[ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο > Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2 3 ... 6

Author

Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες (Read 11965 times)

Appelsinpiken

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5019

gone with eternity

[ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« on: June 07, 2008, 19:53:40 pm »

Μήνυμα moderator:
Το τόπικ προέκυψε από: [ΣΑΕ ΙΙ] Ύλη

απο 2-DOF έχει κάνει αρκετές ασκήσεις?

αν είναι λίγες και μπορουσε κάποιος να ανεβάσει θα ηταν ιδιαίτερα χρήσιμο.... Embarrassed


« Last Edit: June 09, 2008, 14:24:42 pm by alejandro »	Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;

road_runner

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 92

beep beep .... vzzzzzzzz...

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #1 on: June 07, 2008, 19:55:17 pm »

Να κανω μια ερωτηση ρε παιδιά γιατί έχω κολλήσει άσχημα...Στη σελ. 228 πως βρίσκει τη συνάρτηση μεταφοράς?Έχω κολλήσει...Ευχαριστώ


	Logged

beep beep!!!!!

Appelsinpiken

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5019

gone with eternity

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #2 on: June 07, 2008, 20:06:25 pm »

Quote from: road_runner on June 07, 2008, 19:55:17 pm

ουσιαστικα προκυπτει από εδώ :

C . [(sI - A ) ^ (-1) ] . B


	Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;

l0v3null

Θαμώνας

Gender:

Posts: 420

τι λεει θα παμε καμια....ΒΒΒβββόλτα?

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #3 on: June 07, 2008, 20:12:54 pm »

Quote from: road_runner on June 07, 2008, 19:55:17 pm

Πιθανολογω απο τυπο σελιδα 36.....

Εγω παλι εχω ορισμενα ερωτηματικα....για να θυμηθω μερικα....

Στις ασκησεις που μας εκανε ο Σταμουλης φετος οταν εφτιαχνε τις κανονικες ελεγξιμες και παρατηρησιμες μορφες, εχω την ιδεα οτι τις αρκετα αναποδα....τουλαχιστον δε συμπιπτουν με τους πινακες του βιβλιου,...μηπως οι τυπο εχουν τπτ παροραματα και δε το πηρα πρεφα?...

Σε κατι λυμενες που εχει στα d/l η κοπελια συνεχως λυνει είτε εχοντας αρχικα εξισωσεις καταστασεις είτε εχοντας συν.μτφς με τον γνωστο SI-A-BK.....αντε και εχεις ηδη τις εξισωσεις, οταν δεν τις εχει παιρνει καθε φορα την παρατηρησιμη κανονικη μορφη απο την συν.μτφς και η πλακα ειναι οτι ελεγχει για ελεγξιμοτητα?!?!....θα τρελαθω αυτη η υλοποιηση βγαζει τα ιδια αποτελεσματα με αυτη που βγαζεις βαζοντας κατω τις συν.μτφς και λυνοντας ως προς dx1 και dx2?,....ο Σταμουλης τουλαχιστον ελυνε παντα βρισκωντας την Hk(s) μεσω του διαγραμματος...και αντε αν εβγαζα ιδια αποτελεσματα ποιος νοιαζεται αλλα οτι να'ναι βγαζω...

Σπασιμο του κλασματος και αναδραση κανουμε μοναχα αν αυτο βρισκεται κοντα στην εισοδο ετσι?...εδω ο Σταμουλης εσπασε το αρχικο της Hp(s) και ενω ουτως ή αλλως κοτσαρε και προαντισταθμιστη απο μπροστα....εχει νοημα αυτο?...

Αντε και φτανω μετα τους μετασχηματισμους στον τελικο πινακα θελοντας να χωρισω σε ελεγξιμο και μη μερος ή αντιστοιχα για παρατηρησιμο και μη.....μα καλα πως ακριβως καταλαβαινω ποιο ειναι ποιο?....τι προφανες δε βλεπω, γιατι πουθενα δεν εξηγειται....


	Logged

Τhis is my reality and YOU are a guest!

Appelsinpiken

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5019

gone with eternity

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #4 on: June 07, 2008, 20:19:42 pm »

Quote from: l0v3null on June 07, 2008, 20:12:54 pm

Αντε και φτανω μετα τους μετασχηματισμους στον τελικο πινακα θελοντας να χωρισω σε ελεγξιμο και μη μερος ή αντιστοιχα για παρατηρησιμο και μη.....μα καλα πως ακριβως καταλαβαινω ποιο ειναι ποιο?....τι προφανες δε βλεπω, γιατι πουθενα δεν εξηγειται....

δες λίγο τους ορισμούς στις σελίδες 46 και 47

σαφώς ορίζεται ποιοι πόλοι είναι ελέγξιμοι και ποιοι όχι.

το ίδιο και για τους παρατηρήσιμους στις σελ 52 και 53


	Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;

l0v3null

Θαμώνας

Gender:

Posts: 420

τι λεει θα παμε καμια....ΒΒΒβββόλτα?

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #5 on: June 07, 2008, 20:31:39 pm »

Quote from: Christine on June 07, 2008, 20:19:42 pm

Quote from: l0v3null on June 07, 2008, 20:12:54 pm

ναι την ειχα ψιλιαστει διαβαζοντας στην αρχη αλλα τοσο επεξηγηματικο που ειναι περιμενα μηπως το αναφερει πουθενα....αυτο δεν ειναι τοσο προβλημα,...για τα υπολοιπα καμια ιδεα?....


	Logged

Τhis is my reality and YOU are a guest!

Appelsinpiken

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5019

gone with eternity

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #6 on: June 07, 2008, 20:53:09 pm »

Quote from: l0v3null on June 07, 2008, 20:12:54 pm

Σπασιμο του κλασματος και αναδραση κανουμε μοναχα αν αυτο βρισκεται κοντα στην εισοδο ετσι?...εδω ο Σταμουλης εσπασε το αρχικο της Hp(s) και ενω ουτως ή αλλως κοτσαρε και προαντισταθμιστη απο μπροστα....εχει νοημα αυτο?...

δε νομίζω οτι έχει σχέση το ένα με το άλλο.

αν έχεις ας πουμε το συστημα : (s+1) . 2
------------------
(s+7) (s+8)

τότε πρέπει το κλάσμα (s+1)/(s+7) να σπάσει και να γίνει : 1+ [-6]/(s+7)]

το κλασμα το σπάμε γιατι διαφορετικά προκύπτει μελλοντική τιμή για την είσοδο και το σύστημα δε θα είναι υλοποιήσιμο...

ο προαντισταθμιστής είναι το k, μαλλον δεν καταλαβαίνω καλά τι ακριβώς ρωτάς... Undecided


	Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;

Meloukos

Θαμώνας

Posts: 472

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #7 on: June 07, 2008, 21:52:28 pm »

Ρε παιδια να πω και γω τον πονο μου,εστω οτι θελω να ειναι ο αντισταθμιστης πχ s^2+5s+6/s^3+.... πως στο καλο μπορω να βγαλω μετα εξισωσεις καταστασεις η εστω την Ηκ που θα εχει τα Κ1,Κ2 κλπ?δε παιζει ε?
Και κατι παρομοιο,αν εχω την Ηp παλι τετοιας μορφης οπως και πανω παλι εχω το ιδιο προβλημα,δεν μπορω να λυσω ασκηση αν δεν εχει παρονομαστη πρωτου βαθμου και αριθμητη μηδενικου η πρωτου,να ανησυχησω? Cheesy


	Logged

If you live each day as if it was your last, someday you'll most certainly be right

Mendoza

Guest

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #8 on: June 08, 2008, 00:10:39 am »

Nomizo oti ta grafeis san ginomena klasmatwn 'παρονομαστη πρωτου βαθμου και αριθμητη μηδενικου η πρωτου' opos les..
meta apo kathe tetoio oro orizetai mia katastasi!


	Logged

kekropas

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 511

thmmy rocks!!!

