THMMY.gr

Ας μας πει κάποιος χρήστης mac κάθε πότε κάνει format και πόσο εύκολο είναι να περάσει drivers,codecs, να στήσει ένα γαμ*** home lan χωρίς να κολλάει, να μας πει κάθε πότε του κρασάρει και πόσα antivirus και firewalls έχει φορτωμένα(εγώ έχω 9-κάθε ένα κάνει άλλη δουλειά βέβαια). Τα XP μετά το πρώτο 6μηνο αρχίζουν να σαπίζουν(bitrot) και γίνονται όλο και πιο αργά. Άντε με στοργή, φροντίδα και προδέρμ να φτάσει στον ένα χρόνο αυτό το διάστημα.

Αν είναι να φτάσεις τον υπολογιστή σου στα άκρα -αφορά ούτε το 1% των χρηστών-, μάλλον θα ασχοληθείς με linux. Αν ανήκεις στο 99% που χρησιμοποιεί τον υπολογιστή για να σερφάρει, να γράφει κανένα κείμενο, να ακούει τραγούδια και να βλέπει ταινίες γιατί να διαλέξεις XP;    (για τα vista προφανώς δεν συζητώ).  Μπορεί βέβαια να θέλεις να παίζεις παιχνίδια οπότε αλλάζει το πραγμα. Τότε να πάρεις XP.   Δεν ξέρω τι κάνουν οι mac με τα παιχνίδια... 

Δεν έχω mac αλλά εχουν 5-6 φίλοι μου. Οι 2 τελείως άσχετοι έμαθαν να το χρησιμοποιούν με άνεση μέσα σε μια εβδομάδα. Κανείς από αυτούς δεν παίζει παιχνίδια βέβαια. Όσο είχαν XP τους έκανα σίγουρα 2 φορματ το χρόνο,κυρίως λόγω ιών.

Δηλαδή με έναν mac τι δε θα μπορώ να κάνω;   Δεν βρίσκω λόγο να πάρω Windows πια...  Δεν αντέχω άλλο registry....  :(

Προσωπικά δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα με τα mac.. αλλά όταν έπαιξα με έναν σε κάποιο κατάστημα ξενέρωσα λιγάκι.

Εάν είσαι χρήστης linux, δύσκολα πας σε mac.. δεν ξέρω τι ακριβώς φταίει, αλλά μάλλον θα είναι εκείνη η ελευθερία κινήσεων και επιλογών που νιώθω όταν χρησιμοποιώ linux.. που δεν την παρέχει κανένα άλλο λειτουργικό!

Στο linux κάνεις ό,τι θες όπως ακριβώς το θες αρκεί να έχεις λίγη όρεξη για γνώση και πάνω απ' όλα για περιπέτεια. :)

Δεν υπάρχουν όρια... δεν υπάρχουν καλούπια. Οι μόνοι περιορισμοί που εισάγονται στο λειτουργικό αφορούν το υλικό σου και την φαντασία σου!!!

Που' σαι Finder, ο λαός ζητάει τα φώτα σου!! :D :D

Και τότε linux να βάλεις (Μία εύκολη διανομή). Αντί να πάρεις έναν Mac παίρνεις ένα PC με προεγκατεστημένο Linux με τις ίδιες επιδόσεις το οποίο θα σου βγει πιο φτηνά, χώρια όλα τα υπόλοιπα πλεονεκτήματα (δυνατότητα αναβάθμισης, πολύ περισσότερα διαθέσιμα προγράμματα κτλ). Ακόμα και να πάρεις τα κομμάτια και να πληρώσεις κάποιον "επαγγελματία-expert" linux-ά να στο εγκαταστήσει και να σου κάνει όλες τις συσκευές να λειτουργούν (γιατί αυτό είναι ουσιαστικά πλέον το μόνο στο οποίο δυσκολεύεται ο "άσχετος" με υπολογιστές) πάλι πιο φτηνά θα σου βγει... Άσε που πλέον η διαφορές Mac και PC σε επίπεδο hardware λιγοστεύουν όλο και περισσότερο. Απλά τα Mac έχουν τον "αέρα"! (Σαν να βάζουν κόντρα ας πούμε μία βαριά Mercedes με ένα φτιαγμένο 106... Το 106 κερδίζει αλλά δεν μπορεί να πουλήσει μούρη όπως η Mercedes :P )

ΥΓ Για τα XP δεν το συζητάμε, ο μόνος λόγος να τα βάλεις είναι για τα παιχνίδια και ορισμένα προγράμματα κλειστού κώδικα που δε τα βρίσκεις για linux... (Βέβαια αρκετά παιχνίδια πλέον μπορείς να τα κάνεις να δουλέψουν και σε Linux-υπάρχουν και PlayStation emulators!- και για τα προγράμματα κλειστού κώδικα υπάρχουν αρκετά αξιόλογα open source...!)

Ε, τί topic είναι αυτό ρε;;; Εϊναι ιεροσυλία να τα λέτε αυτά!
Ό,τι κι αν λέτε, εσείς που δεν έχετε Mac, το γεγονός είναι είναι ένα: Το λειτουργικό αυτό είναι το καλύτερο λειτουργκό που υπάρχει σήμερα και μάλιστα μακράν.
Όσο για το Linux έχω να πώ ότι όπως όλα τα opensource λογισμικά χαρακτηρίζεται από ερασιτεχνική σχεδίαση. Είναι καλό για να παίζεις αλλά όχι για να δουλεύεις με αυτό. Πρέπει να καταλάβετε ότι το Linux δεν είναι καλό, το Unix είναι καλό, το Linux είναι απλά πομπώδες!

Πάρτε και μαι φωτογραφία που λέεις συνοπτικά αυτά που εννοώ παραπάνω!

Μα και το Linux, Unix είναι!!! Και το αγαπημένο σου λειτουργικό όλο και περισσότερο  POSIX compliant γίνεται γι αυτό και προσπαθείς να μας πείσεις ότι το Unix είναι καλό ενώ το Linux είναι κακό ενώ πρόκειται για το ίδιο πρότυπο. ;)
Επίσης το hardware των mac γίνεται όλο και πιο...PC! Δηλαδή, βαδίζει γενικά προς την πρόοδο! ;D


Για δες λίγο και ξαναπες μας περί ερασιτεχνικού χαρακτήρα...
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=26810.0

Επειδή τα mac τυγχάνουν να είναι τα σκυλάκια των εταιριών software...


Από τη φωτογραφία καταλαβαίνεις ότι την έφτιαξαν για το γαμώτο. Συγκρίνει μία μονάδα hardware με ένα hardware/λειτουργικό και ένα λειτουργικό...δηλαδή πεπόνια με ντομάτες και αβοκάντο...


Η ουσία είναι ότι οι macάδες είστε μια χούφτα πορωμένοι που μειώνεστε από φυσική επιλογή γι αυτό είστε πάντα τόσο κάθετοι σ'αυτά που λέτε. :P :D :D


ΥΓ. Α και παρεπιπτόντως μιλήσατε κι οι macάδες για παπατζιλίκια και πομπώδη πράγματα ενώ 90% των πωλήσεων της Apple έχει να κάνει με τα εντυπωσιακά και στυλάτα design. Σε λίγο τα mac θα τα πουλάνε στα costa boda... :P

     Όσο το Linux είναι Unix άλλο τόσο είναι και το Mac OSX Unix αφού και τα δύο πάνω σε Unix είναι χτισμένα με τη διαφορά οτι το Mac OSX δουλευει ενώ το Linux δε δουλεύει!
     Απορώ πώς μιλάτε αν δεν έχετε δοκιμάσει ποτέ Mac. Προσωπικά έχω δοκιμάσει τουλάχιστον 4 διαφορετικές διανομές Linux και καμία απί αυτές δεν ήταν απολύτως ok, όλο και κάτι δε δούλευε, όλο και κάτι πήγαινε στραβά! Αν δεν μπορείς να φτιάξεις κάτι που να δουλεύει, μην κάνεις καν τον κόπο να ασχοληθείς!

ρε φίλε τα παραλές!
και άλλος έχει βάλει 150000 διανομές λίνουξ και όλες δουλέψαν.
και εγώ που έχω windows δουλεύουν.
Τι να λέει; ;)

ας βάλει ο καθένας ότι του αρέσει!

