Ποιος έπρεπε να νικήσει στον εμφύλιο πόλεμο;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Fenix]

Το ερώτημα πιστευω είναι ρητορικό.. Τι θα πει "ποιος έπρεπε ν κερδίσει στον εμφύλιο? "  Δεν έπρεπε καν να γίνει εμφύλιος, ιδιαίτερα μετα από αυτα που περάσαμε ως Ελληνες στην κατοχη.. Και οι δύο πλευρες σφάλλανε, και οι δυο πλευρες κανανε ακρότητες που οφειλουν να παραδεχτουν.. Και οι δυο εφόσον δεν τα παραδέχονται, πρέπει να δέχονται κριτικη από κάθε σκεφτόμενο Νεοέλληνα..

  Εδώ νομίζω εγώ σαν σκεπτόμενος Νεοέλληνας ότι είναι όλο το ζουμί. Η εξίσωση δηλαδή, προδοτών, ταγματασφαλιτών, φιλοχιτλερικών με το ΕΑΜ. Πρέπει να πούμε δηλαδή ότι εντάξει έκαναν χοντράδες τα σκυλιά οι ταγματασφαλίτες αλλά έκαναν τα ίδια σκατά και οι ΕΑΜίτες, 1-1 ισοπαλία και πάμε σπίτι να δούμε Κύρτσο και να συζητήσουμε για τα εγκλήματα του υπαρκτού σοσιαλισμού. Το ίδιο οι ταγματασφαλίτες που γαμούσαν και έδερναν στην πόλη με τους ΕΑΜίτες που έκαναν τον ωραιότερο αντιστασιακό αγώνα (παγκοσμίως) κατά των γερμανών στο βουνό και έπαιζαν κάθε μέρα την δική τους ζωή αλλά και των παιδιών τους (καθώς πολλοί είχαν ανεβεί με τις οικογένειές τους). Το ίδιο οι εκτελέσεις από κάρφωμα με κουκούλα με τις εκτελέσεις που έγιναν από το ΕΑΜ σαν αντίποινα στις πρώτες.
  Συγγνώμη φίλτατε γκεπέλτεκ αλλά όσο και αν επικρατεί σαν άποψη η αλήθεια δεν βρίσκεται πάντα στην μέση και δεν φταίνε πάντα και οι δύο σε έναν καυγά.   

[gepeltek]

Εγώ δε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να ζητήσει συγνώμη ο χαμένος, δαρμένος, κυνηγημένος και σκοτωμένος..

Αν τώρα θέλουμε να ρίξουμε την ευθύνη της τέλεσης του εμφυλίου και μόνο, σαν ιστορικό γεγονός, το οποίο θεωρούμε ότι έπρεπε να αποφευχθεί, υπάρχει σίγουρα μία ασάφεια..

Σε ποιον οφείλεται? Σε αυτούς που θέλαν να εξοντώσουν τους συμπατριώτες τους κομμουνιστές (ήταν της μόδας τότε) και γι' αυτό το λόγο συνεργάστηκαν με τους συνεργάτες των Ναζί..? Στους κομμουνιστές που είδαν ότι είχαν όπλα στα χέρια και κίνησαν να πάρουν την εξουσία? Αβέβαιο.. (γιατί αν δε γινόταν το ένα, ίσως να γινόταν το άλλο..) Αλλά τί έγινε τελικά?

Αυτό που τώρα μου φαίνεται πιο λογικό είναι ότι εκείνη την εποχή, κομμουνιστής = εγκληματίας, άρα και οι του ΕΑΜ έχοντας όπλα στα χέρια τους, αμύνθηκαν ως ένα βαθμό στους διωγμούς που έρχονταν εκ των πραγμάτων..

Και gepeltek.. μη συγχέεις το ΚΚΕ με όλη την αριστερά και όλο τον κόσμο της αριστεράς...

Το ΚΚΕ είναι ένα από τα κόμματα του αριστερού χώρου, με τη δικιά του "ορθόδοξη" και ολίγον... ξερή γραμμή...

Αν δεν είμαστε ούτε ακροδεξιοί ούτε κομμουνιστές, επιτρέπεται να αναγνωρίζουμε πως αμφότεροι πρόδωσαν τον ελληνικό λαό και να το καταδικάζουμε απερίφραστα; Ή αποδεκτή είναι η κριτική μόνο όταν γίνεται εις βάρος των δεξιών;

 Πάντως αλλο πράγμα να συμφωνεί κάποιος με τον κομμουνισμό, και άλλο να παραδέχεται την εγκληματική πολιτική που ακολούθησε το ΚΚΕ σε κάποιες περιπτώσεις.