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #9 on: June 08, 2008, 02:28:48 am »

Στις ασκήσεις σχεδίασης έχω δει ότι πότε πάει και βρίσκει τις εξισώσεις κάτάστασης κλειστού βρόγχου από το διάγραμμα προσομοίωσης, πότε πάει από την H(s) σε κανονική μορφή. Στο βιβλίο έχει και τρίτο τρόπο που συνδυάζει τις εξισώσεις κατάστασης του ΑΣ με αυτές του άλλου συστήματος. Ποιον τρόπο θα χρησιμοποιούμε και πότε?
Αυτές με το διάγραμμα προσομοίωσης παίζει να μπούνε? μου φαίνεται πολύ ακαταλαβίστικο


	Logged

alexxxx

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 116

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #10 on: June 08, 2008, 04:33:55 am »

ρε παιδια καμια ασκηση με 2DOF υπαρχει??? Ας στειλει καποιος!!plzz


	Logged

jeen

Νεούλης/Νεούλα

Gender:

Posts: 26

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #11 on: June 08, 2008, 04:39:55 am »

Τελικά στη Γ.Α.Κ το διάγραμμα βαθμίδων (και όχι προσομοίωσης) είναι το καλύτερο...Ειδικά όταν σου λέει πχ μηδενικό σφάλμα θέσης οπότε πρεπεί να πάρεις και κέρδος Κ, οι αλγόριθμοι του βιβλίου δε βοηθάνε...Ας ανεβάσει κάποιος το dof που έκανε στο μάθημα...Μην πέσει στις εξετάσεις και την ξαναπατήσουμε...


	Logged

Η βία δεν είναι λύση..Η Λία όμως είναι Βίσση..!

alexxxx

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 116

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #12 on: June 08, 2008, 07:20:09 am »

10/2001 Στο θεμα 1 ζηταει να τοποθετηθουν οι ΕΛΕΓΞΙΜΟΙ πολοι στις θέσεις -4,-8 ...Απο τις ασκησει του σταμουλη εχω δει οτι οταν εχουμε εξισωσεις καταστασεις με πινακα Α 3χ3 και το χωριζουμε σε ελγξιμο και μη ελεγξιμο μερος παιρνουμε εναν ελεγξιμο πολο (Σελ 27 απο Α4)...Πως γίνεται να ζηταει να τοποθετηθουν στις θεσεις -4,-8??


	Logged

OtiNaNAi

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1334

Δεν είμαι ο ηλεκτρολόγος που έχεις συνηθίσει...

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #13 on: June 08, 2008, 11:51:57 am »

Quote from: alexxxx on June 08, 2008, 07:20:09 am

Δεν παιρνουμε παντα ενα ελεγξιμο πολο, αλλά ~~rank(A)-rank(Mr)~~ rank(Mr) ελεγξιμους πολους

οπου rank ο βαθμος του πινακα


« Last Edit: June 08, 2008, 12:21:48 pm by OtiNaNAi »	Logged

l0v3null

Θαμώνας

Gender:

Posts: 420

τι λεει θα παμε καμια....ΒΒΒβββόλτα?

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες

« Reply #14 on: June 08, 2008, 12:52:36 pm »

Οκ μιας που ζητησατε κι αλλοι ας το ανεβασω εδω.....οι ασκησεις 2-dof που γιναν απο Σταμουλη....οι σημειωσεις ειναι φιλου οποτε οτι καταλαβαινετε καταλαβαινετε......

Υπαρχει καποια περιπτωση που δε μπορω να παρω διαγραμμα βαθμιδων και πρεπει να παρω προσομοιωσης?....αφου τελικα και την συν.μτφς θα τη βγαλουμε απο την εξισωση.....μοναχα αν το ζηταει μηπως να το φτιαξουμε?.....


« Last Edit: June 08, 2008, 12:58:10 pm by l0v3null »	Logged

Τhis is my reality and YOU are a guest!

Pages: [1] 2 3 ... 6

Jump to: