Περι "αγωνιστών" και "βολεμένων"

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[xristoforos_]

Η νεολαία και η αγωνιζόμενη τάξη είναι αυτή που έχει σπίτι στο πανόραμα και στέλνει τα παιδιά του στα ιδιωτικά σχολεία?
Αν ναι, δηλώνω συμμετοχή να γίνω αγωνιστής

Δεν έχετε βαρεθεί αυτές τις μ@λ@κίες?

Αγωνιστής αγόρι μου είναι αυτός που σήκωσε τον κώλο του από την καρέκλα, άσχετα με το αν "έχει επίτι στο πανόραμα".
Αν έχει κολλήσει στην καρέκλα, δεν πα να λέει ό,τι βλακεία του κατεβαίνει...

υ.γ., κόψτε με, γιατί τα νεύρα μου αρχίζουν να ρημάζονται σήμερα

Αν είχα και εγώ το σπιτάκι μου και τα λεφτάκια μου, δεν θα καθόμουν να σπουδάζω με κάθε δυσκολία για να μπορω να ζήσω μεθάυριο αλλά θα ήμουν όλη την μέρα στους δρόμους να εμποδίζω τους συνανθρώπους μου σε κάθε δημοκρατικό τους δικαίωμα και θα το παίζω αγωνιστής! Αφού θα είχα ούτως η άλλως το μέλλον μου εξασφαλισμένο.

νταξ...κι επειδή εσύ είσαι κωλοχαρακτήρας τι να κάνουμε τώρα;

[Larry_Flynt]

Να αγωνιστείς για ποιο λόγο;

[xristoforos_]

Να αγωνιστείς για ποιο λόγο;

γιατί είσαι άνθρωπος

[Johnny English]

Από πού κι ως πού τον συμφέρει; Με ποιον τρόπο;

Καλά, είναι δυνατόν να μην τον συμφέρει οι υπόλοιποι να είναι καλά γύρω του?? Δηλαδή που ζει ο μεσοαστός? Στη βίλα του κλεισμένος? Πλάκα με κάνεις? Αν η κοινωνία έξω λιμοκτονεί, αυτός κάθεται και χαζεύει τη BMW του ευτυχισμένος? Δε θα φτάσει η σαπίλα σ' αυτόν? Πόσο μαλάκας μπορεί να είναι για να νομίζει ότι είναι στο απυρόβλητο?

Πόσοι χέστηκαν? 10 στην ελλάδα και κατ' αντιστοιχία στις άλλες χώρες. Τόσοι μόνο είναι αυτοί που μπορούν να έχουν τόσα λεφτά ώστε να ζουν στην κοσμάρα τους. Όσοι νομίζουν ότι δεν τους αγγίζει τίποτα, είναι απλά ηλίθιοι.

Ε ρε κολλημένα μυαλά.. τα πάντα για το χρήμα.. και οι μεν και οι δε. Για κοινωνική ευημερία ουδείς λόγος..

Άντε Nessa, σου εύχομαι να κερδίσεις το Joker και να αφήσεις τους αγώνες.. καιρός να πας για clubing σε κανά goldfish..

[Junior]

Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν μπορεί κάποιος να ζητάει κάτι που είναι δίκαιο, έστω και αν αυτός δε θίγεται. Δηλαδή, επειδή δεν είμαστε εμείς μαύροι να επιτρέψουμε να υπάρχει ρατσισμός προς τους μαύρους;
Ή επειδή δεν είμαστε ζώα να αφήσουμε να κακομεταχειρίζονται ζώα;

Η διαφορά είναι ότι εφόσον δεν είσαι μαύρος δε θα γίνεις ποτέ, και εφόσον δεν είσαι ζώο δε θα γίνεις επίσης ποτέ, άρα φυσικά μπορείς να αγωνίζεσαι για μαύρους και ζώα, για οτιδήποτε δεν είσαι και ούτε θα γίνεις. Το να αγωνίζεσαι όμως για οικονομικές ανισότητες όντας στην προνομιούχα τάξη δε γίνεται. Το γιατί το είπα μόλις παραπάνω.

Μα είναι πολύ λογικότερο να αγωνίζεσαι για κάτι το οποίο μπορεί να γίνεις, παρά κάτι το οποίο δεν έχει καμιά σχέση με σένα! Επίτηδες διάλεξα δυο παραδείγματα που δε θα γίνεις ποτέ ώστε να τονίσω ότι μπορεί να αγωνίζεσαι ακόμη και αν ποτέ δε θα βρεθείς στη θέση τους.