στο χιουμορ ανεκδοτα είμαστε

Μην ξεχνάμε ότι mac=hardware+software, δηλαδή δεν υπάρχει  ελευθερία επιλογών. Άραγε θα είναι το ίδιο καλό αν το OSX πατούσε  στο hardware ενός οποιουδήποτε PC???
Ρίξτε και μια ματιά εδώ για να πιάσετε το νόημα του Linux και της ελευθερίας του.
http://www.youtube.com/watch?v=GVOnFdMf0RU

το μακ ος μπαίνει σε πισι;
θέλω να κατεβάσω κάτι αυτό τον καιρο :D

Άστο καλύτερα πρέπει να κάνεις παπάδες για να το περάσεις σε PC
Αν και χθες διάβαζα ότι βγήκε ένα usb stick των 70Ε που κάνει την διαδικασία αρκετά εύκολη
για όσους δεν θέλουν να παιδευτούν.

Προφανώς και παίζει ρόλο και αυτό. Όταν το λειτουργικό είναι φτιαγμένο για το hardware τότε πως να μην δουλεύει? Πρέπει να είναι άσχετοι οι developers του για να μη δουλεύει.
Πάρτε ένα laptop της Asus με embedded Linux. Όλα ρολόι θα δουλεύουν. Πάρτε το ίδιο laptop με embedded Vista. Πάλι όλα ρολόι θα δουλεύουν.
Όταν όμως διανομές όπως το Debian καλούνται να λειτουργήσουν σε 11 διαφορετικές αρχιτεκτονικές, συμπεριελαμβανομένων και των mac, τότε αυτή είναι πραγματική πρόκληση και φυσικά δε γίνεται να δουλεύουν όλα πάντοτε ανεξαρτήτως αρχιτεκτονικής και συνδυασμού hardware. ;)


Καλά ξεφύγαμε τελείως έτσι;  :D :D :D :D :D

Το μόνο που κατάφερα να βάλω είναι το Leopard με flat image (δηλαδή το μέγεθος του partition είναι προκαθορισμένο). Κανονικό installation δεν κατάφερα. Κι έχω να πω ότι είναι πολύ αργό σε pc και έχει πρόβλημα με τον ήχο αν χρησιμοποιείς κάρτα εκτός μητρικής και δεν αναγνωρίζει ασύρματες κάρτες δικτύου (το ethernet το βρίσκει χωρίς να κάνεις τίποτα).

Όποιος θέλει να δώσει ένα αρκετά επιτυχημένο Mac OSX  look στα windows XP (για vista νομίζω δε δουλεύει) ας κατεβάσει το flyakite -> http://osx.portraitofakite.com/
Όλες οι απαραίτητες αλλαγές γίνονται μόνο από ένα πρόγραμμα και αντιστρέφονται μετά από uninstall του προγράμματος. Υπάρχει και η δυνατότητα για εγκατάσταση μεμονομένων features.

Το έχω δοκιμάσει και μου άρεσε!

Συγκρίνεις τον υπολογιστή που έρχεται κουτί με εγκατεστημένο το λειτουργικό με έναν υπολογιστή που βάζεις από πάνω το λειτουργικό μετά... Αν πάρεις PC με προεγκατεστημένο Linux, όπως δηλαδή γίνεται με το Mac, θα δεις που όλα πετάνε! Άσε που με Linux έχεις και κάποιες επιλογές παραπάνω αν θες να βάλεις κάποια επιπλέον συσκευή ή να κάνεις αναβάθμιση..

εδιτ: τώρα πρόσεξα ότι πήγε 2η σελίδα το τοπικ και είπε τα ίδια ήδη ο Kenny :P

    Ναι, ρε παιδιά! Ενοοείται ότι έχετε δίκιο στα επιχειρήματα που θέτετε για το hardware+software αλλά στην ουσία υποστηρίζετε με τα επιχειρήματα αυτά την ανώτερη επίδοση των Mac.
    Σύμφωνώ ότι είναι πολύ πιο εύκολο να φτιάξει κανείς ένα στοχευμένο λειτουργικό που να λειτουργεί μόνο σε μια αρχιτεκτονική. Αλλά έτσι το λειτουργικό εκμεταλλεύεται στο έπακρο τις επιδόσεις του hardware. Αυτό είναι το μέλλον των λειτουργικών συστημάτων.
    Ένα πολύ απλό πράγμα είναι η λειτουργία sleep, που αποτυγχάνει παταγωδώς σε Windows και Linux εδώ και πολλά χρόνια. Στον Mac ο υπολογιστής ματαβαίνει σε sleep mode μέσα σε 3'' και ξύπνάει μέσα σε 1''. Προσωπικά αυτό για μένα είναι πάρα πολύ σημαντικό γιατί δε θέλω συνέχεια να κάνει θορυβο ο υπολογιστής αλλά όταν χρειαστεί να πάρω τηλ. από το skype ας πούμε δε θέλω να περιμένω 1-2 λεπτά για να ανοίξει. Με το Mac είναι σαν να σηκώνεις το ακουσικό (αυτό είναι μόνο ένα παράδειγμα!)

Υ.Γ. Όντως υποτίθεται πως το topic είναι χιουμουριστικό κι εμείς μιλάμε σοβαρά...

Αυτό ίσως να είναι το μέλλον των λειτουργικών των εμπορικών PC. Ήδη ό,τι PC πας να πάρεις, ειδικά λαπτοπ, έρχεται με embedded vista. Πλέον μία μία οι εταιρίες για να ανταποκρίνονται σε μεγαλύτερο αγοραστικό κοινό βγάζουν πολλά ίδια μοντέλα με embedded linux. H Apple ακολουθεί αυτό το δρόμο χρόνια τώρα.
Στα μη εμπορικά PC όμως τίποτα δε μπορεί να συγκριθεί με μια custom εγκατάσταση λειτουργικού. Servers, workstations σε πανεπιστήμια και ερευνητικά κέντρα, υπολογιστές που προορίζονται για ανάπτυξη software ή γραφικών. Εκεί τα embedded λειτουργικά είναι άχρηστα.
Είναι ελευθερία vs ευκολία trade-off. :)

ΥΓ. Νομίζω ήταν αδύνατο να μην εκτραπεί ένα τέτοιο τόπικ. Ας αναλάβει κάποιος mod/admin να το κόψει και να το πετάξει στο Περί υπολογιστών και μετά το συμμαζεύω εγώ εκεί. Αφού γίνεται συζήτηση... ;)

Νομίζω ότι μια τέτοια ερώτηση δεν μπορεί να πάρει μια απάντηση: καλύτερο το pc ή καλύτερο το mac. Κατ'αρχήν έχουν τεράστια διαφορά στην τιμή.
Το κάθε ένα έχει σχεδιαστεί για άλλο σκοπό και προορίζεται για άλλες χρήσεις.
Στο PC έχεις δυνατότητα για linux και windows. Για τα windows τα σχόλια περιτεύουν. Πολύ διαδεδομένα, αρκετά εύκολα αλλά και με μερικά προβλήματα.

Το linux είναι ελευθερία. Είναι τα εκατομύρια open source προγράμματα που μπορείς να χρησιμοποιήσεις. Δεν είναι plug 'n play και θέλει αρκετή προσπάθεια ακόμη για να γίνει. Είναι μια low-cost solution περισσότερο για hackerαδες και web-servers(enterprise εκδόσεις).

Το mac είναι ευκολία χρήσης σταθερότητα. Ναι μεν το λειτουργικό του χρησιμοποιεί ίδιες τεχνολογίες με το linux, αλλά η ανάπτυξή του ακολουθεί την αυστηρή διαδικασία ανάπτυξης ενός εμπορικού πακέτου λογισμικού (καμία σχέση με το linux δηλαδή), και δένει πιο καλά με το υλικό (οι drivers γίνονται από την ίδια εταιρία με το λειτουργικό). Γενικώς προτιμάται από αυτούς που η δουλειά τους είναι ο υπολογιστής (προγραμματιστές, γραφίστες κλπ).

Όσον αφορά τη σύγκριση commercial/open source λειτουργικών το linux πιστεύω ότι θα παραμείνει ακόμη για αρκετό καιρό λύση μόνο για τον προσωπικό χρήστη που την ψάχνει. Μην κοιτάτε εμείς που είμαστε της πληροφορικής. Ο μέσος χρήστης χρειάζεται support.  Και το linux δεν έχει ικανοποιητικό support. Σε ποιον θα απευθυνθείς αν έχεις πρόβλημα; Πολλές φορές ακόμη και η τεκμηρίωσή του πάσχει.  Βέβαια δειλά δειλά στα low-cost laptops γίνονται κάποια πειράματα από τις εταιρίες.

Τέλος και σε επιχειρήσεις δύσκολο να υιοθετηθεί σύντομα. Ελάχιστοι είναι αυτοί που το εμπιστεύονται (προς το παρόν). Εκεί παίζει και απόδοση ευθυνών. Σκεφτείτε να πέσει το εταιρικό δίκτυο που χρησιμοποιεί linux. Τι θα πεί ο admin στον προιστάμενο; Εννοείται ότι θα χάσει τη δουλειά του. Ενώ αν έχει windows server ή solaris θα του πει η microsoft ή η sun φταίει. Εγώ επέλεξα το καλύτερο, έκανα αυτό που μπορούσα, άρα δε θα χάσει τη δουλειά του. Έπειτα θυμηθείτε και το εξής: Όταν εγκαθιστάτε linux συμφωνείται στο "Δέχομαι τη χρήση αυτού του προϊόντος WITHOUT ANY WARRANTY!". Αρκετοί χρήστες δεν το θέλουν αυτό!

έχεις λάθος.

Το "Δέχομαι τη χρήση αυτού του προϊόντος WITHOUT ANY WARRANTY!"    συμφωνείς και τη στιγμή που εγκαθιστάς windows. Μάλλον συμφωνείς σε οποιαδήποτε εγκατάσταση λογισμικού. Κανένας δεν εγγυάται την ομαλή λειτουργία του λογισμικού του.

Για τον  απλο χρήστη, το λίνουξ ναι, πάσχει στο θέμα υποστήριξης.
Για servers και συναφείς εφαρμογές έχει πλήρη υποστήριξη από εταιρίες (IBM, SUSE, NOVELL).
όταν εγκαθιστάς server για critical εφαρμογή, δεν το κάνεις μόνος σου (εκτός αν είσαι jimi  :-* :-* :-* :-* ). Το κάνει η εταιρία και σου παρέχει και υποστήριξη μετά.

Από το eula των vista:

LIMITED WARRANTY. If you follow the instructions and the software is properly licensed, the
software will perform substantially as described in the Microsoft materials that you receive in or with
the software.

Για τα εταιρικά δίκτυα δεν γνωρίζω αρκετά αλλά σπανίως έχω δεί μεγάλη εταιρία να δουλεύει με open-source τεχνολογίες.
Οι linux servers ίσως αρχίζουν να γίνονται λίγο περισσότερο δημοφηλείς λόγω της javaΕΕ. Πάντως δεδομένου ότι και τα εταιρικά pc χρησιμοποιούν windows όλα δένουν πιο καλά πχ με windows server (LDAP active dir κλπ)

Δε μου λέει τίποτα αυτό. Και το λίνουξ πχ αν το κάνεις σωστή χρήση θα δουλέψει όπως οφείλει.

Δες λίγο παραπάνω:



25. LIMITATION ON AND EXCLUSION OF DAMAGES.

You can recover from Microsoft and its
suppliers only direct damages up to the amount you paid for the software. You cannot
recover any other damages, including consequential, lost profits, special, indirect or
incidental damages.
This limitation applies to
· anything related to the software, services, content (including code) on third party Internet sites,
or third party programs; and
· claims for breach of contract, breach of warranty, guarantee or condition, strict liability,
negligence, or other tort to the extent permitted by applicable law.
It also applies even if
· repair, replacement or a refund for the software does not fully compensate you for any losses; or
· Microsoft knew or should have known about the possibility of the damages.
Some states do not allow the exclusion or limitation of incidental or consequential damages, so the
above limitation or exclusion may not apply to you. They also may not apply to you because your
country may not allow the exclusion or limitation of incidental, consequential or other damages.

---

έχεις ένα δίκιο σε αυτό που είπα "ότι κανένας δεν εγγυάται ότι το λογισμικό του θα δουλέψει" δεν ισχύει αυτό στα εμπορικά λογισμικά. (το σβήνω από πάνω)

Ακριβώς, εαν έχεις windows workstation θα βάλεις και windows server (βλ. υπηρεσίες πανεπιστημίου).

άλλα όταν έχεις datacenter; (για τέτοια τάξη μεγέθους σου μιλάω ;) )

Βασικά αυτό ισχύει για όλες τα προϊόντα και γίνεται για να εξασφαλιστούν οι εταιρίες από τρεχάματα με κάθε έναν που θα ζητάει υπέρογκες αποζημιώσεις. Και πλυντήριο να πάρεις θα λέει ότι η αποζημίωση φτάνει μέχρι τα ίδια λεφτά ή την αντικατάσταση του προϊόντος.

Η αλήθεια είναι ότι οι enterprise διανομές του linux είναι αρκετά αξιόπιστες. Βέβαια στην περίπτωση αυτή η αγορά τους δεν είναι δωρεάν! Τα περισσότερα datacenters είναι με linux που δένουν καλύτερα με τα open-source cms, blogs, wikis που χρησιμοποιούνται στο 95% του ιστού.
Αλλά αν μιλούμε για mission critical εφαρμογές τότε windows server. Όπου εμπλέκεται οικονομική δραστηριότητα το risk analysis απαγορεύει (προς το παρόν) linux.
Παρόλαυτα η δυναμική του linux δεν ξέρουμε τι μπορεί να μας επιφυλάξει!

Όσο για mac servers δεν έχω ακούσει ποτέ (δεν ξέρω καν αν υπάρχουν!)

εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι όταν πληρώνεις κάτι στο λίνουξ, είναι η υποστήριξη.
Και στις enterprize διανομές στην ουσία πληρώνεις την υποστήριξη, όχι την άδεια χρήσης. ;)

ακόμα και το σολαρις έγινε open source, αν δεν κάνω λάθος.

Ρε μην υπερβάλλετε και στα win sleep σε ένα δευτερόλεπτο κάνει!

deleted

deleted

Εννοούσα win&unix. To unix συμφωνώ για server καλύτερο από windows.

Η πώληση του GPL επιτρέπεται. Απλώς δεν μπορείς να απαγορέψει τους αγοραστές σου από το να το αναδιανείμουν, και επίσης πρέπει να τους δώσεις τον πηγαίο κώδικα αν σου ζητηθεί. Αλλά μπορείς να το πουλήσεις.


Επίσης σε κάτι άλλο που υπερέχει το pc από το mac είναι η πολύ μεγαλύτερη κοινότητα χρηστών (είτε win είτε linux) με ότι αυτό συνεπάγεται...

https://www.youtube.com/watch?v=uLbJ8YPHwXM

Αυτό που λες δεν προκύπτει από πουθενά.Ίσχύει ακριβώς το αντίθετο.Τα προιόντα της microsoft χρησιμοποιούνται σε "mission critical εφαρμογές" λόγω έλλειψης παιδείας και εμπειρίας σε εναλλακτικά συστήματα, κυρίως σε λιγότερο ανεπτυγμένες τεχνολογικά χώρες όπως η δική μας.

http://www.top500.org/stats/list/32/osfam (http://www.top500.org/stats/list/32/osfam)
Σύμφωνα με το παραπάνω site το linux χρησιμοποιείται στο 87.8% των 500 μεγαλύτερων υπερυπολογιστών.Τα windows έρχονται τελευταία καταλαμβάνοντας ένα πενιχρό 1%.
Ο ταχύτερος υπερυπολογιστής αυτή την στιγμή τρέχει linux ,το ίδιο και οι 450.000 servers του google.
Πόσο πιο mission critical θες?

Χαιρετώ τους συναδέλφους του φόρουμ.
Μετά από πολύ καιρό, θέλω να ποστάρω την άποψή μου για τη μεγαλύτερη προπαγάνδα του κόσμου μετά το εβραϊκό ολοκαύτωμα!

Τόσο καιρό άκουγα μια συγκεκριμένη μερίδα συναδέλφων και ελαχίστων γνωστών μου να μου λένε ότι ο mac τα σπάει, πάρε mac να ηρεμησεις από τα κρασαρίσματα των "άθλιων" windows, το mac είναι τέλειο για γραφίστες κλπ κλπ.

Όλα ψέματα!
Πριν δυο μήνες αγόρασα ένα macbook. Τιμή 1000 Ευρουλάκια. Το μηχάνημα έχει μόνο δύο υποδοχές usb, μια lan κατι υποδοχίδια για ήχο και μια ειδική υποδοχή οθόνης (της οποίας τον αντάπτορα θα τον πληρώσεις εννοείται εξτρά τριάντα ευρουλάκια αν θες να κάνεις τη δουλειά σου και δεν είναι ο ίδιος για dvi και για vga). Η κατασκευή φτωχότατη πλαστικούρα με ένα μηλαράκι που αναβοσβήνει από πίσω. Αισθάνομαι πως ο lenovo στα ίδια χρήματα έχει πενταπλάσια αντοχή υλικών.

Αν προσπεράσουμε την κατασκευή φτάνουμε στην μεγαλυτερη απάτη του αιώνα, το OSX! Ενημερώνω πως το macbook μου είναι γνήσιο και αγορασμένο κανονικά. Φόρεσα Snow Leopard πολύ γρήγορα και έχω να δηλώσω πως το σύστημα κρασάρει συνεχώς! Ο Finder κλείνει, το photoshop κάθε δύο save κλείνει από μόνο του. Αυτή είναι η αξιοπιστία του συστήματος. Έπειτα το λειτουργικό δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ χρηστικό. Δε γίνεται οι native εφαρμογές του apple να μην κάνουν σωστό maximize. Και για να μιλώ με απτά παραδείγματα: Αν δουλεύεις με δύο οθόνες μια μεγάλη και μια μικρή και αποσυνδέσεις τη μεγάλη, ο iTunes, κρατά το μέγεθος της μεγάλης οθόνης. Συνεπώς όταν μετά με τη μια οθόνη όλες οι εφαρμογές μεταφερθούν στη μικρή, δεν μπορείς να έχεις πρόσβαση στο resize του παραθύρου καθώς το κουμπί μεγιστοποιίησης για τις native εφαρμογές του apple τον κάνει compact. Δεν σκέφτηκαν αυτή την περίπτωση οι τύποι.
Έπειτα δεν το λέω μόνο εγώ, αλλά το ακούω και από άλλους macάδες, ότι χάνουν τα παράθυρα όταν πλοηγούνται στο OSX. Είναι απίστευτο αυτό το πράγμα! Να ψάχνω κάθε τόσο να βρω το βρωμοπαράθυρο...

Τώρα για το ψέμα του γραφίστα:
Photoshop 64-bit υπάρχει για apple? ΌΧΙ!
3D Studio Max υπάρχει για apple? ΌΧΙ!
XSI SoftImage υπάρχει για apple? ΌΧΙ!
Maya 64-bit υπάρχει για apple? ΌΧΙ!

Δηλαδή για να το κάνω πιο λιανά. Στο 3D animation ο apple δεν υπάρχει. Εκτός αν κάποιος εδώ μέσα μου παρουσιάσει το Blender για σοβαρό πρόγραμμα... Όσες εφαρμογές υπάρχουν για apple υπάρχουν ήδη για windows και σε μεγαλύτερες εκδόσεις. Το επιχείρημα ότι στον Apple δουλεύεις πιο γρήγορα απορρίφθηκε για μένα τη δέκατη φορά που έσωσα το project μου στο photoshop. Και έπειτα θυμίζω πως το σοβαρό μηχάνημα του apple, το mac pro κάνει και 3,000 ευρώ. Ας αγοράσει κάποιος σύνθεση για windows με 3000 και ας μου πει μετά ποιος πάει πιο γρήγορα.

Και δικιολογίες του στυλ δε δουλεύεις καλά τον mac και θα μπορούσες να το κάνεις έτσι ή αλλιώς δεν μετράνε γιατί οι macάδες μου παινεύονται ότι το σύστημα είναι εύχρηστο. Εύχρηστο θα πει πως και ο πιο βλάκας χρήστης μπορεί να το δουλέψει. Επίσης δε δέχομαι σαν δικιολογία ότι το έκανα χαζομάρα και έβαλα το Snow Leopard. Αν έβγαινε update των Windows το οποίο είχε τόσα bugs όσο το Snow Leopard, θα είχε μαζευτεί στρατιά ανρθώπων να πάνε να κάψουν το ίδιο το Redmond.


Αυτά! Γιατί ακούω πάντα τους Macάδες να φωνάζουν και να λένε Ουάου! Δουλεύω με mac και κάνω τη δουλειά μου σωστά. Πλέον όταν το ακούω αυτό, εγώ από μέσα μου αρχίζω να φοβάμαι πως αυτοί μόνο στο Internet μπαίνουν και κοιτούν τα mail τους....

Υ.Γ.
Δε μίλησα καθόλου για το περιβάλλον προγραμματισμού XCODE, το οποίο είναι για κάψιμο και εξορκισμό!

εσυ πρεπει να σαι η εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα, δεν εξηγειται αλλιως.

κι εγω εβαλα τα snow leopard προσφατα και το μηχανημα ειναι μια χαρα.

τωρα το design ειναι απλα μινιμαλιστικο ( αν ηθελες μαλακιουλες κλπ κλπ ας αγοραζες κατι αλλο )

επειτα δεν αναφερεις καθολου τη δυνατοτητα στο ιδιο μηχανημα να βαλεις και partition windows οποτε αν εχεις mac μηχανημα μπορεις να τρεχεις και ολες τις εφαρμογες των windows ( το αντιθετο δε νομιζω να γινεται )

αυτα τα ολιγα.-

Θα συμφωνήσω για τα snow, έχω ακούσει από διάφορους κάτι τραγικές ιστορίες ενώ εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα  :???:



Τώρα όσο για τα άλλα..έχουμε iweb ρε!

(http://www.theodoresworld.net/pics/0707/ownedImage3.jpg)

Σε ευχαριστώ που μου το θύμισες!

Ερασιτεχνισμός στο μεγαλείο του! Πουλάει φορητό υπολογιστή και δεν έχει άμεσα δεξί κλικ για windows. Δε μας κάνει χάρη που τρέχεις windows. Αν δεν έτρεχε και windows, το μηχάνημά του δε θα το έπαιρνε κανείς.

Αλλά όντως! Έχουμε iLife!!!!!!!

Δε μπορεί το MAC. Ας βγάλει το μηχάνημα με Windows για να σωθεί ο κόσμος.

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=332530a

http://www.macrumors.com/2009/09/02/photoshop-cs3-and-cs4-snow-leopard-bugs-under-investigation/

Μα γιατί να πάρει κάποιος mac? :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=-d50LfiPWWM

:D :D :D

φιλε εχεις μακ η το λες επειδη το διαβασες καπου?
εχεισ δοκιμασει να λογγαρεις με guest account σε μακ και εχασες δεδομενα?
Κανεις δε μπηκε στον κοπο να σου πει οτι το snow leopard ειναι πολυ καλυτερο απο τα windows.
 Τρεχεισ snow leopard και μου λες οτι εισαι δυσαρεστημενος ωστε να πας να βαλεις windows ?

https://www.youtube.com/watch?v=iEAGmBRC1dc

 :D ;D :D ;D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D :D ;D :D ;D

Φυσικά και έχω. Snow δεν έβαλα επειδή είδα τα προβλήματα που αναφέρει ο φίλος παραπάνω και κάνω υπομονή. Όσο για το guest account, είναι στο ίδιο ύφος με τα bugs άλλων λειτουργικών συστημάτων που αναφέρει ο ένας και ο άλλος και εμένα δε μου έχουν συμβεί ποτέ. Κάποτε έλεγα φορτώνεσαι το μηχάνημα για το OS, αλλά τελικά το μηχάνημα αξίζει περισσότερο.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!!!!
Ο αριθμός κρασαρισμάτων ξεπερνά αυτό των Windows 95...

Πρόσφατο newsletter tutor της lynda.com υπογράμμιζε μάλιστα την αποφυγή χρήσης Snow Leopard καθώς έχει άπειρα bug με την σουίτα της Adobe για ένα εξάμηνο τουλάχιστον.
Αγόρασα μηχάνημα 1000 ευρώ και το photoshop κλείνει κάθε δύο save. Άσε που ακόμα Ψαρεύω τα παράθυρα!!!!!

mac sucks

/topic

(http://seriouslulz.com/wp-content/uploads/2009/06/1244703835750.jpg)

its fuckin simple

PC + XP + Linux και αντε γεια, γλυτωνεις και καμια 200αρια ζεστα κ μετρητα ευρωπουλα

και ποτέ δεν θα είναι mac, ποτέ δεν θα φτάσει την ποιότητα.. και αυτή η άποψη είναι από mac to windows switcher.. Πραγματικά ακόμα λυπάμαι τα χρήματα πο έδωσα για το μηχάνημα που έχω το οποίο ποτέ δεν μου εχει δείξει ότι έχει τις δυνατότητες που υπόσχεται.. η τιμή του έφτασε αυτή του imac των 24"..

