Περί Εξοπλισμών

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Περί Εξοπλισμών

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2

Author

Topic: Περί Εξοπλισμών (Read 2507 times)

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Περί Εξοπλισμών

« on: June 08, 2008, 01:21:20 am »

ξέρετε ποια είναι η διαφορά ότι και από αλλού ψωνίζουμε...αλλά υποστήριξη έστω και στα λόγια δν είχαμε ποτέ...

εδιτ:
το τοπικ προέκυψε απο δω
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=6234.msg475191#msg475191


« Last Edit: June 08, 2008, 02:10:50 am by Karaμazoβ »	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

Guybrush

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3527

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #1 on: June 08, 2008, 01:26:51 am »

Δνε αντιλαμβάνομαι ποιο είναι το πρόβλημα με το να πετυχαίνουμε τέτοιες συμφωνίες.
Η εξοπλιστική διπλωματία είναι πολύ σημαντική για κάθε κράτος. Γιατί να τα δίνουμε τζάμπα. Μήπως όλα αυτά τα χρόνια είχαμε υποστήριξει στις διεκδικήσεις μας από τους προμηθευτές μας?

Καλό είναι να διαφοροποιούμαστε και να βλέπουμε προς όλες τις κατευθύνσεις στο εξωτερικό.

εδιτ||

Quote from: apostolos1986 on June 08, 2008, 01:21:20 am

ξέρετε ποια είναι η διαφορά ότι και από αλλού ψωνίζουμε...αλλά υποστήριξη έστω και στα λόγια δν είχαμε ποτέ...

Με πρόλαβες


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #2 on: June 08, 2008, 01:36:59 am »

Μη μας κοροιδευουν μονο, περι "φιλελληνισμου", "Ελλας - Γαλλια - Συμμαχία" και κολοκύθια τούμπανα...να ξερουμε οτι για την οποια υποστηριξη θα πληρώσεις και μάλιστα χοντρα...

τωρα αν καποιοι αναρωτιέστε ποιος καρπώνεται αυτή την υποστηριξη και γιατί να πληρώσεις οταν οι τιμές στο σουπερμαρκετ εχουν παει στα ύψη, η απάντηση αγγίζει τη φιλοσοφία μαλλον...

Οταν συνέφερε τους αμερικανούς, την εποχή των αρχών του Ψυχρου Πολεμου, μια χαρα υποστήριξη ειχαμε...και οικονομική βοήθεια και ολα...Τωρα μας ξέχασαν και πάμε να βρούμε αλλους που πουλάνε προστασία.


	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #3 on: June 08, 2008, 01:42:29 am »

το θέμα είναι ότι αυτά τα λεφτά..... έτσι κι αλλιώς θα τα τρώγαμε σε εξοπλισμούς... ε ας τα κάνουμε παιχνίδι με περισσότερους...
η διπλωματία των εξοπλισμών ...έτσι είναι τα πράγματα ... το πρώτο βήμα είχε γίνει το '80 που έσπασε η τότε αγορά του αιώνα στα 2 μεταξύ αμερικής και γαλλίας για τα αεροσκάφη...


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

Guybrush

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3527

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #4 on: June 08, 2008, 01:44:49 am »

Αρχικά, το να συναλλάσσεσαι σε ένα πλαίσιο που δε σε υποτιμάει, όπως ξεκάθαρα μας υποτιμούσαν (και πιθανότατα να μη έχει αλλάξει αυτό) "αγορές του αιώνα", και να μην είσαι σε θέση εντελώς υποτελούς και άβουλου είναι εφικτό. Σίγουρα οι πιέσεις, τεχνητές, είναι πολλές, αλλά οι επιλογές υπάρχουν.

Και όσον αφορά -τελικά- τη φιλοσοφία, πέρα από τα ευχολόγια και τις πομπώδεις διακηρύξεις, σε οποιοδήποτε σύστημα αναπτύσσονται εξαρτήσεις.


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #5 on: June 08, 2008, 01:49:22 am »

βασικα τρωμε πολυ περισσοτερα σε εξοπλισμους...εδω θα αγοράσουμε περισσοτερα τεθωρακισμένα οχήματα απ οσα έχει στην υπηρεσία του ο Ρώσικος Στρατός!! Το επικοινωνιακό κόστος της συνδεσης διαφορετικών συστηματων το έχει σκεφτεί κανείς??

Δεν αναρωτιεσαι αν ο "νταβατζής" σου, σου παίρνει πολύ περισσοτερα?? και αν ζητάει και άλλα ανταλλάγματα (οικονομικές συμφωνίες που ακολουθούν)?


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #6 on: June 08, 2008, 01:50:53 am »

Δεν εχω κανένα λογο να πιστευω οτι οι Αμερικανοι , οι Γαλλοι και οι Ρωσοι διαφέρουν σε βαθος χρόνου σε τετοια ζητηματα....


	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #7 on: June 08, 2008, 01:55:39 am »

μα ο καθένας έχει ανα περιόδους τα συμφερόντα του...το θέμα είναι να προσαρμόζεσαι έυκολα..στις διεθνείς εξελίξεις...και κανείς δεν δίνει τπτ για την ψυχή της μάνας του ή έστω του παππού του... Tongue


« Last Edit: June 08, 2008, 01:58:27 am by apostolos1986 »	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

Guybrush

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3527

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #8 on: June 08, 2008, 02:04:32 am »

Quote from: Karaμazoβ on June 08, 2008, 01:49:22 am

Το επικοινωνιακό κόστος της συνδεσης διαφορετικών συστηματων το έχει σκεφτεί κανείς??

Νατος ο τηλεπ-γεωπολιτικο-στρατιωτικος αναλυτης

Tongue


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

« Reply #9 on: June 08, 2008, 02:07:05 am »

Quote from: Guybrush on June 08, 2008, 02:04:32 am

Quote from: Karaμazoβ on June 08, 2008, 01:49:22 am

Το επικοινωνιακό κόστος της συνδεσης διαφορετικών συστηματων το έχει σκεφτεί κανείς??

Νατος ο τηλεπ-γεωπολιτικο-στρατιωτικος αναλυτης

Tongue

Ο γεωπολιτικος αναλυτης σκεφτεται οπως εσεις...δηλαδή βλεπει τις οικονομικοπολιτικές συγκυριες και αποφασιζει Tongue

Ο στρατιωτικος και μηχανικος γκρινιάζει για το κόστος και σκεφτεται τη βέλτιστη οικονομικα λυση αλλα σ αυτο τον κοσμο κανεις δεν τον ακουει Tongue


« Last Edit: June 08, 2008, 02:09:19 am by Karaμazoβ »	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Περί Εξοπλισμών

« Reply #10 on: June 08, 2008, 02:11:52 am »

ο στρατιωτικός δν νομίζω μα ενδιαφερθεί για το κοστος Tongue


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Περί Εξοπλισμών

« Reply #11 on: June 08, 2008, 02:13:27 am »

στο Επιτελείο υπάρχει μια γκρινια περι συμβατότητας και για το αν αυτο που παιρνουμε είναι αντικειμενικά καλύτερο, αλλα το βλέπουν "πατριωτικά" και συμφωνουν στο τέλος Tongue


	Logged

SarumaN

Guest

Re: Περί Εξοπλισμών

« Reply #12 on: June 08, 2008, 13:32:13 pm »

Quote from: Karaμazoβ on June 08, 2008, 01:36:59 am

Η αεροπορία βρίσκεται εδώ και δύο χρόνια σε αναζήτηση μαχητικού αεροπλάνου 4.5 γενιάς με βασικούς μνηστήρες αυτό το διάστημα το Eurofighter και το Rafale, δεν είναι κάτι που μας το επέβαλλε ξαφνικά ο Σαρκοζί για να μας παρέχει πολιτική στήριξη. Να θυμίσω ότι το 2007 η Τουρκία παρείγγειλε 100 F-35 5ης γενιάς με δυνατότητα stealth που τους παρέχουν στρατηγικό πλεονέκτημα.
Πάντως με βάση τις πρώτες πληροφορίες η πρόταση θα απορριφθεί για καθαρά επιχειρησιακούς λόγους, επειδή το ΓΕΑ θέλει μεγαλό αριθμό μαχητικών αεροσκαφών αντί του να αντικατασταθούν τα ήδη υπάρχοντα Mirage-2000 έναντι ενός μικρότερου ή ίσου αριθμού καλύτερων αεροσκαφών
Όσο για τις φρεγάτες FREMM είναι μία πολύ καλή πρόταση αφού θεωρούνται απ' τις καλύτερες στον κόσμο (διαβάστε εδώ http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=4688&Itemid=48)

Όσον αφορά τα τεθωρακισμένα που αναφέρθηκε παραπάνω, μην τα υποτιμάτε καθόλου
Ας πάρουμε για παράδειγμα τον Καναδά. Το 2000 ανακοίνωσε ότι αποσύρει τα Leopard1 Α5 του για οικονομικούς και επιχειρησιακούς λόγους. Αργότερα, όπως ξέρουμε, έστειλε ένα εκστρατευτικό σώμα στο Αφγανιστάν. Όταν οι Καναδοί στρατιώτες άρχισαν να πεθαίνουν, οι στρατιωτικοί κατάλαβαν τις συνέπειες της έλλειψης των τεθωρακισμένων στο πεδίο της μάχης και άρχισαν να παρακαλάνε τους συμμάχους τους να τους δώσουν άρματα μάχης για να τα στείλουν όπως όπως στο Αφγανιστάν. Το αποτέλεσμα ήταν η Γερμανία να τους δανείσει με συνοπτικές διαδικασίες μία ολόκληρη επιλαρχία Leopard 2A6.


« Last Edit: June 08, 2008, 13:44:00 pm by SarumaN »	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Περί Εξοπλισμών

« Reply #13 on: June 08, 2008, 20:59:02 pm »

Bασικά για μαχητικά 4.5 γενιάς, υπάρχει και το Grippen της Σουηδίας που είναι μια φτηνή και καλή λύση, αλλα κανείς δεν το παίρνει γιατι η Σουηδία δεν είναι μεγάλη δύναμη. Nομίζω οτι παρά τις συμφωνίες, τελικά δεν θα τα πάρουμε τα Eurofighter...Μαλλον παμε για κανα Rafale και κανα JSF.

Οσον αφορά τα τεθωρακισμένα, αναφερόμουν στα τεθωρακισμένα οχήματα BMP των Ρωσων, τα οποια πηραμε σε πολύ μεγάλους αριθμους.


	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Περί Εξοπλισμών

« Reply #14 on: June 08, 2008, 21:01:03 pm »

οχι ρε τα eurofighter τα έχουμε κλεισει σχεδόν...δν υποάρχει πιθανότητα να μην πάρουμε..άλλωσε και από αυτά κερδίζει ο Σαρκό...

και ένα άλλο αυτά τα έχουμε υποσχεθεί στην Άγκελα

επίσης τα αμερικάνικα αργούν να μπουν στη παραγωγή...και θα είναι στην επόμενη αγορά...


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

Pages: [1] 2

Jump to: