Aντίδοτο στη θρησκευτική α-νοησία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[fourier]

Οταν κανεις διαλογο να ακους και λιγο τι λεει ο αλλος..

Καθε αποψη ειναι σεβαστη απο οποιονδηποτε οσο ακυρη και γραφικη να ειναι.

Οταν η αποψη προερχεται απο μια μειοψηφια(3%) που στοχος της ειναι να ερθει σε αντιπαραθεση με το συνολο, επιμενει φανατικα να επιβληθει, προσβαλει την νοημοσυνη του συνολου με λογια και με πραξεις,η αποψη και ο αυτος που την εκφραζει δεν ειναι μαλακια-μαλακας,αλλα ειναι ενοχλητικη-ος και παρεισακτη-ος.

Στην δημοκρατια η πλειοψηφια αποφασιζει για ολα τα θεματα(καλως η κακως,ευτυχως η δυστυχως) και ΙΣΧΥΕΙ(εχει δυναμη,επιβαλλεται) η θεση της για ολα τα θεματα. Μαλλον εννοεις το ισχυει οτι ειναι σωστη..Αν ειναι σωστη μπορει να το κρινει ο καθενας μονος του..και αν δεν ειναι σωστη ειναι η πεποιθηση των ΠΟΛΛΩΝ(υπαρχει μια ανωτερη δυναμη  απο τον ανθρωπο,γενικη ερμηνεια του θεου) οχι του 3% γιαυτο εφαρμοζεται και οφειλεις να συμβιβαστεις? να το ανεχτεις? να προσπαθησεις να το αλλαξεις συγκεντρωνοντας μια αντιστοιχη πλειοψηφεια? με τον ενα η με τον αλλο τροπο η πεποιθηση των πολλων ειναι μια συμφωνια που ειναι για το καλο ολων, μπορεις να λες τα δικα σου να τραγουδας αλλα ως εκει

Καποτε η πλειοψηφια πιστευε οτι η γη ειναι το κεντρο του συμπαντος, το απολυτο και στατικο σημειο αναφορας, και οτι τα αλλα αστερια, οπως ο ηλιος π.χ. περιφερονται γυρω της.

Εμφανιστηκε τοτε ενας ανθρωπος (ουτε καν μειοψηφια, ενας ανθρωπος μονος του) και υποστηριξε οτι δεν ειναι η γη το κεντρο που ολοι περιφερονται γυρω της, αλλα ο ηλιος, και η γη ειναι ειναι κι αυτη ενα κοινο αστερι οπως τα υπολοιπα.

Στοχος του μαλιστα δεν ηταν απλα να "πει την αποψη του", αλλα να την επιβαλει ως σωστη και αληθινη, απεναντι στην αποψη της πλειοψηφιας για την οποια ηθελε να επιβαλει οτι ειναι λαθος.

Η πλειοψηφια επεβαλε τη γνωμη της - σωστη ή λαθος, δεν μας ενδιαφερει αφου "ολες οι αποψεις ειναι a priori σεβαστες": Τον υποχρεωσε να αναθεωρησει γιατι αλλιως θα τον εκαιγε.

Παω μια τσαρκα στον Ολυμπο να παρω αερα.


edit: Τωρα ειδα οτι το ειχε γραψει και ο "ληθη", μου ειχε ξεφυγει..

[radio]

Το 3%? Απο που προκυπτει? δεν το λεει ο λενιν η ο μαρξ αλλα ΣΤΟ ΕΤΟΣ 2009 το λενε οι στατιστικες,το λενε οι εφημεριδες,το λεει η ζωη αυτη καθαυτη αν εχεις επαφη

όχι δεν έχω επαφή
δωσε λίνκ από εφημερίδες και στατιστικές

Εισαι ακραιο και φανατικο ατομο που πας την συζητηση σε γελοιο επιπεδο και καλα πολιτικης αντιπαραθεσης.Μαθε ιστορια,πχ την προσπαθεια στο ανδρο του κομμουνισμου (σοβιετικη ενωση) να καταργηθει καθε θρησκευτικη εννοια απο το κρατος δολοφονιες ιερεων,την προσφιλη σε πολλους προπαγανδα και τελικως την παταγωδη αποτυχια του,την εδω ιστορια που ρημαζαν εκκλησιες οι κομμουνιστες,λεηλατουσαν το  αγιο ορος και σκοτωναν για ψιλου πηδημα οποιονδηποτε 'θρησκοληπτο' στην περιοδο του εμφυλιου.Δες σημερα τι κανει το 5 % μανιωδως,δες τις θρησκευτικες αναλογιες παγκοσμιως σημερα που μονο το 3% δεν βλεπει.Τελικως σκοπος μου δεν ειναι να σε πεισω σε αντιθεση με σενα η απεκτησε επαφη..