όσο για τα μακ, με όσα μηχανήματα είχα και έχω δεν έχω προβλήματα. Πρόσφατα ξέθαψα και ένα ibook g4.. με 10.5 και με τον φτωχό powerpc στα 1,42, bootαρει 1+ λεπτό πιο γρήγορα από τον quad-core-σουπερ-ουαου στα 2,83 παρακαλώ.. άμα μπω σε λινουξ.. γιατί τα xp, δεν τα συμπαθεί τόσο και αργεί λίγο παραπάνω...

τώρα δλδ εγώ πως να πειστω να ξαναπάρω pc?  :-X

παντως παιδια μη βαλετε σε mac windows... ( με τη βοηθεια του bootcamp... ) κολλανε οικτρα! εχω σιχαθει  ^puke^

( εννοειται πως τα xp κολλανε, εβαλα και τα "ελαφρια" που να βαζα και τιποτα vista )

η αρχιτεκτονικη του macbook pro τουλαχιστον δεν αντεχει τα xp ( και οσα προγραμματα φορτωσα στο συγκεκριμενο partition  ;D )

καλά είναι τα mac αλλά για συγκεκριμένες δουλειές.

Τα pc είναι πιο φτηνά, καλύπτουν μεγαλύτερο εύρος "δραστηριοτήτων" ,έχουν μεγαλύτερη συμβατότητα,  αλλά τα πληρώνουν σε σταθερότητα

Από bash.org:

< robT> Name ONE thing that your windows comp can do that my MAC cant
< bawss> Right click.

 :D :D :D ;D ;D

πόσο σίγουρος είσαι? γτ right click υπάρχει χρόοοοονια τώρα  8))

η καρδια λεει mac γιατι ειναι ερωτευμενη

η λογικη λεει ενα δυνατο PC!!!

Πελαγία έγραψες!!! ^notworthy^ :D

nai ase....akomi ton skeftomai...:P alla me kerdise to dinato pc

ακριβώς...τα μακ ειναι πολυ ομορφα και ωραια αλλα PC για παντα... ;) αλλα ειναι ωραιο να εχεις και ενα μακ να βρισκεται αν εχεις λεφτα να διαθέσεις...

pozeria einai...

καλα γενικα τα τελευταια χρονια οι εννοιες 'apple' και 'ποζερια' ειναι αρρηκτα συνδεδεμενες (ειδικα αν λαβουμε υποψιν τα i-phone, i-pod, i-sto-diaolo klp)

Διαφωνώ, οι mac έχουν άπειρες δυνατότητες να κάνουν πάρα πολλά πράγματα, πράγματα που σε pc χρειάζεσαι 2-3 διαφορετικά προγράμματα για να τα κάνεις στον mac τα κάνεις κατευθείαν.

Επίσης έχω ακούσει το..'όσοι δεν ξέρουν από υπολογιστές παίρνουν mac γιατί είναι πιο απλοί'

Λάθος.

Οι περισσότεροι που έχουν mac δεν έχουν ανακαλύψει τις δυνατότητές τους, το να τα λέτε πιο εύκολα είναι λάθος..απλώς δεν γνωρίζετε τι δυνατότητες έχουν και ναι..οι περισσότεροι macades ούτε αυτοί ξέρουν γιατί απλά έχουν μείνει στο cool design και δεν έχουν ψαχτεί περισσότερο στα προγράμματά τους.

Τώρα αν όπως ο βιλλακος θέλεις υπολογιστή για να παίζεις παιχνίδια ε..δεν σου κάνει ο mac  :)

θέλω εναν υπολογιστη γρηγορο σχετικα δυνατό , φθηνό που να δεχεται απειρες εφαρμογες και γενικοτερα να μην τον περιοριζει τπτ ακομα και αν σημαινει οτι πρεπει που και που να τον  κανω κανενα φορματ (δεν ειναι και τπτ, γινεται ολο και πιο ευκολο-γρηγορο)....θελω ενα πολυεργαλειο που να κανει τα παντα..!!!  ;)

Ε τότε μόνο στη τιμή υπάρχει πρόβλημα  :)

εδιτ: ε βασικά λάθος..εσύ κοιτάς πιο programmer stuff εγώ πιο design προγράμματα..σκεφτόμαστε αλλιώς κοιτάμε άλλα πράγματα δεν θα βγάλουμε άκρη :D

εγω μπορω να βαλω σχεδιαστικα προγραμματα αλλα θα μου καθυστερουν λιγο...εσυ μπορεις να βαλεις οτι προγραμμα βαζω ακομα και αν δεν αποδιδει καλα???

Έρχεται το imac του αδερφού μου και θα πέσει crash test. Αν και το αποτέλεσμα φαίνεται εκ πρώτης όψεως προβλέψιμο...

Όπως??

Και το ctrl+click δεν στρέχει για "right click" :D :D

re παιδια μη λεμε τωρα και ο,τι θελουμε... φυσικα και εχει δεξι κλικ και στο mouse και στο pad... ( στο mouse το right-click που ολοι ξερουμε και αγαπαμε  :P και στο track pad βαζεις δυο δαχτυλα ( kinky ) kai κανεις click... )

Αφήστε την προπαγάνδα ρεεεεε

1+ λεπτό πιο γρήγορα, σε αρνητικό χρόνο bootarei το OS X?

Κοιτα, οποιος θελει απλα να πεταει τα λεφτα του, ας βαλει Mac. Τα Mac ειναι πειραγμενα Unixοειδη με ωραια(και ισως πλεον outdated?) γραφικα. Αυτο μπορεις να το εχεις και με Linux, αν εισαι τοσο πορωμενος. Ε, αν απλα παιρνεις υπολογιστη γιατι θες να ειναι υπερσταθερος κτλ, εισαι σαν την μεση Μαρικα που δεν ξερει χριστο απο υπολογιστες και φοβαται να πατησει το κουμπι μην και χαλασει. Αν παιρνεις υπολογιστη +200 με 300 Ε, απλα για να ξεκιναει 5 δευτερολεπτα πιο γρηγορα, ε παλι εισαι τρελος καγκουρας. Αλλα ελεος, να υπηρχαν τουλαχιστον παιχνιδια στο mac, να το καταλαβαινα.

iweb!   πολύ πιο εύχρηστο από dreamweaver και much better από joomla


πολύ μεγαλύτερη σταθερότητα σε θέματα δικτύου και sharing
πχ πριν 1 βδομάδα έτυχε να αγοράσουμε 3 λαπτοπ κα να βάλουμε xp ολόιδιοι υπολογιστές με ολόιδιες ρυθμίσεις και πάλι ο καθένας έβγαζε διαφορετικό πρόβλημα  :P :P

για μουσική dj, mixing κτλ τα προγράμματα για mac είναι πολύ πιο μπροστά, δεν είναι τυχαίο ότι οι περισσότεροι dj χρησιμοποιούν mac..ακόμα και αυτοί που κάναν support χθές στον yann tiersen με mac έπαιζαν!  :D

εντάξει έχετε δεξί κλικ , αλλά μη το πατάτε και πολύ γιατί άν χαλάσει.....50-60 Ε  :P

thats true...  ;D ;D ;D

( α και μεταξυ μας, το ποντικι της apple, το mighty mouse δλδ γιατι το καινουργιο δεν ξερω, ειναι εντελως χαλια για παιχνιδια... δυστυχως )

it's a fuckin time machine  :D :D :D

Μα το καθένα από αυτά είναι για διαφορετική δουλειά... άσε που "κανονικό" site με το iWeb δε μπαίζει! Αν θες να κάνεις την προσωπική σου σελίδα οκ... Ούτως ή άλλως και dreamweaver και το joomla δεν προορίζονται για τέτοια χρήση!

Ποσοστό των servers που τρέχουν Mac? :P

Καθαρά μόδα πλέον... Υπάρχει ένα πασίγνωστο πρόγραμμα (pro tools) που χρησιμοποιούν όλοι οι ηχολήπτες και υπάρχει και για windows και για mac... Το είδα να δουλεύει σε 3 διαφορετικούς υπολογιστές, 2 Mac και 1 Win. Και στους 2 mac κολλούσε ενώ στα win (98 κιόλας) έτρεχε μια χαρά... 8)

deleted

και πως πατάτε alt-ctrl-delete ρεεεε (πλακίτσα :P )

όχι τα xp κάνουν πολύ χρόνο να bootάρουν... και γτ να πω ψέματα? και τα 2 μηχανήματα δικά μου είναι

o μόνος λόγος που το tower υπάρχει ακόμα μέσα στο σπίτι είναι ότι υπάρχουν τα linux.. και πάλι όμως δεν είναι λύση.. το να πρέπει κάθε εξάμηνο αν θέλω να είμαι up-to-date, φτου και απ'την αρχή(περίπου).. γτ το upgrade στα ubuntu.. δεν ξέρω αλλά δεν δούλεψε σε μένα!

