας προφανως (και συμφωνω μαζι τους!) οτι τα σημερινα καθεστωτα καθε αλλο παρα ελευθερα ειναι, απο την αλλη δεν κανουν το ιδιο και για την εννοια της "ασφαλειας", παραμενουν εγκλωβισμενοι στο αστικο της περιεχομενο (κρατικη τρομοκρατια, μοναδες καταστολης, περιστολη λαϊκων ελευθεριων) κι ετσι διαστρεβλωνουν ολοκληρο το περιεχομενο του ταξικου αγωνα, καταληγοντας να μιλανε με μια υβριδικη διαλεκτο που περιλαμβανει αναμικτες εννοιες.

Δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο την τραγωδια του διχασμενου μικροαστου, οπως αμφιταλαντευεται ιστορικα αναμεσα στο προλεταριατο και στην αστικη ταξη. Και αυτο βεβαιως εκδηλωνεται σε ολα τα επιπεδα.

Το να μπορεις να βγαινεις στη γενικη συνελευση του συλλογου σου και να λες την αποψη σου για καθε ζητημα, χωρις να φοβασαι μηπως σε μπαγλαρωσουν, δεν ειναι μονο ζητημα ελευθεριας. Ειναι και ζητημα ασφαλειας.
Ποσο δυσκολο ειναι να καταλαβεις οτι το ασυλο (θεωρητικα, ή τουλαχιστον ως συλληψη η ιδεα του ασυλου) δεν πραγματευεται μονο την ελευθερια σου να μπορεις να πεις την αποψη σου, αλλα και την ασφαλεια σου οτι θα την πεις χωρις να κινδυνευεις. Ειναι αλληλενδετα.

Οι μαρξιστικες σου αναλησεις γενικα μιλωντας με αφηνουν αδιαφορο (και εχθρικο). Δεν ειναι του παροντος ομως.

Το να μπορεσεις ομως να μιλησεις οπως λες σε μια ΓΣ χωρις φοβασαι ειναι ζητημα ελευθεριας. Η "ασφαλεια" του να λες κατι χωρις να κινδυνευεις ειναι ασφαλεια που ειναι κατοχηρωμενη απεναντι στην εξουσια και ειναι εχθρικη προς αυτην. Και αυτο το πραγμα ειναι ελευθερια την οποια το κρατος θελει να χτυπησει, πατωντας πανω στο ιδεολογημα της ασφαλειας (αμαν καλε μας καιγονται τα κυλικεια, οταν καιγεται ολη η Ελλαδα, και τι θα κανουμε τωρα και μαμα φοβαμαι κλπ κλπ.).Ναι το ασυλο ειναι θεσμος για να προστατευει απο την εξουσια, δηλαδη να παρεχει ελευθερια. Οπως στην αρχαια Ελλαδα οι ναοι.

Το θεμα ειναι αν καποιος ειναι διατεθημενος να πληρωσει το τιμημα της ελευθεριας. Αν δεν ειναι μπορει απλα να ειναι ανελευθερος (και ασφαλης)

Το ότι τους κόψαν το ίντερνετ το αμφισβητούν πολλοί (κι εγώ ανάμεσα τους). Και ό,τι το πρόβλημα ήταν ότι το ασύρματο δεν πιάνει καλά στην περιοχή του βαγονιού. Βέβαια κι έτσι να'ναι, δε σπας υπολογιστές - άλλωστε αν το δεις αυστηρά, η πρυτανεία είναι ο διαχειριστής αυτών των πόρων και όχι ο ιδιοκτήτης τους (ιδιοκτήτες θα έπρεπε να είμαστε και να νιώθουμε όλοι εμείς).

