Σπασιμο του NOC απο την κατάληψη του βαγoνιου!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Ex_Mechanus]

Περιέργως, οι υπέρμαχοι του πανεπιστημιακού ασύλου είναι αρκετά αδέξιοι στην επιλογή των επιχειρημάτων που παρουσιάζουν. Για παράδειγμα, όταν οι «αγανακτισμένοι» μιλούν για «παγκόσμια πρωτοτυπία», κανένας δεν τους απαντάει ότι αυτό από μόνο του, δηλαδή το να είναι κάτι παγκόσμια πρωτοτυπία, δεν αποτελεί απαραιτήτως μειονέκτημα· θα λέγαμε ότι εξίσου παγκόσμια πρωτοτυπία (ή σχεδόν) είναι τα θερινά σινεμά, όμως κάτι τέτοιο καθόλου δεν οδηγεί στο συμπέρασμα ότι θα έπρεπε να τα κλείσουμε.

ΑΚΟΜΗ χειρότερα, όταν οι πολέμιοι του ασύλου επικαλούνται το τετριμμένο ιδανικό της έννομης τάξης, οι υπέρμαχοι παρασύρονται στο γήπεδο του αντιπάλου και εκτελούν χίλιους δυο ελιγμούς προκειμένου να δηλώσουν κι εκείνοι πίστη στο πνεύμα της νομιμότητας, επινοώντας ενδιάμεσες λύσεις (τήρηση της τάξης από τη Σύγκλητο, φοιτητική περιφρούρηση κ.τλ.), αντί να αντιτείνουν ότι το πρόβλημα, κατ' ουσίαν, τίθεται ως προς το ζύγισμα δύο αγαθών: αφ' ενός της τάξης, μάλιστα, αφ' ετέρου του συμβολικού περιεχομένου ενός θεσμού που, όπως όλα τα ζωντανά σύμβολα, μας συνδέει με την Ιστορία μας και εξακολουθεί να δίνει απτή υπόσταση σε μιαν ανάμνηση η οποία, διαφορετικά, θα έμενε εκτός κατανόησης.

ΑΥΤΗ η αμηχανία οφείλεται ίσως στο ότι η δημοκρατική παράταξη δυσανασχετεί μπροστά στην πρόκληση να αντιμετωπίσει το πρόβλημα στο βάθος του, σαν να λέμε στο επίπεδο μιας ριζικής επιλογής: φέρ' ειπείν, αν σκοπεύουμε να παραδοθούμε αμαχητί σε μια κοινωνία ρυθμισμένη αποκλειστικά με όρους οικονομικού ανταγωνισμού και δεικτών ανάπτυξης, το άσυλο περιττεύει· αν όμως ονειρευόμαστε να υπερασπιστούμε τη χαμένη τιμή μιας κοινότητας η οποία επωμιζόταν κάποτε τις αντιφάσεις της προκειμένου να τις εξανθρωπίσει, το Ασυλο γίνεται ένα αίνιγμα που πρέπει να λυθεί με τρόπους ολοκληρωτικά ξένους προς την κατάργηση ή την καταστολή. Εντούτοις, και η οργανωμένη Αριστερά, εφόσον μοιάζει να μη διαθέτει άλλο εργαλείο από εκείνο των οικονομικών αναλύσεων και της ρητορικής των ποσοστών, εμφανίζεται ελάχιστα πρόθυμη να παραδεχτεί ότι η προστασία του ασύλου είναι, ας πούμε, αυτή καθεαυτήν, μια ιδέα καταρχήν και καταρχάς εχθρική προς το πολιτικο-τηλεοπτικό σκηνικό, στο οποίο και η ίδια κατοικοεδρεύει.

ΤΟ ΑΣΥΛΟ παράγει αυθορμητισμό. Ο παραβατικός χαρακτήρας αυτού του αυθορμητισμού είναι συχνά γεγονός, όμως η εστία του, σ' έναν κόσμο κυριευμένο από τη λογική της προσποίησης, δεν παύει να συνιστά τη μοναδική πηγή εναλλακτικής συμπεριφοράς και, ως τέτοια, δηλαδή εξ υποθέσεως, ανθίσταται μέχρι τέλους.