και ΝΑΙ ο υπολογιστής πάνω από όλα πρέπει να είναι υπερσταθερός και όταν τον αγοράζεις να μην θες 3 βδομάδες για να επιλύσεις τα προβλήματα που προκύπτουν... η δική μου η κονσέρβα, με δυνατότητες mac pro υποτίθετε στην αρχή έκανε κάθε 5-10 λεπτά restart... αν αυτο δεν αποτελεί πρόβλημα, τι να πω.. είμαι κολλημένος αντι-pc

Τέλος και τα unix-linux, ε δεν είναι και για τον μέσο χρήστη

Τα έχω ξαναγράψει σε διπλανό τόπικ

- δεν υπάρχει delete
- δεν υπάρχει pageup/pagedown
- δεν υπάρχει taskbar
- στους φακέλους κάνει χάλια ταξινόμιση των περιεχομένων
- αμα πάει κάποιο παράθυρο πίσω από ένα άλλο, και δεν ανήκει σε ξεχωριστό πρόγραμμα ξέχασέ το... (π.χ. είσαι στο xcode, ανοίγεις το find κάνεις μια αναζήτηση, διορθώνεις κάτι (στο μεταξύ το παραθυράκι του find έχει πάει πίσω από το κεντρικό παράθυρο του xcode) για να ξαναφέρεις εμπρός το find πρέπει να κάνεις ολόκληρη ιστορία
-όταν πατάς x δεν κλείνει το πρόγραμμα (αντε πες αυτό είναι άλλη φιλοσοφία)

αυτές είναι μερικές από τις απλές καθημερινές σαχλαμάρες.

μετά, δεν προσφέρει κάτι σε επιδόσεις παραπάνω από τα win, ενώ είναι εξίσου βαρύ με αυτά.

τα καλά είναι ότι έχει ένα ωραίο αγχολυτικό περιβάλλον (χρώμα παραθύρων, γραμματοσειρές) και όλα αυτά που έγραψα παραπάνω, ενώ για μένα είναι αρνητικά για άλλους που δουλεύουν με άλλον τρόπο στο πισι μπορεί να είναι θετικά.

επίσης το ότι έχουν βάλει κλείσιμο,μεγιστοποίηση,ελαχιστοποίηση,  στην άλλη άκρη του παραθύρου = biggest μλκια ever

Υπαρχουν. Στα μικρα λαπτοπια ειναι με συνδυασμο fn+καποιο αλλο πληκτρο. Στα μεγαλα νομιζω υπαρχουν και αυτονομα. Παντως delete υπαρχει ουτως ή αλλως.


Ουγκ? Αυτο ρυθμιζεται απ' το χρηστη  :???:


Με το πληκτρο μηλαρακι+tab μετακινεισαι απο εφαρμογη σε εφαρμογη, οπως κανει το alt+tab στα windows.
Mε το μηλαρακι+περισπωμενη μετακινεισαι μεταξυ των παραθυρων της ιδιας εφαρμογης.
Επισης, υπαρχει και το expose, οπου αν πατησεις F10 σου εμφανιζει στην οθονη ολα τα ανοιχτα παραθυρια, ενω αν πατησεις το F11 ολα τα ανοιχτα παραθυρια της εφαρμογης στην οποια δουλευεις, και μπορεις αν θελεις να ρυθμισεις να βαζεις το ποντικι π.χ. τερμα κατω αριστερα γωνια για να το κανει αυτο.


Ακριβως, ειναι αλλη φιλοσοφια. Και η φιλοσοφια ειναι πως μπορεις να εχεις οσα applications θελεις ανοιχτα αφοβα, αφου δεν προκειται να σου γαμησουν τη μνημη - γενικοτερα, το συστημα παει το ιδιο σταθερα αν εχεις μια ή ολες τις διαθεσιμες εφαρμογες ανοιχτες, γιατι η διαχειριση της μνημης του ειναι χρονια μπροστα.


Δουλεψε σοβαρα για ενα διαστημα, και μετα το ξανασυζηταμε.

Η ενοτητα υλικου-λογισμικου στα μηχανηματα της apple καθιστα την διαπιστωση περι "βαρεος" λογισμικου ακυρη.


Αυτο βασικα οι mac-users πρεπει να το πουνε στους windows-αδες, γιατι το MacOS με γραφικο περιβαλλον κυκλοφορησε πολυ πριν τα windows.
Η Microsoft ειναι που τα εβαλε αναποδα!  ;D

that's true,

αλλά δεν το είχαν έτσι από την πρώτη στιγμή της κυκλοφορίας τους, μετά το άλλαξαν

     Είναι απλά τα πράγματα. Το OSX είναι πιο γρήγορο γιατί είναι βελτιστοποιημένο για το hardware ενώ τα Windows δεν είναι. Επίσης είναι ασφαλέστερο γιατί είναι Unix-ο-ειδές και γιατί δεν είναι τόσο γνωστό ώστε να υπάρχουν πολλοι ιοι για αυτό. Είναι πιο όμορφο, γιατί είναι πιο όμορφο (αυτό είναι πασιφανές).
     Και τέλος, οι Mac γενικά φημίζονται για την ομορφιά και την ποιότητά τους ως υπολογιστές γενικά.
     Το μόνο μειονέκτημα είναι η τιμή τους και κανένα άλλο.
     Έτσι ο μόνος λόγος για να μην πάρεις Mac είναι να μην έχεις τα χρήματα.

2η φορα που συμφωνω απολυτα!!  :D

Nope, εξ αρχης αριστερα ηταν.

 :D

Ή αν θέλεις να τα αξιοποιήσεις καλύτερα παίρνοντας ένα πιο γρήγορο, πιο όμορφο και πιο διαμορφώσιμο σε περίπτωση που κάποτε θελήσεις να αλλάξεις κάτι, linux-preinstalled pc 8)

Η ομορφιά στα mac που κολλάει ? Ένα pc δε μπορεί να είναι όμορφο? Άσε που μπορείς να κάνεις και ένα σωρό modιες στο tower του .

Αν χαλάσει το mac τι κάνεις ? Λες, κάτσε να ανοίξω την οθόνη να δω τι παίζει ?  :P
Αν θέλεις να κάνεις αναβάθμιση?

Με enter δε μπαίνει μέσα σε ένα φάκελο αλλα κάνει rename

Κάνεις ταξινόμιση κατα όνομα και μπλέκει τους φακέλους με τα αρχεία.

Μηλαράκι tab και όλα αυτά είναι άβολα, το expose στις άκρες των παραθύρων είναι άβολο γιατί γίνεται περισσότερες φορές ηθελημένα παρά άθελα.

Πιάνεις 5 αρχεία να δεις ιδιότητες και σου ανοίγει 5 παραθύρια ιδιοτήτων ξεχωριστά!!! :D

Όλη η σουίτα adobe, το office, Firefox, παίζουν σίγουρα ταχύτερα στα win.

Να πιάσουμε τα προγράμματα ένα ένα; Το itunes? - δε σχολιάζω. Το preview που δε μπορείς να πας στην επόμενη φώτο ενός φακέλου εκτός αν τις επιλέξεις όλες;

Εδώ η μεγιστοποίηση τώρα άρχισε να αποκτά υπόσταση!

Ναι, αλλά δεν μπορείς να βάλεις κουτί apple σε pc :P

δε σε έπιασα  :-\

Ισχυει. Αλλα συνηθιζεται.


Κι αυτο ισχυει, αλλα γιατι το "φυσιολογικο" ειναι να τους βγαζει ξεχωριστα στην αρχη? Επειδη το κανουν αυτο τα λειτουργικα της M$?
Αλλωστε και ο φακελος ενας τυπος αρχειου δεν ειναι?  8)) ;D


Για το expose στις ακρες συμφωνω, ουτε κι εγω καταφερα να το συνηθισω. Αλλα τα F10-F11 ειναι χρησιμοτατα.
Τα κουμπια εναλλαγης ειναι πολυ βολικα. Και στα windows το χρησιμοποιω συνεχεια - και μαλιστα εδω ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αβολο, γιατι προχωραει μονο δεξιοστροφα και ενα τη φορα, ενω στο mac αν το πατησεις μια φορα και κουνησεις το ποντικι φωτιζει το application του δεικτη.


Αν το κανεις με πατημενο alt τα δειχνει σε ενα.


Για τα adobe φταιει η adobe. Για το Office η M$ (που προφανως θελει να προωθησει τα προιοντα της!)
Για το firefox who gives a shit αφου εχεις Safari ;D


Για το iTunes συμφωνω, ουτε κι εγω μπορω να πω οτι το συμπαθησα ποτε.
Και για το preview εχεις δικιο, αλλα νομιζω πως στο Snow Leopard εχει αλλαξει - κατι διαβασα σ' ενα μπλογκ αλλα δεν εδωσα σημασια.


Η φιλοσοφια της μεγιστοποιησης ειναι διαφορετικη.

Ε, το κάνουν τα λειτουργικά της ΜΣ, το κάνει και το λίνουξ, το έχουμε συνηθίσει αλλά είναι και το πιο βολικό.

Το αριστερό χέρι είναι στο αριστερό μέρος του πληκτρολογίου, Φ11 κτλ είναι μακριά και κουραστικά να τα πατας. Απο την άλλη cmd+w & cmd+q είναι πάρα πολύ βολικά.

Όσο για το office και τη σουίτα adobe, δε με ενδιαφέρει τι κάνουν, εγώ αυτά τα προγράμματα θέλω!!!!

Δε μπορώ να καταλάβω τη διαφορετική φιλοσοφία της μεγιστοποίησης!

τζαστ κιντιν!

Και συνεχίζω,

-instant messenger δεν υπάρχει στο τοπίο
-στα μηχανάκια apple και win να βάλεις θα πάνε εξίσου γρήγορα με το OSX, επειδή είναι γρήγορα
-αποκλεισμός των PPC MAC στο Snow, σε αντίθεση με Windows 7, τα οποία τα έβαλα στον υπολογιστή που χα πάρει το 2003 και πετάνε.

Υπαρχουν πολλοι. Και MSN επισημος υπαρχει αλλα η M$ τον κραταει σκοπιμα υποβαθμισμενο και με μεγαλες ελλειψεις για να προωθησει τα δικα της λειτουργικα. Υπαρχουν ομως αλλοι, opensource, που κανουν μια χαρα τη δουλεια τους και δεν τους λειπει τιποτα.


Πρωτον εχεις δικιο, γιατι οταν αγοραζεις υπολογιστη apple δεν αγοραζεις μονο αρτιο λειτουργικο, αλλα και αρτιο υλικο. Γι' αυτο και κοστιζει κατιτις παραπανω.
Δευτερον, το προβλημα δεν ειναι την πρωτη βδομαδα αλλα μετα απο μερικους μηνες, οπου τα μεν windowz θα σουρνονται γιατι θα εχει περασει η ημερομηνια ληξης του installation και θα εχουν ζωτικη αναγκη απο ενα format, ενω το OSX θα ειναι οπως ακριβως και την πρωτη μερα.


Το τελευταιο δεν το πιστευω, ποτε ενα λειτουργικο της M$ δεν "πεταει" σε εναν ιδιαιτερα παλιο υπολογιστη. Αντιθετα στο δικο μου το iBook παρ' ολο που ηταν χαμηλων προδιαγραφων ακομα και για το Tiger, το Leopard ετρεξε χωρις να κωλωσει πουθενα.
Το πρωτο ειναι αληθεια, αλλα ειναι πολιτικη της apple, το χει ξανακανει και παλιοτερα. Γι' αυτο και τα λειτουργικα της ειναι παντα τοσο αξιοπιστα, διοτι δεν κουβαλανε τοσα GB σαβουρα μονο και μονο για να εχουν πληρη συμβατοτητα με την καθε παλιατζουρα.

Όλοι είναι μαπα...

είναι σε κάθε περίπτωση γούστα..

γιατί να αγοράσεις μακ..

1) Για το design.. π.χ. γιατί το θεωρείς πολύ σημαντικό

2) Για το λειτουργικό του.. ακούς unix-like και ταυτόχρονα εύκολο και λες εδώ είμαστε

3) Για την ποιότητα κατασκευής ή τουλάχιστον την φήμη που κυριαρχεί..

και τώρα πάμε στην άλλη πλευρά του νομίσματος - εκείνο που κυριαρχεί στην βιομηχανία των ηλεκτρονικών σήμερα είναι το να χρησιοποιούνται κομμάτια από διάφορες εταιρίες σε ένα σύστημα ώστε να μην χρειάζεται μία εταιρεία να τα κάνει όλα.. και ταυτόχρονα εφόσον θα γίνονται από εξιδεικευμένες εταιρείες τότε θα είναι και καλής ποιότητας..

δεν λέω ότι η apple δεν κάνει ενδεχομένως το ίδιο.. δηλ. παίρνει κομμάτια από nvidia, intel.. κ.λπ. (αν και το κατάλαβε τώρα τελευταία ότι συμφέρει) :P ..αλλά συνεχίζει και νοθεύει τα προϊόντα της με κάποιο ποσοστό κλειστότητας.. π.χ. κάποια δικά της και μόνο δικά της πρότυπα που μπορεί από την μία να τα αγαπήσεις και από την άλλη να τα μισήσεις γιατί έδωσες και ένα κάρο λεφτά..

προσωπική εκτίμηση.. στο τέλος η apple θα πουλάει pc.. :D

εμενα μ αρεσει παντως η παλιατζουρα...εχω βρει παρα πολλα προγραμματα ειδικα στο σκαναρισμα των σημειωσεων που ηταν χρησιμα και καποια δεν τρεχαν σε mac (ετσι ελεγαν αυτοι τουλαχιστον)...εγω θελω να ειναι συμβατο με τα παντα... :P


ζητω η σαβουρα!!!! :D :D :D




κατα καποιο τροπο το πιστευω...γενικα οτι θα αναγκαστει να νοθευσει τα συστηματα της...

Το ποσα προγραμματα υπαρχουν για την καθε πλατφορμα εξαρταται βεβαιως απο το μεριδιο της αγορας που καταλαμβανει. Οταν μεχρι πριν απο λιγα χρονια ειχες 95% χρηστες windows λογικο δεν ειναι το 95% των προγραμματων να γραφονται γι' αυτα?

προφανώς...αλλα εγω που θελω να τα χρησιμοποιησω δεν ειμαι αναγκασμενος να βαλω το αντιστοιχο λειτουργικο?? εκει δεν βασιζεται και η microsoft?

Μα ναι δεν ειπε κανεις το αντιθετο. Εκτος αν σε καλυπτουν οι διαφοροι emulators :P

μπα...δεν με βολευουν.... :P   γενικα ειμαι λιγο πολυ γεννημενος να χρησιμοποιω windows... οταν χρησιμοποιησω σοβαρα μακ ισως κολλησω αλλα οσο δεν παιρνει καθε game που υπαρχει.... ενα ειναι το λειτουργικο!!!    ;)



ps.. left 4 dead 2 crack θελουμε!!!   :D

http://www.thegameroll.com/game/2004/Mac-Vs.-PC.html

 :D

ps αν είχες mac δε θα σε ενδιέφερε το crack για l4d2  ;D

πραγματι...  ;D ;D ;D

Αντιθέτως το αγαπάς αναγκαστικά για αυτόν ακριβώς το λόγο... Μη μας πούνε και κορόιδα :D :D

Οπως και με το linux. Μπορει να μη δινεις λεφτα, αλλα εχεις γαμηθει ποσες ωρες να ψαχνεις και να παλευεις σε γραμμη εντολων για να κανεις το αυτονοητο, οπως π.χ. να ακουσεις mp3, τζαμπα κοπος αφου στα αλλα λειτουργικα ειναι δεδομενο και αυτονοητο εξ αρχης... Ε μετα το αγαπας αναγκαστικα, μη μας πουνε και κοροιδα  ;D

Αυτο ποτε δεν το καταλαβα. Ποια ηταν η τελευταια φορα που χρειαστηκε να το κανεις; Εγω ποτε, το πολυ πολυ να χρειαστηκε πριν 3 χρονια.

Μα ποιος θα σε πει κορόιδο που το δοκίμασες; Λίγοι είναι αυτοί που δηλώνουν ότι το linux δεν τους κάνει επειδή -αναλόγως των συνθηκών- ενδέχεται να θέλει ψάξιμο; :P

Αυτό με τα mp3 πάντως τελευταία φορά εγώ χρειάστηκε να το κάνω πριν 4 χρόνια.. :D

εγώ αυτό με το mp3 πριν καμια βδομάδα, που πέρασα τ 9.10... λόγω γαμάτου συστήματος upgrade  :-X

δεν έχω καταλάβει τι συγκρίνουμε.. το τόπικ λέει Mac Vs PC..