Μα τα συμφέροντα μαύρων και λευκών δε συγκρούονται, τα συμφέροντα ανθρώπων και ζώων (συνήθως) δε συγκρούονται! Αντίθετα, τα συμφέροντα των διαφόρων τάξεων έρχονται σε σύγκρουση.

Δεν ξέρω αν δε σου άρεσαν τα παραδείγματα, αλλά το ότι τα μόνα αντικρουόμενα συμφέροντα είναι μεταξύ των τάξεων δεν πηγάζει από πουθενά. Παντού υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα. Βλέπε οδηγούς/πεζούς, άντρες/γυναίκες...
Η δίκαιη λύση είναι όταν ο καθένας σκεφτεί σαν να ήταν στη θέση του άλλου, ή καλύτερα σαν να μην ήξερε από ποια πλευρά θα παίξει. Αν όμως σκέφτονται να μεγιστοποιήσουν το προσωπικό τους συμφέρον τότε έρχονται σε σύγκρουση.
Έτσι και με την ταξική διαφορά, αν ο καθένας σκέφτεται να μεγιστοποιήσει το κέρδος του τότε ναι, ο πλούσιος θέλει να παραμείνει πλούσιος σε βάρος άλλων, ο φτωχός και φουκαράς θέλει να υπάρξει ανακατανομή του πλούτου κλπ. Από την άλλη θα μπορούσε ο πλούσιος και βολεμένος να σκεφτεί με βάση την αρχή του "δεν ξέρω από ποια πλευρά θα παίξω" και να πει ότι το δίκαιο είναι καλύτερες συνθήκες για το φτωχό κόσμο.

Με λίγα λόγια, πιστεύω ότι εχθροί μας δεν είναι αυτοί που βρίσκονται στην άλλη ομάδα, αλλά εν δυνάμει εχθροί είναι μας όσοι σκέφτονται "συντεχνιακά". Και αυτό ισχύει για οποιουδήποτε είδους ομάδες, συμπεριλαμβανομένων των ταξικών ομάδων.

[xristoforos_]

Από πού κι ως πού τον συμφέρει; Με ποιον τρόπο;

Καλά, είναι δυνατόν να μην τον συμφέρει οι υπόλοιποι να είναι καλά γύρω του?? Δηλαδή που ζει ο μεσοαστός? Στη βίλα του κλεισμένος? Πλάκα με κάνεις? Αν η κοινωνία έξω λιμοκτονεί, αυτός κάθεται και χαζεύει τη BMW του ευτυχισμένος? Δε θα φτάσει η σαπίλα σ' αυτόν? Πόσο μαλάκας μπορεί να είναι για να νομίζει ότι είναι στο απυρόβλητο?

Πόσοι χέστηκαν? 10 στην ελλάδα και κατ' αντιστοιχία στις άλλες χώρες. Τόσοι μόνο είναι αυτοί που μπορούν να έχουν τόσα λεφτά ώστε να ζουν στην κοσμάρα τους. Όσοι νομίζουν ότι δεν τους αγγίζει τίποτα, είναι απλά ηλίθιοι.

Ε ρε κολλημένα μυαλά.. τα πάντα για το χρήμα.. και οι μεν και οι δε. Για κοινωνική ευημερία ουδείς λόγος..

Άντε Nessa, σου εύχομαι να κερδίσεις το Joker και να αφήσεις τους αγώνες.. καιρός να πας για clubing σε κανά goldfish..

η νέσσα πολύ σωστά είπε ότι ο επιχειρηματίας δεν έχει κανένα συμφέρον να δίνει στον εργάτη περισσότερα απ όσα χρειάζεται για να είναι αποτελεσματικός και κερδοφόρος στη δουλειά του...και ταυτόχρονα να συντηρεί την εξάρτηση του εργάτη από αυτόν...κι αν δεν το είπε...σίγουρα αυτό εννοεί,,,

και τέλος πάντων...μη μαλακίζεσαι δημοσίως...
οι τελευταίες δύο σειρές είναι απαράδεκτες (για σένα!)

[Godhatesusall]

Ρε παιδιά,μην τρελαθούμε τώρα.....ΔΕΝ έχουμε(οι περισσότεροι τουλάχιστον) κοινά συμφέροντα με κανένα μεσο-μεγαλοαστό γιατί πολύ απλούστατα αυτός θέλει να πάρει ferrari,να τρώει 2 κιλά χαβιάρι την μέρα και να έχει 40 βίλες.Όμως η παραγωγή που έχουμε παγκοσμίως ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ για να πάρει ΟΛΗ η κοινωνία τα παραπάνω αγαθά(και ίσως να αργήσει πάρα πολύ να φτάσει ποτέ σε τέτοιο επίπεδο).Έτσι ο καπιταλισμός λέει:Ας τρώνε λίγοι και εκλεκτοί,ας σερβίρουμε και κανά ιδεολόγημα ανταγωνισμού στην κοινωνία και αστους να τρόγωνται.Αυτοί θα παράγουν,εγώ θα έχω ferrari.

Το επίδικο της υπόθεσης είναι...εμείς τι κάνουμε??Καθόμαστε και προσπαθούμε να γίνουμε και εμείς αστοί ή αλλάζουμε ριζικά την μορφή της κοινωνίας?

Όσο για την λάσπη που φεύγει....Ε ρε mechanical wind....Σκέφτηκες καθόλου αυτά που γράφεις????Στην σχολή μας(που λόγω ταξικών εκπαιδευτικών διαχωρισμών έχουμε λιγότερους συναδέλφους που δεν τα βγάζουν πέρα εύκολα) ξέρω ΠΑΡΑ πολλούς που δουλεύουν παράλληλα για να χουν κανά φράγκο να ζήσουν...Αμα δεν ξέρεις τι κατάσταση επικρατεί μην μιλάς.Εχω γνωρίσει αρκετούς αριστερούς(και δεν μιλάω για πασοκους που το παίζουν αριστεροί για τα μάτια του κόσμου) οι οποίοι πραγματικά δεν τα βγάζουν πέρα λόγω των χαμηλών μισθών κτλ......

[Junior]

Και γιατί δηλαδή να μη θέλουμε και εμείς να βγάλουμε λεφτά για να πάρουμε ferrari και να φάμε και χαβιάρι; Εμείς είμαστε καλύτεροι από τους γεννημένους πλούσιους;
Αλλά όπως υπάρχουν κάποιοι που σκέφτονται με δίκαια κριτήρια (να αλλάξει η κοινωνία, όχι να γίνουν οι ίδιοι πλούσιοι), έτσι και κάποιος ευνοημένος θα μπορούσε να σκεφτεί με δίκαια κριτήρια, τόσο απλά.

[Johnny English]

η νέσσα πολύ σωστά είπε ότι ο επιχειρηματίας δεν έχει κανένα συμφέρον να δίνει στον εργάτη περισσότερα απ όσα χρειάζεται για να είναι αποτελεσματικός και κερδοφόρος στη δουλειά του...και ταυτόχρονα να συντηρεί την εξάρτηση του εργάτη από αυτόν...κι αν δεν το είπε...σίγουρα αυτό εννοεί,,,

και τέλος πάντων...μη μαλακίζεσαι δημοσίως...
οι τελευταίες δύο σειρές είναι απαράδεκτες (για σένα!)

Ναι, ok  

Το ζητούμενο είναι ότι η υπερεκμετάλλευση έχει ήδη προβλεφτεί ότι θα οδηγήσει στην ανατροπή του κεφαλαίου από την εργατική τάξη. Οπότε αν διαβάζαν λίγο περισσότερο οι επιχειρηματίες (αριστεροχαρούμενα βιβλία ), θα καταλάβαιναν ότι δε τους συμφέρει να εξαθλιώσουν τους εργαζόμενους διότι αυτό θα γυρίσει εις βάρος τους.. Το συμφέρον τους άρα, είναι η αυτοσυντήρηση.

Βέβαια δε μιλήσαμε μόνο για επιχειρηματίες, μπουζουριάσαμε κάθε εργαζόμενο που "τα βγάζει άνετα πέρα", πέρα από το πόσο δουλεύει, πώς δουλεύει, πόσα χρόνια δουλεύει, τί καταναλώνει κτλ. 100.000 ευρώ το χρόνο μπορεί να βγάλει και μια οικογένεια μισθωτών (με πτυχία κτλ), δεν είναι δα και κεφαλαιοκράτες βολεμένοι!

[smo]

Από πού κι ως πού τον συμφέρει; Με ποιον τρόπο;

Καλά, είναι δυνατόν να μην τον συμφέρει οι υπόλοιποι να είναι καλά γύρω του?? Δηλαδή που ζει ο μεσοαστός? Στη βίλα του κλεισμένος? Πλάκα με κάνεις? Αν η κοινωνία έξω λιμοκτονεί, αυτός κάθεται και χαζεύει τη BMW του ευτυχισμένος? Δε θα φτάσει η σαπίλα σ' αυτόν? Πόσο μαλάκας μπορεί να είναι για να νομίζει ότι είναι στο απυρόβλητο?

Πόσοι χέστηκαν? 10 στην ελλάδα και κατ' αντιστοιχία στις άλλες χώρες. Τόσοι μόνο είναι αυτοί που μπορούν να έχουν τόσα λεφτά ώστε να ζουν στην κοσμάρα τους. Όσοι νομίζουν ότι δεν τους αγγίζει τίποτα, είναι απλά ηλίθιοι.

Ε ρε κολλημένα μυαλά.. τα πάντα για το χρήμα.. και οι μεν και οι δε. Για κοινωνική ευημερία ουδείς λόγος..

Άντε Nessa, σου εύχομαι να κερδίσεις το Joker και να αφήσεις τους αγώνες.. καιρός να πας για clubing σε κανά goldfish..

Aκριβως αυτο που λεει ο τζουαν και αλλα βεβαια αλλα αυτη ειναι η λογικη ειναι δυνατον να μην τους επιρεαζει οσα λεφτα και αν εχουν αν τα μαζεψουν ολα σου λεω εγω ο κοσμακης δεν θα χει να φαει θα κανει μια επανασταση και τελος.

ΟΛΟΥΣ τους συμφερει η ευμαρια της κοινωνιας ολους συμφερει να ειναι ο λαος ευτυχισμενος απλα καποιοι μ@λ@κες δεν το χουν καταλαβει και νομιζουν οτι θα κατακτησουν τον κοσμο. Ε ειναι αξιολοιπητοι τιποτε αλλο γιατι η ποδοσφαιρικη ομαδα απο το διπλα τοπικ θα με βρισει αν αργησω

[xristoforos_]

Η διαφορά είναι ότι εφόσον δεν είσαι μαύρος δε θα γίνεις ποτέ, και εφόσον δεν είσαι ζώο δε θα γίνεις επίσης ποτέ, άρα φυσικά μπορείς να αγωνίζεσαι για μαύρους και ζώα, για οτιδήποτε δεν είσαι και ούτε θα γίνεις. Το να αγωνίζεσαι όμως για οικονομικές ανισότητες όντας στην προνομιούχα τάξη δε γίνεται. Το γιατί το είπα μόλις παραπάνω.

σύμφωνα λοιπόν με την τετράγωνη λογική σου...
το να αγωνίζεται ένας φτωχός χωρίς δικαιώματα, να αποκτήσει αξιοπρεπή μισθό και ίσα δικαιώματα...δεν γίνεται! διότι αγωνίζεται για κάτι που δεν είναι...αλλά μπορεί να γίνει! για την ακρίβεια, επιθυμεί να γίνει!

και τέλος πάντων...εκτός του ότι βλέπει κανείς πολύ εύκολα ότι αυτό που λες είναι μια μπαρούφα και μισή...μου αρέσει που στο τέλος πετάς και το "Το γιατί το είπα μόλις παραπάνω"...

αυτός είναι ο νέος τρόπος διατύπωσης επιχειρημάτων...της "αξιωματικής επιχειρηματολογίας"...πετάω μια μαλακία που μου ρχεται στο μυαλό...τη κάνω αξίωμα...και τελειώνω...

Ξέρεις πόσοι "συνδικαλιστές" φοιτητές, της εσω ή έξωκοινοβουλευτικής αριστεράς, που κόπτονται για τη γενιά των 600€ είναι γιοι μπαμπάδων που απασχολούν ανασφάλιστους εργάτες όπως ο Μαγγίνας, ενώ οι ίδιοι οι μπαμπάδες τους ξέρουν και καλά ότι τα καμάρια τους είναι στελέχη της οποιασδήποτε μη αριστερής παράταξης για ξεκάρφωμα? Και θα μου πεις, οι μπαμπάδες τους εντάξει, αλλά αυτοί γιατί όχι? Γιατί όταν θα έρθει η ώρα να κάτσουν στη θέση του μπαμπά τους δε θα πούνε όχι, και πολύ καλά θα κάνουν..

δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν φοιτητές της εσωκοινοβουλευτικής και της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς και του αναρχικού χώρου ακόμα...που είναι οικονομικά ευκατάστατοι και το παίζουν επαναστάτες επειδή δεν έχουν τίποτα καλύτερο να κάνουν...χωρίς να έχουν συνείδηση αυτών που κάνουν...ή να επιδιώκουν κάποιο συνειδητό στόχο...

αυτό τι σημαίνει; ότι ο κάθε οικονομικά ευκατάστατος που αγωνίζεται για τα δικαιώματα των άλλων το "παίζει επαναστάτης";

κι εν τέλει...εσύ δλδ τι προτείνεις;

θα ήλπιζε κανείς να προτείνεις όλοι να αγωνιστούμε για ίσα δικαιώματα...θα ήλπιζε κανείς να αναφερθείς σε αγώνα για αξιοκρατία...θα ήλπιζε θα ήλπιζε ...όχι όχι όμως...
εσύ προτείνεις ξεκάθαρα...

"Γιατί όταν θα έρθει η ώρα να κάτσουν στη θέση του μπαμπά τους δε θα πούνε όχι, και πολύ καλά θα κάνουν.."

το άβαταρ σου θα ντρεπότανε για σένα...



και τέλος πάντων...για να τελειώνουμε με αυτό το θέμα και να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας...όλη αυτή η συζήτηση άνοιξε από ένα προβοκατοροειδές με το όνομα nickgeo για να προσβάλλει ένα πολύ συγκεκριμένο άτομο...τον τάσο (electrosok)...

εγώ θα σου πω κάτι μηχανικέ άνεμε...

ο καθένας κρίνεται από τις πράξεις του...

όταν ΟΛΟΚΛΗΡΗ η παράταξή σου, σε ηλεκτρολόγους και μηχανολόγους...καταφέρει να κάνει στη σχολή αυτά που έκαναν οι ολιγάριθμες ομάδες εργασίας...των οποίων ΚΑΙ (για μην υποβαθμιστεί από τα λόγια μου ο ρόλος των υπολοίπων - απλά εδώ το συγκεκριμένο άτομο είναι το θέμα) ο τάσος υπήρξε ψυχή και κινητήριος δύναμη για πολλά χρόνια....

όταν καταφέρεις λοιπον αυτά που κατάφερε δουλεύοντας σε ομάδες αυτός ο "βολεμένος από το πανόραμα" που σύμφωνα με τα αξιώματα που μας παραθέτεις δεν δύναται να αγωνίζεται για τους υπολοίπους...

τότε... έλα και επαναδιατύπωσε τα αξιώματά σου...μπορεί τότε κάποιον να πείσεις...

μέχρι τότε όμως...μπορείς να διοργανώνεις διαφημιστικά σεμινάρια autocad για φροντιστήρια...
αντί να φροντίζεις να δημιουργήσεις τέτοια μαθήματα μέσα στο πανεπιστήμιο...

[Nessa NetMonster]

Άντε Nessa, σου εύχομαι να κερδίσεις το Joker και να αφήσεις τους αγώνες.. καιρός να πας για clubing σε κανά goldfish..

Βασικά μου έχεις σπάσει τα νεύρα τώρα τελευταία για πολλούς λόγους (ειδικά με το θέμα της διάσπασης του συλλόγου) αλλά όταν παρανοείς αυτό που λέω, με ειρωνεύεσαι και με προσβάλλεις ταυτόχρονα, ε το βρίσιμό σου θα το φας και δε θα σε σώσει ούτε ο Hugh Laurie που έχεις για avatar.

Ρε πανίβλακα... ρε κρέας... αυτό κατάλαβες από αυτά που είπα;

Φυσικά και μπορεί κάποιος να είναι αλτρουιστής με αίσθηση του δικαίου και να αγωνίζεται, και μπράβο του αν το κάνει. Γενικά όμως ο επιχειρηματίας ΔΕΝ έχει συμφέρον να είναι δίκαιος, όπως σου λέει και ο Χριστόφορος.

Το ζητούμενο είναι ότι η υπερεκμετάλλευση έχει ήδη προβλεφτεί ότι θα οδηγήσει στην ανατροπή του κεφαλαίου από την εργατική τάξη. Οπότε αν διαβάζαν λίγο περισσότερο οι επιχειρηματίες (αριστεροχαρούμενα βιβλία ), θα καταλάβαιναν ότι δε τους συμφέρει να εξαθλιώσουν τους εργαζόμενους διότι αυτό θα γυρίσει εις βάρος τους.. Το συμφέρον τους άρα, είναι η αυτοσυντήρηση.

Τώρα αν η εργατική τάξη επαναστατήσει, αυτό μπορεί να το κάνει σε καλές ή κακές συνθήκες - η εξαθλίωση ΔΕ φέρνει επιτυχή επανάσταση, όπως λάθος πιστεύεις. Ίσα ίσα, όσο πιο εξαθλιωμένοι είναι οι εργαζόμενοι, τόσο λιγότερο κουράγιο θα έχουν να επαναστατήσουν.

Βέβαια δε μιλήσαμε μόνο για επιχειρηματίες, μπουζουριάσαμε κάθε εργαζόμενο που "τα βγάζει άνετα πέρα", πέρα από το πόσο δουλεύει, πώς δουλεύει, πόσα χρόνια δουλεύει, τί καταναλώνει κτλ. 100.000 ευρώ το χρόνο μπορεί να βγάλει και μια οικογένεια μισθωτών (με πτυχία κτλ), δεν είναι δα και κεφαλαιοκράτες βολεμένοι!

Όποιος έχει τη μύγα να τη φέρει πίσω...

@Junior: Εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις. Ο μεν οδηγός/πεζός είναι μια ιδιότητα στιγμιαία και όχι μόνιμη, καθώς ο ίδιος άνθρωπος αναλλάσσεται στους ρόλους αυτούς, η δε μάχη των φύλων παίζεται σε εντελώς διαφορετικό επίπεδο (σεξουαλική συμπεριφορά).

[ASDF_]

Μια μόνο φράση τα λέει όλα: The history of all hitherto existing society is the history of class struggles.
Μια φράση που κρίβει από πίσω της τόνους κοινονικοπολιτικοοικονομικές αναλύσεις και είναι πλήρως επιστημονικώς τεκμηριωμένη. Αν εμφανιστή καμια άλλη θεωρία το συζητάμε.

Τα υπόλοιπα περι καπιταλιστών που δεν καταλαβαίνουν το συμφέρον τους κτλ κτλ είναι μεταφυσικές-ιδεαλιστικές ροματζάδες.
Αν ήταν πραγματικά στο συμφέρον(με υλιστικούς όρους δηλ αξίας) τους να το κανουν θα το έκαναν.

Δεν αντιλέγει κανείς οτι στις τάξεις των κινημάτων υπάρχουν επαναστάτες με μπαμπά καπιτάλα τρανό παράδειγμα ο Μπελογιάννης. Όμως οι περισσότεροι από αυτούς είναι επαναστάτες μέχρι να πάρουν τη δουλειά του μπαμπά, και βέβαια η οποιαδήποτε επανάσταση δε μπορεί να στηριχθεί σε αυτούς αφού αποτελούς ούτως ή αλλως μειοψηφία. Η όποια επανάσταση θα γίνει με ταξικούς όρους ΄τελος:D

[corina]

Άντε Nessa, σου εύχομαι να κερδίσεις το Joker και να αφήσεις τους αγώνες.. καιρός να πας για clubing σε κανά goldfish..

Βασικά μου έχεις σπάσει τα νεύρα τώρα τελευταία για πολλούς λόγους (ειδικά με το θέμα της διάσπασης του συλλόγου) αλλά όταν παρανοείς αυτό που λέω, με ειρωνεύεσαι και με προσβάλλεις ταυτόχρονα, ε το βρίσιμό σου θα το φας και δε θα σε σώσει ούτε ο Hugh Laurie που έχεις για avatar.

Ρε πανίβλακα... ρε κρέας... αυτό κατάλαβες από αυτά που είπα;

Φυσικά και μπορεί κάποιος να είναι αλτρουιστής με αίσθηση του δικαίου και να αγωνίζεται, και μπράβο του αν το κάνει. Γενικά όμως ο επιχειρηματίας ΔΕΝ έχει συμφέρον να είναι δίκαιος, όπως σου λέει και ο Χριστόφορος.

 
Δεν έχω παρακολουθήσει συζήτηση, αλλά μήπως να ηρεμήσουμε λίγο?

[xristoforos_]

Δεν έχω παρακολουθήσει συζήτηση, αλλά μήπως να ηρεμήσουμε λίγο?

άμα ήμουν η νέσσα θα απαντούσα πολύ χειρότερα...

ixic_