Mac Vs PC

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Krono]

    Ναι, ρε παιδιά! Ενοοείται ότι έχετε δίκιο στα επιχειρήματα που θέτετε για το hardware+software αλλά στην ουσία υποστηρίζετε με τα επιχειρήματα αυτά την ανώτερη επίδοση των Mac.
    Σύμφωνώ ότι είναι πολύ πιο εύκολο να φτιάξει κανείς ένα στοχευμένο λειτουργικό που να λειτουργεί μόνο σε μια αρχιτεκτονική. Αλλά έτσι το λειτουργικό εκμεταλλεύεται στο έπακρο τις επιδόσεις του hardware. Αυτό είναι το μέλλον των λειτουργικών συστημάτων.
    Ένα πολύ απλό πράγμα είναι η λειτουργία sleep, που αποτυγχάνει παταγωδώς σε Windows και Linux εδώ και πολλά χρόνια. Στον Mac ο υπολογιστής ματαβαίνει σε sleep mode μέσα σε 3'' και ξύπνάει μέσα σε 1''. Προσωπικά αυτό για μένα είναι πάρα πολύ σημαντικό γιατί δε θέλω συνέχεια να κάνει θορυβο ο υπολογιστής αλλά όταν χρειαστεί να πάρω τηλ. από το skype ας πούμε δε θέλω να περιμένω 1-2 λεπτά για να ανοίξει. Με το Mac είναι σαν να σηκώνεις το ακουσικό (αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα!)

Υ.Γ. Όντως υποτίθεται πως το topic είναι χιουμουριστικό κι εμείς μιλάμε σοβαρά...

[Verminoz]

Αυτό ίσως να είναι το μέλλον των λειτουργικών των εμπορικών PC. Ήδη ό,τι PC πας να πάρεις, ειδικά λαπτοπ, έρχεται με embedded vista. Πλέον μία μία οι εταιρίες για να ανταποκρίνονται σε μεγαλύτερο αγοραστικό κοινό βγάζουν πολλά ίδια μοντέλα με embedded linux. H Apple ακολουθεί αυτό το δρόμο χρόνια τώρα.
Στα μη εμπορικά PC όμως τίποτα δε μπορεί να συγκριθεί με μια custom εγκατάσταση λειτουργικού. Servers, workstations σε πανεπιστήμια και ερευνητικά κέντρα, υπολογιστές που προορίζονται για ανάπτυξη software ή γραφικών. Εκεί τα embedded λειτουργικά είναι άχρηστα.
Είναι ελευθερία vs ευκολία trade-off.

ΥΓ. Νομίζω ήταν αδύνατο να μην εκτραπεί ένα τέτοιο τόπικ. Ας αναλάβει κάποιος mod/admin να το κόψει και να το πετάξει στο Περί υπολογιστών και μετά το συμμαζεύω εγώ εκεί. Αφού γίνεται συζήτηση...

[pkontaxis]

Νομίζω ότι μια τέτοια ερώτηση δεν μπορεί να πάρει μια απάντηση: καλύτερο το pc ή καλύτερο το mac. Κατ'αρχήν έχουν τεράστια διαφορά στην τιμή.
Το κάθε ένα έχει σχεδιαστεί για άλλο σκοπό και προορίζεται για άλλες χρήσεις.
Στο PC έχεις δυνατότητα για linux και windows. Για τα windows τα σχόλια περιτεύουν. Πολύ διαδεδομένα, αρκετά εύκολα αλλά και με μερικά προβλήματα.

Το linux είναι ελευθερία. Είναι τα εκατομύρια open source προγράμματα που μπορείς να χρησιμοποιήσεις. Δεν είναι plug 'n play και θέλει αρκετή προσπάθεια ακόμη για να γίνει. Είναι μια low-cost solution περισσότερο για hackerαδες και web-servers(enterprise εκδόσεις).