Η απάντηση δεν ήταν "ακραία". Είναι καταδικασταία. (προφανώς εδώ διαφωνούμε)

Τι είδους λύση βρέθηκε μετά την κίνηση;
(δεν έχω μάθει τίποτα για την εξέλιξη του θέματος)

ΥΓ. Έχει κάνει ο 1431 τέτοιες καφρίλες; Πότε;

Οσον αφορα το πρωτο δεν ξερω στα σιγουρα. Ναι η κινηση ειναι καταδικαστεα, τουλαχιστον απο τη στιγμη που δεν εξαντλησαν ολα τα αλλα μεσα. Γενικα θα μπορουσαν να βρουν χωρις βιαια (οπως και τελικα εγινε- οι λεπτομερειες δεν ειναι προς δημοσιοποιηση και δεν τις ξερω και καλα)
 
Τοσο χοντρες καφριλες στον 1431 δεν εχουμε κανει με την καμμια. Παντως γενικα δεν ειμαστε και τα καλυτερα παιδια.

[gillan]

άσχετο-αλλά απόλυτα σχετικό με το άσυλο:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1015836

Δεν ξέρω αν είναι όντως 100% αλήθεια,πάντως με ένα γρήγορο googlaρισμα βρήκα αυτό το άρθρο σε αρκετά blog.Αν ξέρει κανείς για το κατά πόσο αληθεύει το δημοσίευμα να μας το πει.

Αυτό που θυμάμαι είναι πως την ίδια μέρα είχα ακούσει (άρα ελέγχεται...) ότι υπήρχε δήλωση του μάνθου πως "δεν τίθεται θέμα ασύλου". Και σε συνδυασμό με τη λήξη της κατάληψης της πρυτανείας, μου φαίνεται κάπως αψυχολόγητο να ισχύει αυτό που λέει το άρθρο. Αυτό βέβαια δεν είναι σοβαρό αντεπιχείρημα, αλλά τέλος πάντων...

Ειναι εντελως αληθεια. Για την ακριβεια το ζητησε ο Γιαννακουδακης εκεινη την μερα, αλλα δεν μπηκαν λογω γραφειοκρατιας και μονο και οχι ο Μανθος. Και το σημερινο ισχυει ομως.

[thanasiskehagias]

μα οσοι εχουν μια σκοπια β ειτε εχουν  ταυτοχρονα και μια θεση α, ειτε δεν συζητανε
καθολου για τη διορθωση του πανεπιστημιου.

εγώ όμως υποψιάζομαι ότι χρησιμοποιούν τα περί διόρθωσης του πανεπιστημίου ως δόλωμα για να προσελκύσουν τους δυσαρεστημένους στη δική τους ατζέντα, η οποία στόχο έχει την αλλαγή του κοινωνικού συστήματος  και όχι την βελτιωση του πανεπιστημίου. ή, όταν προϋπάρχει ρεύμα δυσαρεστημένων, για να το μανιπουλάρουν και να εξυπηρετήσουν τους δικούς τους στόχους.

υπό τις παρούσες δε κοινωνικές συνθήκες, η ΡΙΖΙΚΗ αλλαγή του ΚΣ μπορεί να είναι πολύ καλή και δίκαια ιδέα αλλά αν έχει σαν συνέπεια το πρόσκαιρο ή μόνιμο μπαχάλεμα του πανεπιστημίου, ευχαριστώ δεν θα πάρω ... αν τα κοινωνικά πράγματα γίνουν πολύ χειρότερα τότε το ξανασυζητάμε. πάντως εγώ προς το παρόν νοιώθω να απειλούμαι (προσωπικά και ακαδημαϊκά) περισσότερο από τους μπάχαλους, τις καταλήψεις κτλ. παρά από την (κάκιστη βεβαίως βεβαίως) κυβέρνηση μας.

Τι είναι "το καλό του πανεπιστημίου" και πως αυτό συνδέεται με την παραγωγή και εν τέλει με την κοινωνία την ίδια.
...
ή μήπως το συμφέρον του πανεπιστημίου δεν είναι ανεξάρτητο από το συμφέρον και τις ανάγκες της κοινωνίας.

Εγώ δεν είπα  "το καλό του πανεπιστημίου", είπα "να διορθώσουν το πανεπιστήμιο". Εν πάση περιπτώσει, είμαι σίγουρος ότι η λόγω καταλήψεων ελάττωση των (ούτως ή άλλως ολίγων) ωρών διδασκαλίας  δεν είναι προς το συμφέρον ούτε του πανεπιστημίου, ούτε των φοιτητών, ούτε της κοινωνίας. Είμαι σίγουρος ότι το σπάσιμο (ή το κλέψιμο) υπολογιστών δεν είναι προς το συμφέρον ούτε του πανεπιστημίου, ούτε των φοιτητών, ούτε της κοινωνίας. Και μπορώ να σου φέρω πολά ακόμη παραδείγματα τέτοιων ασύμφορων δράσεων, προερχόμενων από τον αντιεξουσιαστικό χώρο. όπως και από τον χωρο των ΔΕΠ εξάλλου. σε όλα αυτά είμαι αντίθετος.

Δεν θέλω να πω ότι κάθε κατάληψη ή και κάθε σπάσιμο είναι a priori κακό. Π.χ. για την κατάληψη της πρυτανείας δεν μπορώ να καταλήξω. Είναι πολύ καλό ότι έφερε στο προσκήνιο και ίσως οδηγήσει σε λύση το πρόβλημα των εργολαβιών. Είναι κακό ότι παρεμπόδισε την (ακαδημαϊκή και γενικότερη) λειτουργία του ΑΠΘ. ΔΕΝ ξέρω αν στην τελική σούμα έχουμε κέρδος ή ζημία. Και αν επι παραδείγματι ήμασταν αντιμετωποι με μια στρατιωτική δικτατορία, πολύ πιθανόν να δικαιολογούσα και τα σπασίματα (αν και πραγματικά δεν βλέπω γιατί θα ήταν απαραίτητα σαν μορφή αντίστασης).

Αλλά με δράσεις του στιλ "κατάληψη της πρυτανείας" έχω άλλο βασικό πρόβλημα: το ότι μια μειοψηφία δρα εντελώς αυθαίρετα και αντιδημοκρατικά, απλά και μόνο επειδή την παίρνει να το κάνει στην παρούσα συγκυρία.

Και καταλήγω επαναλαμβανοντας: στην παρούσα στιγμή ο αντιεξουσιαστικός λόγος δεν με πείθει ότι εξυπηρετεί ούτε τα ακαδημαϊκά ούτε τα πολιτικά μου συμφέροντα.

Θ

[rhum]

Μην το ψαχνεις.
Ενα-δυο χρονια πριν ειχαμε αντιστοιχα "ο Μαης-Ιουνης, ο Μαης-Ιουνης, ο Μαης-Ιουνης, ο Μαης-Ιουνης". Παει, ξεχαστηκε κι αυτο.
Σε λιγο θα ξεχαστει κι ο Δεκεμβρης.

Να και μια φορα που συμφωνουμε. Ναι, ηταν ο Μαης-Ιουνης, και μετα ο Ιανουαρης-Απριλης και μετα ο Δεκεμβρης. Και σε λιγο καιρο κατι μεγαλυτερο.
Καποιους αυτα τα γεγονοτα τους σημαδεψαν, τους αλλαξαν καθ' ενα και ολα μαζι μεσα απο την επαναστατικοτητα τους. Δεν τους αλλαξαν οι θεωριες της καθοδηγας, αλλα ο δρομος. Τι να κανουμε, καλες οι αναλυσεις για τον Οκτωβρη του '17, αλλα ειναι πολυ λιγες οταν τα επαναστατικα υποκειμενα τρεχουν διπλα σου.

Γνωριζω βεβαια πως αν συμφωνουσατε σε αυτο, δεν θα ησασταν εκει που ειστε.