χοιρος ενταξει αν η νεσσα νετμανστερ η οποιοσδηποτε αλλος εδω περα με τρια τεσσερα γραφικα ρητορικα ερωτηματα αποδεικνυει τετοιου ασυλληπτου επιπεδου αποριες και μαλιστα παρομοιαζεται με τις ανεπαναληπτες ιστορικα περιπτωσεις τυπου "κι ομως η γη γυριζει!" .............παω πασο.....

[pandora]

 

και οπως θα λεγε και ο σμο - καλή συνέχεια και καλή τύχη 

[Turambar]

@Turambar
Αν ο θεός δεν θέλει να επέμβει στην ανθρώπινη βούληση και στον κόσμο όπως τον έχουν φτιάξει οι άνθρωποι, γιατί έστειλε το Μάννα, τις πληγές του Φαραώ, τον κατακλυσμό του Νωε, γιατι ο Χριστός θεράπευσε ανθρώπους αν δεν ήθελε να αποδείξει κάτι (μπορούσε να το κάνει και χωρίς να το παρει χαμπάρι κανείς  ), γιατί ανέστησε τον Λαζαρο,και πάει λέγοντας...
Το επιχείρημα δεν στέκει, αν μιλάς για τον Χριστινικό Θεό. Αν όχι, πάω πάσο 

Γενικά
απάντησα κι εγώ - στις πρώτες σελιδες του τόπικ, για αυτό ακριβώς το λόγο :

Όχι μιλούσα για το ζήτημα του Επίκουρο.
Και προφανώς, τέτοιες καταφανείς εμφανίσεις του Θεού, προσβάλλουν κάθε ιδέα ελευθερίας των ανθρώπων...

[fourier]

Σκέψου όμως, ότι και εγώ που απλώς υποστήριξα το δικαίωμα του οποιουδήποτε να έχει αμφιβολίες πάνω στην ύπαρξη ή ανυπαρξία του Θεού, χωρίς να θεωρούνται κατεξοχήν Δογματικοί, έπεσα στα μάτια του Χοίρου, από ανοιχτό μυαλό, σε καλόγερο!
Στην πράξη λέγοντας το ίδιο πράγμα με σένα, απλά από την άλλη μεριά.

Τώρα δεν θα μου ανανεώσει το πιστοποιητικό πνευματικών φρονημάτων ο Χοίρος. 

Μαλακιες λες για να θολωσεις τα νερα.
Εγραψες οτι οποιος ειναι σιγουρος για τις πεποιθησεις του και δεν εχει αμφιβολιες ειναι ηλιθιος, και γι' αυτο σε εκραξε ο χοιρος.
Δεν υποστηριξες το "δικαιωμα" του καθενα να αμφιβαλει για την υπαρξη/ανυπαρξια, αλλα το εθεσες ως απολυτη αληθεια και υποχρεωση, και οποιος δεν το κανει ειναι ηλιθιος. Εντελως καλογερικα δηλαδη αλλα απο την αντιθετη μερια.
Και τελικα μας εγραψες πως εισαι κι εσυ ηλιθιος οπως και ολοι μας.

Καλη συνεχεια στη μαστουρα.

[λήθη]

omg εισαι τραγικος
(χωρις επιχειρηματα, θα με νιωσεις)


α

[Turambar]

Όσοι έχουν βγάλει εξ αρχής τα τελικα΄τους συμπεράσματα και δεν θέτουν ποτέ υπό αμφισβήτιση την πίστη τους (όποια και αν είναι αυτή αναφορικά με την ύπαρξη του Θεού) είναι... ηλίθιοι.

Η ύπαρξη ή όχι του Θεού, δεν είναι θέμα, μέχρι τώρα, που να σηκώνει αποδείξεις.
Το να έχεις καταλήξει κάπου και να μη σηκώνεις αμφισβήτιση, είναι τουλάχιστον δογματικό.

Γενικότερα όμως θεωρώ, ότι το να είσαι έτοιμος να αμφισβητίσεις κάθε θεωρία, ιδεολογία, πίστη σου, είναι ένα στοιχειώδης προτέρημα του πραγματικά πνευματικού ανθρώπου. (όποιος μπερδέψει το πνευματικός άνθρωπος, με τον εκκλησιαστικό όρο, θα φάει ντομάτα).

Είναι διαφορετικό το να αδιαφορεί κανείς για κάποιο ερώτημα (υπάρχει Θεός; - Στα αρχίδια μου.) και άλλο να έχει καταλήξει, να μην αμφιβάλλει πια, και να περιμένει να πειστούν οι άλλοι γιατί απλά... το πιστεύει αυτός.

Και δε με αποκάλεσες καλόγερο για το παραπάνω. Γιατί σε εκνεύρισε το παραπάνω ναι, αλλά δεν δικαιολογεί το ένα το άλλο.

[Turambar]

Ναι, αλλά προφανώς όχι να ρίχνει κεραυνό - να υψώνει ένα αόρατο τείχος ανάμεσα στους δύο ανθρώπους ώστε να εμποδίσει το κακό χωρίς να κάνει κακό.

Oh dear! Μου συνέβη μια φορά αλλά δεν θα το κάνω θέμα τώρα.


Anyway εγώ μιλούσα για ελευθερία του ανθρώπινου γένους μέσα στον υλικό κόσμο, για μια αυτοδιάθεση, χωρίς Θεούς σωτήρες.
(ακριβώς το αντίθετο από αυτό που σχολίασες πανδώρα).

Δεν θα επιμείνω άλλο στο θέμα.
Νιώθω ότι η συζήτηση έχει πέσει πολύ χαμηλά

[Nessa NetMonster]

Θεωρείς δηλαδή ότι είναι ηθικά σωστό να είσαι ελεύθερος να κάνεις κακό στους άλλους; Θεωρείς ότι κάποιος που έχει την ισχύ να σε εμποδίσει να κάνεις κακό και να προστατέψει έτσι κάποιον, πρέπει να σεβαστεί την ελευθερία σου και να μην επέμβει; Θεωρείς ότι αυτή η συμπεριφορά συμβαδίζει με την ιδιότητα του Πανάγαθου;

Αν ναι, τότε όντως δεν έχουμε κοινή βάση συζήτησης. Δεν υπάρχει καν κοινή βάση ηθικής για να ορίσουμε τον Πανάγαθο. Τότε μπορώ να πω ότι έκανα λάθος και ότι η απόδειξή μου τελικά δεν είναι αντικειμενική όπως πίστευα.

Αν πάντως υπάρχει Θεός, και είναι όντως Παντοδύναμος και Παντογνώστης, και παρ'όλ'αυτά επιλέγει να μην επαμβαίνει στα ανθρώπινα για να μην παραβιάσει την ελευθερία του ενός να καταστρέφει τον άλλον, τότε για μένα αυτός ο Θεός είναι απόλυτα κακός και μισητός.

Νιώθω ότι η συζήτηση έχει πέσει πολύ χαμηλά

Γιατί;

[Turambar]

Είναι θέμα ιεραρχίας, και αυτό ίσως είναι υποκειμενικό κρητήριο για μας, ώστε να ορίζουμε διαφορετικά το Πανάγαθο.

Η ελευθερία συνείδησης δηλαδή, μπορεί να είναι το υπέρτατο αγαθό.

Κατά εμένα, ένας Πανάγαθος Πάνσοφος Θεός, δεν θα ήθελε καν να τον λατρεύουν.

Νιώθω ότι η συζήτηση έχει πέσει πολύ χαμηλά

Γιατί;

Ο αόρατος τοίχος με ανατρίχιασε.

[Nessa NetMonster]

Είναι θέμα ιεραρχίας, και αυτό ίσως είναι υποκειμενικό κρητήριο για μας, ώστε να ορίζουμε διαφορετικά το Πανάγαθο.

Η ελευθερία συνείδησης δηλαδή, μπορεί να είναι το υπέρτατο αγαθό.

Δηλαδή σύμφωνα με τη δική σου ηθική αν δεις μπροστά σου μια απόπειρα δολοφονίας δε θα επέμβεις;

Και αν θεωρείς δικό σου χρέος να επέμβεις, τότε γιατί χρησιμοποιείς διαφορετικά κριτήρια για τον ισχυρότερο;

Πλάκα έχει πάντως, παράλληλα έχω ακριβώς την ίδια συζήτηση με το smo

Ο αόρατος τοίχος με ανατρίχιασε.

Me do not understand.

[radio]

Ποσοι ειναι οι αθεοι?
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html

16 % νονρελιτζιους οπου 12% ειναι αυτη που δεν πιστευουν σε καμια γνωστη θρησκεια καλα κανουν και 3 4% παγκοσμιως οι αθεοι. Tυχαιο που συμπιπτει με το ποσοστο των μαρξιστοφιλων κομμουνιστων κτλ?
Επισης http://en.wikipedia.org/wiki/Religions

Οριστε η ωραιοποιηση της τραγικοτητας του κομμουνιστικου καθεστωτος οσο αφορα την θρησκεια (βλεπε θρησκειες,wikipedia: ειμαστε εγκυκλοπαιδεια..ας ειμαστε 'αντικειμενικοι' μην προκαλουμε ) http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%A3%CE%A3%CE%94

H πραγματικοτητα .. http://atheismexposed.tripod.com/atheist_crimes.htm
                               http://www.lotsofessays.com/viewpaper/1685228.html

Αν τα κειμενα ειναι τυχαια ας μαθει καποιος την αντικειμενικη ιστορια,αν και η αντικειμενικη ιστορια δεν ειναι αντικειμενικη ας διαβασει ΒΙΒΛΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ για το θεμα της θρησκειας και κομμουνισμου

[Nessa NetMonster]

Οι θρησκευόμενοι πόσους έχουν σφαγιάσει στο όνομα της θρησκείας τους;

[Godhatesusall]

Αν τα κειμενα ειναι τυχαια ας μαθει καποιος την αντικειμενικη ιστορια,αν και η αντικειμενικη ιστορια δεν ειναι αντικειμενικη ας διαβασει ΒΙΒΛΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ για το θεμα της θρησκειας και κομμουνισμου

http://www.dokimio.com/node/60

Διάβασε εδώ την άποψη του Λένιν για την θρησκεία στον Σοσιαλισμό.Παραθέτω την (κατά την άποψη μου) πιο σημαντική παράγραφο του άρθρου:



Η θρησκεία πρέπει να ανακηρυχθεί ατομική υπόθεση. Με τα λόγια αυτά καθιερώθηκε να εκφράζεται συνήθως η στάση των σοσιαλιστών απέναντι στη θρησκεία. Μα η σημασία αυτών των λέξεων πρέπει να καθοριστεί με ακρίβεια, για να μην μπορούν να προκαλούν κανενός είδους παρανοήσεις. Η θρησκεία πρέπει να είναι ατομική υπόθεση για το κράτος, αυτό ζητάμε εμείς, σε καμμιά περίπτωση όμως δεν μπορούμε να θεωρούμε τη θρησκεία ατομική υπόθεση για το Κόμμα μας. Το κράτος δεν πρέπει να έχει καμμία δουλειά με τη θρησκεία, οι θρησκευτικοί σύλλογοι δεν πρέπει να συνδέονται με την κρατική εξουσία. Ο καθένας πρέπει να είναι ολότελα ελεύθερος να πρεσβεύει όποια θρησκεία θέλει ή να μην παραδέχεται καμμιά θρησκεία, δηλ. να είναι άθεος, όπως και είναι συνήθως κάθε σοσιαλιστής. Δεν επιτρέπονται σε καμιά περίπτωση κανενός είδους διακρίσεις δικαιωμάτων ανάμεσα στους πολίτες εξαιτίας των θρησκευτικών τους πεποιθήσεων. Πρέπει να καταργηθεί απόλυτα ακόμα και κάθε υπόμνηση στα επίσημα έγγραφα σχετικά με το άλφα ή βήτα θρήσκευμα των πολιτών. Δεν πρέπει να δίνεται καμιά επιχορήγηση στην επίσημη εκκλησία του κράτους, καμμιά επιχορήγηση από τα χρήματα του δημοσίου στις εκκλησιαστικές και θρησκευτικές ενώσεις, που πρέπει να γίνουν ενώσεις πολιτών-ομοϊδεατών ολότελα ελεύθερες, ανεξάρτητες από την κρατική εξουσία. Μόνο με την ολοκληρωτική εφαρμογή αυτών των διεκδικήσεων μπορεί να μπει τέρμα στο επαίσχυντο και καταραμένο εκείνο παρελθόν, τότε που η εκκλησία βρισκόταν σε δουλοπαροικιακή εξάρτηση από το κράτος, ενώ οι ρώσοι πολίτες βρίσκονταν σε δουλοπαροικιακή εξάρτηση από την επίσημη εκκλησία, τότε που υπήρχαν και εφαρμόζονταν μεσαιωνικοί ιεροεξεταστικοί νόμοι (που διατηρούνται μέχρι σήμερα στους ποινικούς κώδικες και κανόνες), νόμοι που πρόβλεπαν διωγμούς για την πίστη ή για την απιστία, που ασκούσαν βία στη συνείδηση του ανθρώπου, που συνέδεαν τις δημόσιες θεσούλες και τα δημόσια έσοδα με τη διάδοση κάθε λογής πνευματικού οπίου που διοχετεύει η εκκλησία του κράτους. Ολκληρωτικός χωρισμός της εκκλησίας από το κράτος - αυτή τη διεκδίκηση προβάλλει το σοσιαλ ιστικό προλεταριάτο στο σημερινό κράτος και στη σημερινή εκκλησία.

[radio]

Ρωτα ενα θρησκευομενο που να ειναι οπως τον θεωρεις εσυ.Και οι 2 ειναι το ιδιο και ... και ... για 2342344η φορα.