Το mac είναι ευκολία χρήσης σταθερότητα. Ναι μεν το λειτουργικό του χρησιμοποιεί ίδιες τεχνολογίες με το linux, αλλά η ανάπτυξή του ακολουθεί την αυστηρή διαδικασία ανάπτυξης ενός εμπορικού πακέτου λογισμικού (καμία σχέση με το linux δηλαδή), και δένει πιο καλά με το υλικό (οι drivers γίνονται από την ίδια εταιρία με το λειτουργικό). Γενικώς προτιμάται από αυτούς που η δουλειά τους είναι ο υπολογιστής (προγραμματιστές, γραφίστες κλπ).

Όσον αφορά τη σύγκριση commercial/open source λειτουργικών το linux πιστεύω ότι θα παραμείνει ακόμη για αρκετό καιρό λύση μόνο για τον προσωπικό χρήστη που την ψάχνει. Μην κοιτάτε εμείς που είμαστε της πληροφορικής. Ο μέσος χρήστης χρειάζεται support.  Και το linux δεν έχει ικανοποιητικό support. Σε ποιον θα απευθυνθείς αν έχεις πρόβλημα; Πολλές φορές ακόμη και η τεκμηρίωσή του πάσχει.  Βέβαια δειλά δειλά στα low-cost laptops γίνονται κάποια πειράματα από τις εταιρίες.

Τέλος και σε επιχειρήσεις δύσκολο να υιοθετηθεί σύντομα. Ελάχιστοι είναι αυτοί που το εμπιστεύονται (προς το παρόν). Εκεί παίζει και απόδοση ευθυνών. Σκεφτείτε να πέσει το εταιρικό δίκτυο που χρησιμοποιεί linux. Τι θα πεί ο admin στον προιστάμενο; Εννοείται ότι θα χάσει τη δουλειά του. Ενώ αν έχει windows server ή solaris θα του πει η microsoft ή η sun φταίει. Εγώ επέλεξα το καλύτερο, έκανα αυτό που μπορούσα, άρα δε θα χάσει τη δουλειά του. Έπειτα θυμηθείτε και το εξής: Όταν εγκαθιστάτε linux συμφωνείται στο "Δέχομαι τη χρήση αυτού του προϊόντος WITHOUT ANY WARRANTY!". Αρκετοί χρήστες δεν το θέλουν αυτό!

[anonymous-root]

Τέλος και σε επιχειρήσεις δύσκολο να υιοθετηθεί σύντομα. Ελάχιστοι είναι αυτοί που το εμπιστεύονται (προς το παρόν). Εκεί παίζει και απόδοση ευθυνών. Σκεφτείτε να πέσει το εταιρικό δίκτυο που χρησιμοποιεί linux. Τι θα πεί ο admin στον προιστάμενο; Εννοείται ότι θα χάσει τη δουλειά του. Ενώ αν έχει windows server ή solaris θα του πει η microsoft ή η apple φταίει. Εγώ επέλεξα το καλύτερο, έκανα αυτό που μπορούσα, άρα δε θα χάσει τη δουλειά του. Έπειτα θυμηθείτε και το εξής: Όταν εγκαθιστάτε linux συμφωνείται στο "Δέχομαι τη χρήση αυτού του προϊόντος WITHOUT ANY WARRANTY!"

έχεις λάθος.

Το "Δέχομαι τη χρήση αυτού του προϊόντος WITHOUT ANY WARRANTY!"    συμφωνείς και τη στιγμή που εγκαθιστάς windows. Μάλλον συμφωνείς σε οποιαδήποτε εγκατάσταση λογισμικού. Κανένας δεν εγγυάται την ομαλή λειτουργία του λογισμικού του.

Για τον  απλο χρήστη, το λίνουξ ναι, πάσχει στο θέμα υποστήριξης.
Για servers και συναφείς εφαρμογές έχει πλήρη υποστήριξη από εταιρίες (IBM, SUSE, NOVELL).
όταν εγκαθιστάς server για critical εφαρμογή, δεν το κάνεις μόνος σου (εκτός αν είσαι jimi  ). Το κάνει η εταιρία και σου παρέχει και υποστήριξη μετά.