(όχι, δεν το έγραψα εγώ)

[Niels]

Δεν είπα ότι δεν πρέπει να παίζουμε ξύλο με τους μπάτσους όταν χρειάζεται. Απλά ότι το πρόβλημα της κοινωνίας δεν είναι αυτοί και δεν έχει νόημα, 3 στα 4 συνθήματα να βρίζουν τους μπάτσους

[inco]

είναι και αυτοί και όσοι την προστατεύουν....δεν βγάζουμε κανέναν έξω και όλοι έχουν τον ίδιο συντελεστή βαρύτητας..Γιατί όσο φταίει αυτός που δίνει εντολές ,άλλο τόσο και αυτός που τις εκτελεί...

[Niels]

Ξαναλέω ότι 3 στα 4 συνθήματά σας είναι μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι. Πρόσφατα μια φαρμακευτική εταιρεία έβγαλε στην αγορά φάρμακα που προκάλεσαν προβλήματα σε παιδιά από τύφλωση μέχρι και θάνατο. Φταίνε τα αφεντικά ή οι εργαζόμενοι στην εταιρεία. Επαναλαμβάνω, οι ΜΑΤατζήδες είναι κατά την πλειοψηφία τους φασίστες και ζώα, και αν χρειαστεί να παίζουμε ξύλο μαζί τους. Αλλά το κύριο πρόβλημα δεν ειναι αυτοί. Δηλαδή κατά τη γνώμη σου ο Αλέξης δολοφονήθηκε επειδή απλώς οι μπάτσοι είναι μαλάκες? Η είναι ο χαρακτήρας της αστυνομίας(καταστολή και όχι προστασία των πολιτών) που τους κάνει έτσι?

[inco]

όσο φταίει αυτός που δίνει εντολές ,άλλο τόσο φταίει και αυτός που τις εκτελεί...

αυτό λέω... δεν μένω μόνο στον μπάτσο γουρούνι δολοφόνο,εννοώ και την συνολικη πολιτική που ακολουθείται

[Doctor_Doctor]

Ρε παιδιά τι σχέση έχουν οι μπάτσοι με το σπάσιμο στο NOC?

Γιατί κάθε συζήτηση πρέπει να καταλήγει εκεί;

[gillan]

Περιέργως, οι υπέρμαχοι του πανεπιστημιακού ασύλου είναι αρκετά αδέξιοι στην επιλογή των επιχειρημάτων που παρουσιάζουν. Για παράδειγμα, όταν οι «αγανακτισμένοι» μιλούν για «παγκόσμια πρωτοτυπία», κανένας δεν τους απαντάει ότι αυτό από μόνο του, δηλαδή το να είναι κάτι παγκόσμια πρωτοτυπία, δεν αποτελεί απαραιτήτως μειονέκτημα· θα λέγαμε ότι εξίσου παγκόσμια πρωτοτυπία (ή σχεδόν) είναι τα θερινά σινεμά, όμως κάτι τέτοιο καθόλου δεν οδηγεί στο συμπέρασμα ότι θα έπρεπε να τα κλείσουμε.

ΑΚΟΜΗ χειρότερα, όταν οι πολέμιοι του ασύλου επικαλούνται το τετριμμένο ιδανικό της έννομης τάξης, οι υπέρμαχοι παρασύρονται στο γήπεδο του αντιπάλου και εκτελούν χίλιους δυο ελιγμούς προκειμένου να δηλώσουν κι εκείνοι πίστη στο πνεύμα της νομιμότητας, επινοώντας ενδιάμεσες λύσεις (τήρηση της τάξης από τη Σύγκλητο, φοιτητική περιφρούρηση κ.τλ.), αντί να αντιτείνουν ότι το πρόβλημα, κατ' ουσίαν, τίθεται ως προς το ζύγισμα δύο αγαθών: αφ' ενός της τάξης, μάλιστα, αφ' ετέρου του συμβολικού περιεχομένου ενός θεσμού που, όπως όλα τα ζωντανά σύμβολα, μας συνδέει με την Ιστορία μας και εξακολουθεί να δίνει απτή υπόσταση σε μιαν ανάμνηση η οποία, διαφορετικά, θα έμενε εκτός κατανόησης.

ΑΥΤΗ η αμηχανία οφείλεται ίσως στο ότι η δημοκρατική παράταξη δυσανασχετεί μπροστά στην πρόκληση να αντιμετωπίσει το πρόβλημα στο βάθος του, σαν να λέμε στο επίπεδο μιας ριζικής επιλογής: φέρ' ειπείν, αν σκοπεύουμε να παραδοθούμε αμαχητί σε μια κοινωνία ρυθμισμένη αποκλειστικά με όρους οικονομικού ανταγωνισμού και δεικτών ανάπτυξης, το άσυλο περιττεύει· αν όμως ονειρευόμαστε να υπερασπιστούμε τη χαμένη τιμή μιας κοινότητας η οποία επωμιζόταν κάποτε τις αντιφάσεις της προκειμένου να τις εξανθρωπίσει, το Ασυλο γίνεται ένα αίνιγμα που πρέπει να λυθεί με τρόπους ολοκληρωτικά ξένους προς την κατάργηση ή την καταστολή. Εντούτοις, και η οργανωμένη Αριστερά, εφόσον μοιάζει να μη διαθέτει άλλο εργαλείο από εκείνο των οικονομικών αναλύσεων και της ρητορικής των ποσοστών, εμφανίζεται ελάχιστα πρόθυμη να παραδεχτεί ότι η προστασία του ασύλου είναι, ας πούμε, αυτή καθεαυτήν, μια ιδέα καταρχήν και καταρχάς εχθρική προς το πολιτικο-τηλεοπτικό σκηνικό, στο οποίο και η ίδια κατοικοεδρεύει.

ΤΟ ΑΣΥΛΟ παράγει αυθορμητισμό. Ο παραβατικός χαρακτήρας αυτού του αυθορμητισμού είναι συχνά γεγονός, όμως η εστία του, σ' έναν κόσμο κυριευμένο από τη λογική της προσποίησης, δεν παύει να συνιστά τη μοναδική πηγή εναλλακτικής συμπεριφοράς και, ως τέτοια, δηλαδή εξ υποθέσεως, ανθίσταται μέχρι τέλους.


(όχι, δεν το έγραψα εγώ)

+1000000!

πολυ σωστο! Οντως ετσι ειναι, το ασυλο εχει και τα καλα του, εχει και τα κακα του! Απλα εγω θεωρω οτι τα καλα του ειναι πιο σημαντικα απο τα κακα. Πρεπει να διατηρηθει και ας καουν και αλλα δεκα κυλικεια και το NOC αλλες δυο φορες! Η ελευθερια ειναι δυσκολο πραγμα γενικα. Η ασφαλεια ειναι σαφως πιο ευκολη υποθεση, αλλα οσοι την επιλεγουν ειναι αξιοι της μοιρας τους κατ εμε. Οχι δεν ειμαστε καθολου ικανοι να υπερασπιστουμε τιποτα. Απλα οι παραπλευρες απωλειες ειναι πραγματα που πρεπει αναγκαστικα να υποστουμε ως τιμημα.

Οσαν αφορα το θεμα. Η ευθυνη γενικα βαραινει την πρυτανεια κατα την αποψη μου. Κατελαβαν ενα αδειο και αχρηστο βαγονι για να κανουν σταθμο (να υπενθυμισω οτι ο 1431 εχτισε σε χορο που χρησιμοποιουνταν...) και πηγαν να φερουν τα ΜΑΤ για να τους βγαλουν... Ευτυχως που ειμασταν εκει και σπασαμε την ατυπη συγκλητο. Και μετα πηγαν και εκοψαν και το ιντερνετ (λογοκρισια μεσα στο ασυλο λεγεται αυτο) Αλλωστε τετοια πραγματα ο 1431 εχει κανει πολλα...Οκ η απαντηση ηταν ακραια αλλα η σταση των αρχων ηταν ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ! Και παντως μετα απο την κινηση βρεθηκε λυση...

[bjork]

τίθεται ως προς το ζύγισμα δύο αγαθών: αφ' ενός της τάξης, μάλιστα, αφ' ετέρου του συμβολικού περιεχομένου ενός θεσμού που, όπως όλα τα ζωντανά σύμβολα, μας συνδέει με την Ιστορία μας και εξακολουθεί να δίνει απτή υπόσταση σε μιαν ανάμνηση η οποία, διαφορετικά, θα έμενε εκτός κατανόησης.

δηλαδή το άσυλο χρησιμεύει ως σύμβολο?

[fourier]

πολυ σωστο! Οντως ετσι ειναι, το ασυλο εχει και τα καλα του, εχει και τα κακα του! Απλα εγω θεωρω οτι τα καλα του ειναι πιο σημαντικα απο τα κακα. Πρεπει να διατηρηθει και ας καουν και αλλα δεκα κυλικεια και το NOC αλλες δυο φορες! Η ελευθερια ειναι δυσκολο πραγμα γενικα. Η ασφαλεια ειναι σαφως πιο ευκολη υποθεση, αλλα οσοι την επιλεγουν ειναι αξιοι της μοιρας τους κατ εμε. Οχι δεν ειμαστε καθολου ικανοι να υπερασπιστουμε τιποτα. Απλα οι παραπλευρες απωλειες ειναι πραγματα που πρεπει αναγκαστικα να υποστουμε ως τιμημα.

Η ρηση "οποιος θυσιαζει την ελευθερια του για την ασφαλεια ειναι καταδικασμενος να τα χασει και τα δυο" ειναι αστικοφιλελευθερη παπαριτσα, που ταιριαξε μια χαρα στις αστικες επαναστασεις, και που υιοθετειται απο διαφορους αναρχιζοντες χωρους σημερα - καθιστωντας εμφανη τη ΜΙΚΡΟΑΣΤΙΚΗ ταξικη τους βαση.
(Homework: Ποιος διατυπωσε τη φραση και σε ποια συγκυρια?)

Το λογικο σφαλμα που κανουν αναλυσεις τυπου gillan, ειναι οτι, ενω απο τη μια προσπαθουν να απογυμνωσουν την εννοια της "ελευθεριας" απο το αστικο της περιεχομενο, δηλωνοντας προφανως (και συμφωνω μαζι τους!) οτι τα σημερινα καθεστωτα καθε αλλο παρα ελευθερα ειναι, απο την αλλη δεν κανουν το ιδιο και για την εννοια της "ασφαλειας", παραμενουν εγκλωβισμενοι στο αστικο της περιεχομενο (κρατικη τρομοκρατια, μοναδες καταστολης, περιστολη λαϊκων ελευθεριων) κι ετσι διαστρεβλωνουν ολοκληρο το περιεχομενο του ταξικου αγωνα, καταληγοντας να μιλανε με μια υβριδικη διαλεκτο που περιλαμβανει αναμικτες εννοιες.

Δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο την τραγωδια του διχασμενου μικροαστου, οπως αμφιταλαντευεται ιστορικα αναμεσα στο προλεταριατο και στην αστικη ταξη. Και αυτο βεβαιως εκδηλωνεται σε ολα τα επιπεδα.

Το να μπορεις να βγαινεις στη γενικη συνελευση του συλλογου σου και να λες την αποψη σου για καθε ζητημα, χωρις να φοβασαι μηπως σε μπαγλαρωσουν, δεν ειναι μονο ζητημα ελευθεριας. Ειναι και ζητημα ασφαλειας.
Ποσο δυσκολο ειναι να καταλαβεις οτι το ασυλο (θεωρητικα, ή τουλαχιστον ως συλληψη η ιδεα του ασυλου) δεν πραγματευεται μονο την ελευθερια σου να μπορεις να πεις την αποψη σου, αλλα και την ασφαλεια σου οτι θα την πεις χωρις να κινδυνευεις. Ειναι αλληλενδετα.

[Social_waste]

http://en.wikipedia.org/wiki/Those_who_would_give_up_Essential_Liberty

[thanasiskehagias]

Οντως ετσι ειναι, το ασυλο εχει και τα καλα του, εχει και τα κακα του! ...
Πρεπει να διατηρηθει και ας καουν και αλλα δεκα κυλικεια και το NOC αλλες δυο φορες!

Εδώ διαφωνούμε φιλαράκι ... κακιά και η πρυτανεία, συμφωνώ, αλλά το να έρχεται ο καθένας και να καίει όταν και όπως γουστάρει, χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα ακόμα χειρότερο (κατά την γνώμη μου).

Νομίζω ότι υπάρχουν τρεις κατηγορίες ανθρώπων μέσα στο πανεπιστήμιο.
Α. κάποιοι που θέλουν να διορθώσουν το πανεπιστήμιο,  μένοντας (λίγο ή πολύ)  μέσα στο τρέχον κοινωνικό πλαίσιο.
Β. υπάρχουν κάποιοι άλλοι που θέλουν να γκρεμίσουν την υπάρχουσα κοινωνία και να χτίσουν μια άλλη ... και στην τελική δεν ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για το πανεπιστήμιο.
Γ. υπάρχουν και αυτοί που ενδιαφέρονται απλά να πάρουν πτυχίο, ή να ασκήσουν καθηγητική εξουσία κτλ. και δεν θέλουν να αλλάξει τίποτα.

Το πρώτο βασικό γεγονός λοιπόν είναι ότι οι Α και οι Β ξεκινούν από εντελώς διαφορετικές προτεραιότητες. όσο και να συζητήσουν μεταξύ τους, εφόσον διατηρούν αυτές τις προτεραιότητες δεν θα συμφωνήσουν ποτέ.

Το δεύτερο βασικό γεγονός είναι ότι (κατά τη γνώμη μου πάντα) αριθμητικά οι Α είναι περισσότεροι από τους Β και οι Β προσπαθούν να περάσουν το δικό τους με την βία. όλες οι κουβέντες περί δημοκρατίας εμένα δεν μου λένε τίποτα όταν συνοδεύονται απο συνελεύσεις των 150 ατόμων. και όταν οι Β μιλάνε για τον αν είναι καλό ή κακό πράγμα (από ακαδημαϊκή σκοπιά) η λίστα βιβλίων ή τα προαπαιτούμενα ή η διαγραφη των αιώνιων, καθόλου δεν με πείθουν ότι τα λένε αυτά για το καλό του Πανεπιστημίου (το οποίο είναι αυτό που με ενδιαφέρει κατά πρώτο λόγο).

Θ

[Godhatesusall]

Εγώ να κάνω μια ερώτηση μόνο δάσκαλε:

Τι είναι "το καλό του πανεπιστημίου" και πως αυτό συνδέεται με την παραγωγή και εν τέλει με την κοινωνία την ίδια.

Για να το κάνω πιο λιανά το "συμφέρον του πανεπιστημίου" είναι απλώς να είναι αυτοδιοίκητο,με καλή χρηματοδότηση και υποδομές (και να παράγει έρευνα για πυρηνικούς πυραύλους)
ή μήπως το συμφέρον του πανεπιστημίου δεν είναι ανεξάρτητο από το συμφέρον και τις ανάγκες της κοινωνίας.

[Social_waste]

μα οσοι εχουν μια σκοπια β ειτε εχουν
ταυτοχρονα και μια θεση α, ειτε δεν συζητανε
καθολου για τη διορθωση του πανεπιστημιου.

εκεινοι που μιλανε για την αλλαγη του πλαισιου
προφανως εχουν καποιο συστημα αξιολογησης των αλλαγων
που συμβαινουν στο πλαισιο αυτο. καθως και ενα συνολο
προτασεων για τετοιες αλλαγες σε καθε επιμερους ζητημα
οχι ασχετες με το στοχο της αλλαγης του πλαισιου.

τίθεται ως προς το ζύγισμα δύο αγαθών: αφ' ενός της τάξης, μάλιστα, αφ' ετέρου του συμβολικού περιεχομένου ενός θεσμού που, όπως όλα τα ζωντανά σύμβολα, μας συνδέει με την Ιστορία μας και εξακολουθεί να δίνει απτή υπόσταση σε μιαν ανάμνηση η οποία, διαφορετικά, θα έμενε εκτός κατανόησης.

δηλαδή το άσυλο χρησιμεύει ως σύμβολο?

ζωντανο being the key word.

[anonymous-root]

Και μετα πηγαν και εκοψαν και το ιντερνετ

εξαναρωτώ: είχαν ίντερνετ και τους το έκοψαν; πως είχαν ίντερνετ; και πως τους το έκοψαν;

[Social_waste]

πηγες τους ρωτησες και δεν σου απαντησαν?

αν οχι τοτε δεν σε ενδιαφερει περα απο το να κανεις καποια
προβοκατορικη ερωτηση.

αν ναι ενημερωσε μας.

(radio@radio-revolt.org αν δεν προλαβαινεις να πας.)