και όχι OS X vs Linux. :)

Ναι αλλα οταν οι λινουξαδες το παιζουν εξυπνακηδες, καποιος πρεπει να τους απαντησει ;D

Ελα μωρέ λέμε τα + και - του καθενός και επιτέλους σε πρακτικό επίπεδο, όπως τα βλέπει ο τελικός χρήστης.

Και όταν οι μακάδες το παίζουν εξυπνάκηδες, κάποιος πρέπει να τους αγνοήσει

kai den vlepw megali pro8imia

Φυσικα. Αλλα το γεγονος οτι δνε το κανουν αποδεικνυει οτι κατα βαθος ξερουν την αληθεια  ;D

Μα το linux σε PC το βάζεις (ανάμεσα σ'άλλα). Θα μου πεις εδώ και 4 χρόνια και τα mac στην ουσία pc είναι. Όσο είναι "κλειστά" όμως δεν μπορούμε να τα λέμε pc! Ο λόγος που μιλάνε οι linux-άδες είναι για να σώσουν τον κόσμο πριν πάει και πετάξει τα λεφτά του για να πάρει mac :P

ubuntu ftw!

Τα intel based mac εχουν τη δυνατοτητα να "φιλοξενησουν" και τα windows ( μεσω του bootcamp )... Οποτε να υποθεσω οτι δεχονται και λινουξ ( θεωρητικα; )

και πρακτικά πιστεύω..

http://ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=328

κάποτε είχα βάλει και σε powerpc linux.. νομίζω ήταν το 2007.. (γτ αν δεν κάνω λάθος πέρασα τ 7.04)

Καλά ναι, και τώρα μπαίνει και όταν ήταν power pc έμπαινε. Άλλωστε και τώρα η ibm πλέον τους servers που πουλάει τους πουλάει με SuSe νομίζω. Γενικά το linux μπαίνει σχεδόν παντού, παίζει να μπαίνει και στο ρολόι σου ας πούμε :P

http://www.evilmilk.com/pictures/Mac_Users.htm

the forum hates macfaggots.

Προτείνω να αποκλειστούν όλοι οι χρήστες με macOS από το φόρουμ στην βάση του ότι ήταν τόσο χαζοί για να αγοράσουν mac, που να ξέρουν για ηλεκτρονική... :D

deleted

fuck yeah! exei kati mlkies pou blepei me leitourgiko eisai kai ti browser xrisimopoieis

egw protinw ban stous macfags    ^locked^ ^locked^ ^locked^

deleted

Πέσμου bob, θα το αντέξω, τι ποσοστό των συναδέλφων μπαίνει με mac στο φόρουμ?

Πραγματικά έχετε θέματα με τα macs έτσι; Γιατί;;  Εσύ δίνεις τα λεφτά σου στον Bill Gates/Intel/Geforce-Ati/ κτλ κτλ ξεχωριστά εγώ τα δίνω στον Steve που έχει και καρκίνο και τουλάχιστον τ'αξίζει κιόλας! Το θέμα σας ποιο είναι δεν καταλαβαίνω!!!

phen3x.. πλάκα κάνουν..

όπως βολεύεται ο καθένας.. και τα mac πλέον pc είναι.. έχουν intel.. nvidia και δυο-τρία πραγματάκια της apple (για να μην το λένε τζάμπα mac το μηχάνημα.. :P)


δεν άντεξα κι εγώ.. παρασύρθηκα! :D

1)Τα λεφτά στην AMD/Intel/nvidia τα δίνουμε όλοι είτε έχουμε mac είτε pc. Απλά στα mac , για το ΙΔΙΟ hardware πληρώνεις ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ περισσότερο. Θα μου πεις, "geez godhatesusall, we have the macOS which is a gazillion times better than normal pc OS'es". Και μετά θα σου πω ότι το mac OS είναι port από BSD(το οποίο είναι ΕΝΤΕΛΩΣ τζάμπα) και με μερικά plugins γίνεται τραγικά ίδιο με το macOS. Αλλά ακόμα και να μην θες το "περίπου ίδιο" πλέον μπορείς να βάλεις και macOS στο PC σου.

2)Τα λεφτά που δίνεις στην apple είναι δικά σου, τι με νοιάζει αν σε κλέβουν. Αυτό που με νοιάζει όμως είναι ότι δίνοντας λεφτά στην apple επιβραβεύεις την στρατηγική της στην πληροφορική και έτσι την μιμούνται ολοένα και περισσότεροι. Η στρατηγική της apple  είναι "κλειστές πλατφόρμες, που μπορούμε να τις ελέγχουμε απόλυτα.Ο χρήστης δεν μπορεί να κάνει τίποτα χωρίς την άδεια μας", ενώ η πληροφορική στην πραγματικότητα χρειάζεται να πάει στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση!

3)Μην ακούσω ότι τα mac είναι πιο όμορφα γιατί πλέον υπάρχουν 1 εκατομύριο laptops με την ίδια αισθητική.

Θα έγραφα κι'άλλα but my catz require my immediate attenshunz

@Godhatesusall Indeed τις εταιρείες αυτές τις πληρώνουμε όλοι. Anyhow θα δείτε πως σε λίγα χρονάκια μετά και τις τελευταίες τις αποτυχίες θα το γυρίσει και η Microsoft στο Unix.. Απ' την άλλη αν και δεν έχω δουλέψει ιδιαίτερα σε linux μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως παρά τις ομοιότητες που αναγκαστικά υπάρχουν καθώς στηρίζονται και τα 2 σε Unix, έχουν τεράστιες διαφορές στην λειτουργικότητά τους. Άμα δουλέψεις σε OSX θα το καταλάβεις!  ;)
Επιπλέον θα σου πω και κάτι ακόμα.. Ο πατέρας μου έχει 2 mac που κοντεύουν να κλείσουν εικοσαετία! Ένα απλό pc ψοφάει και θέλει format και ιστορίες κάθε εξάμηνο (ναι ναι γίνομαι υπερβολικός το ξέρω..) αλλά άμα pluggarw εκείνα τα mac ακόμη και σήμερα θα τρέχουν όπως και στα νιάτα τους! Ονομάζεται μεταπωλητική αξία (μουσειακή αξία έστω!) και είναι και αυτή μια πολιτική της εταιρείας  ;)

@lost body προφανώς και καταλαβαίνω ότι κάνουν πλάκα δν παρεξηγήθηκα! Απλά ήθελα να δω τα επιχειρήματά του!  :D

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_7#Reception

Αυτό ήθελε να δείξει την επιτυχία των 7;;; Ε ναι βέβαια άμα τα συγκρίνεις με τα (s)vista ήταν γιγαντιαία επιτυχία! Και φυσικά θα έκαναν εκατυμμύρια εκατομμυρίων παραγγελιών όταν αναγκάζεις όλο τον κόσμο να πάρει καινούργια pc για να αντέξουν τα vista και σου βγαίνουν χειρότερα από τα windows 3.1 (ναι ναι ξανά υπερβάλλω...) προφανώς θα αλλάξουν όλοι λογισμικό..btw πριν βγουν τα 7 η hp/acer/dell παρακαλούσαν την microsoft να γυρίσει στα xp  ή κάνω λάθος; Όπως και να 'χει παντως δεν μπορώ να εκφέρω άποψη για τα 7, δεν τα έχω δουλέψει ούτε δευτερόλεπτο!  ::)

Με είδες να παίρνω στάση υπέρ των winblowz? Μα φυσικά και όχι. αναγκαίο κακό τα windows για να παίζω τα games μου. Και εγώ έχω στην κατοχή μου έναν thunderbird στα 900 Mhz με slackware πάνω το οποίο δεν το χω κάνει format ποτέ. Μάλιστα νεότερες εκδόσεις του gnu/linux μπορείς να αλλάξεις ακόμα και τον kernel χωρίς ούτε καν restart. Αν και, για να είμαι ειλικρινής, τα παλιά mac επί εποχής επεξεργαστών από την IBM είχαν αρκετό potential.

+1

Ε ναι, στο linux μπορείς να κάνεις ότι θέλεις εσύ, όχι ότι σου επιτρέπει να κάνεις ο Στηβ  :D

mac και ξερο ψωμι ρε γιατι design is everything!!!!! ^wav^