[pkontaxis]

Από το eula των vista:

LIMITED WARRANTY. If you follow the instructions and the software is properly licensed, the
software will perform substantially as described in the Microsoft materials that you receive in or with
the software.

Για τα εταιρικά δίκτυα δεν γνωρίζω αρκετά αλλά σπανίως έχω δεί μεγάλη εταιρία να δουλεύει με open-source τεχνολογίες.
Οι linux servers ίσως αρχίζουν να γίνονται λίγο περισσότερο δημοφηλείς λόγω της javaΕΕ. Πάντως δεδομένου ότι και τα εταιρικά pc χρησιμοποιούν windows όλα δένουν πιο καλά πχ με windows server (LDAP active dir κλπ)

[anonymous-root]

Από το eula των vista:

LIMITED WARRANTY. If you follow the instructions and the software is properly licensed, the
software will perform substantially as described in the Microsoft materials that you receive in or with
the software.

Δε μου λέει τίποτα αυτό. Και το λίνουξ πχ αν το κάνεις σωστή χρήση θα δουλέψει όπως οφείλει.

Δες λίγο παραπάνω:



25. LIMITATION ON AND EXCLUSION OF DAMAGES.

You can recover from Microsoft and its
suppliers only direct damages up to the amount you paid for the software. You cannot
recover any other damages, including consequential, lost profits, special, indirect or
incidental damages.
This limitation applies to
· anything related to the software, services, content (including code) on third party Internet sites,
or third party programs; and
· claims for breach of contract, breach of warranty, guarantee or condition, strict liability,
negligence, or other tort to the extent permitted by applicable law.
It also applies even if
· repair, replacement or a refund for the software does not fully compensate you for any losses; or
· Microsoft knew or should have known about the possibility of the damages.
Some states do not allow the exclusion or limitation of incidental or consequential damages, so the
above limitation or exclusion may not apply to you. They also may not apply to you because your
country may not allow the exclusion or limitation of incidental, consequential or other damages.




έχεις ένα δίκιο σε αυτό που είπα "ότι κανένας δεν εγγυάται ότι το λογισμικό του θα δουλέψει" δεν ισχύει αυτό στα εμπορικά λογισμικά. (το σβήνω από πάνω)

[anonymous-root]

Για τα εταιρικά δίκτυα δεν γνωρίζω αρκετά αλλά σπανίως έχω δεί μεγάλη εταιρία να δουλεύει με open-source τεχνολογίες.
Οι linux servers ίσως αρχίζουν να γίνονται λίγο περισσότερο δημοφηλείς λόγω της javaΕΕ. Πάντως δεδομένου ότι και τα εταιρικά pc χρησιμοποιούν windows όλα δένουν πιο καλά πχ με windows server (LDAP active dir κλπ)

Ακριβώς, εαν έχεις windows workstation θα βάλεις και windows server (βλ. υπηρεσίες πανεπιστημίου).

άλλα όταν έχεις datacenter; (για τέτοια τάξη μεγέθους σου μιλάω )

[pkontaxis]

Δες λίγο παραπάνω:
25. LIMITATION ON AND EXCLUSION OF DAMAGES.

You can recover from Microsoft and its
suppliers only direct damages up to the amount you paid for the software. You cannot
recover any other damages, including consequential, lost profits, special, indirect or
incidental damages.

Βασικά αυτό ισχύει για όλες τα προϊόντα και γίνεται για να εξασφαλιστούν οι εταιρίες από τρεχάματα με κάθε έναν που θα ζητάει υπέρογκες αποζημιώσεις. Και πλυντήριο να πάρεις θα λέει ότι η αποζημίωση φτάνει μέχρι τα ίδια λεφτά ή την αντικατάσταση του προϊόντος.

άλλα όταν έχεις datacenter; (για τέτοια τάξη μεγέθους σου μιλάω )

Η αλήθεια είναι ότι οι enterprise διανομές του linux είναι αρκετά αξιόπιστες. Βέβαια στην περίπτωση αυτή η αγορά τους δεν είναι δωρεάν! Τα περισσότερα datacenters είναι με linux που δένουν καλύτερα με τα open-source cms, blogs, wikis που χρησιμοποιούνται στο 95% του ιστού.
Αλλά αν μιλούμε για mission critical εφαρμογές τότε windows server. Όπου εμπλέκεται οικονομική δραστηριότητα το risk analysis απαγορεύει (προς το παρόν) linux.
Παρόλαυτα η δυναμική του linux δεν ξέρουμε τι μπορεί να μας επιφυλάξει!

Όσο για mac servers δεν έχω ακούσει ποτέ (δεν ξέρω καν αν υπάρχουν!)

[anonymous-root]

εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι όταν πληρώνεις κάτι στο λίνουξ, είναι η υποστήριξη.
Και στις enterprize διανομές στην ουσία πληρώνεις την υποστήριξη, όχι την άδεια χρήσης.

ακόμα και το σολαρις έγινε open source, αν δεν κάνω λάθος.

[Larry_Flynt]

Ρε μην υπερβάλλετε και στα win sleep σε ένα δευτερόλεπτο κάνει!

[BOBoMASTORAS]

deleted

[BOBoMASTORAS]

deleted

[pkontaxis]

Το μεγαλύτερο ποσοστό των server στο δίκτυο είναι βασισμένοι σε Unixoειδή λειτουργικά. Πάντοτε ήταν.  Τα windows έχουν μικρό ποσοστό το οποίο στηρίζεται περισσότερο σε στρατηγικές κινήσεις της MS.

Εννοούσα win&unix. To unix συμφωνώ για server καλύτερο από windows.

άλλωστε τα περισσότερα open source είναι GNU GPL license που απαγορεύει οποιοδήποτε πώληση του προγράμματος

Η πώληση του GPL επιτρέπεται. Απλώς δεν μπορείς να απαγορέψει τους αγοραστές σου από το να το αναδιανείμουν, και επίσης πρέπει να τους δώσεις τον πηγαίο κώδικα αν σου ζητηθεί. Αλλά μπορείς να το πουλήσεις.


Επίσης σε κάτι άλλο που υπερέχει το pc από το mac είναι η πολύ μεγαλύτερη κοινότητα χρηστών (είτε win είτε linux) με ότι αυτό συνεπάγεται...

[Johnny English]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=uLbJ8YPHwXM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=uLbJ8YPHwXM</a>

[Zarathoustra]

Αλλά αν μιλούμε για mission critical εφαρμογές τότε windows server. Όπου εμπλέκεται οικονομική δραστηριότητα το risk analysis απαγορεύει (προς το παρόν) linux.

Αυτό που λες δεν προκύπτει από πουθενά.Ίσχύει ακριβώς το αντίθετο.Τα προιόντα της microsoft χρησιμοποιούνται σε "mission critical εφαρμογές" λόγω έλλειψης παιδείας και εμπειρίας σε εναλλακτικά συστήματα, κυρίως σε λιγότερο ανεπτυγμένες τεχνολογικά χώρες όπως η δική μας.

http://www.top500.org/stats/list/32/osfam
Σύμφωνα με το παραπάνω site το linux χρησιμοποιείται στο 87.8% των 500 μεγαλύτερων υπερυπολογιστών.Τα windows έρχονται τελευταία καταλαμβάνοντας ένα πενιχρό 1%.
Ο ταχύτερος υπερυπολογιστής αυτή την στιγμή τρέχει linux ,το ίδιο και οι 450.000 servers του google.
Πόσο πιο mission critical θες?