Το ερώτημα πιστευω είναι ρητορικό.. Τι θα πει "ποιος έπρεπε ν κερδίσει στον εμφύλιο? "  Δεν έπρεπε καν να γίνει εμφύλιος, ιδιαίτερα μετα από αυτα που περάσαμε ως Ελληνες στην κατοχη.. Και οι δύο πλευρες σφάλλανε, και οι δυο πλευρες κανανε ακρότητες που οφειλουν να παραδεχτουν.. Και οι δυο εφόσον δεν τα παραδέχονται, πρέπει να δέχονται κριτικη από κάθε σκεφτόμενο Νεοέλληνα..

  Εδώ νομίζω εγώ σαν σκεπτόμενος Νεοέλληνας ότι είναι όλο το ζουμί. Η εξίσωση δηλαδή, προδοτών, ταγματασφαλιτών, φιλοχιτλερικών με το ΕΑΜ. Πρέπει να πούμε δηλαδή ότι εντάξει έκαναν χοντράδες τα σκυλιά οι ταγματασφαλίτες αλλά έκαναν τα ίδια σκατά και οι ΕΑΜίτες, 1-1 ισοπαλία και πάμε σπίτι να δούμε Κύρτσο και να συζητήσουμε για τα εγκλήματα του υπαρκτού σοσιαλισμού. Το ίδιο οι ταγματασφαλίτες που γαμούσαν και έδερναν στην πόλη με τους ΕΑΜίτες που έκαναν τον ωραιότερο αντιστασιακό αγώνα (παγκοσμίως) κατά των γερμανών στο βουνό και έπαιζαν κάθε μέρα την δική τους ζωή αλλά και των παιδιών τους (καθώς πολλοί είχαν ανεβεί με τις οικογένειές τους). Το ίδιο οι εκτελέσεις από κάρφωμα με κουκούλα με τις εκτελέσεις που έγιναν από το ΕΑΜ σαν αντίποινα στις πρώτες.
  Συγγνώμη φίλτατε γκεπέλτεκ αλλά όσο και αν επικρατεί σαν άποψη η αλήθεια δεν βρίσκεται πάντα στην μέση και δεν φταίνε πάντα και οι δύο σε έναν καυγά.   

Καλά, τώρα τι λογική είναι αυτή, ποιος έφταιξε περισσότερο;
Εμφύλιος έγινε, καθ' υπόδειξη ξένων τους οποίους ποσώς ενδιέφερε αν η Ελλάδα θα έβγαινε καθημαγμένη και με πληγές που ακόμη να κλείσουν, κοντά 60 χρόνια τώρα.
Όλοι έφταιγαν, και οι δεξιοί και οι αριστεροί και οι ξένοι.
Θα βάλουμε σε ζυγαριά τις προδοσίες, όποιος πρόδωσε περισσότερο να καεί στο πυρ το εξώτερον και όποιος πρόδωσε λιγότερο να καθαγιασθεί;

Ας μαθαίνουμε την ιστορία, είναι αναγκαία για να μην επαναλαμβάνουμε τα λάθη του παρελθόντος..

Εγώ πάντως πιστεύω ότι ΚΚΕ και πατριωτισμοί δεν πάνε μαζί.Οι κομμουνιστές όταν ίδρυσαν το ΕΑΜ και τον ΕΛΑΣ δε δίστασαν να χρησιμοποιήσουν ως δέλεαρ,δόλωμα και παγίδα τον άκρως μισητό για αυτούς όρο ''εθνικό''.

Το ίδιο οι εκτελέσεις από κάρφωμα με κουκούλα με τις εκτελέσεις που έγιναν από το ΕΑΜ σαν αντίποινα στις πρώτες.

Αυτο πάλι πως το λες τόσο αβίαστα; Ως αντίποινα?? Ε τότε μάλλον τα Ταγματα ασφαλείας αποτελούνταν κυρίως από γυναικόπεδα, αλλιώς δεν εξηγείται το γεγονός ότι η πλειοψηφία των θυμάτων των κομμουνιστών ήταν γυναίκες και παιδια..

Δηλαδή έλεος αλλα παραδέξου τουλάχιστον ότι ακρότητες χωρίς λόγο και αφορμή έγιναν και από τις δύο πλευρες.. Εκείνη την εποχή μέχρι και στραγάλια εκτελούσαν ως δοσίλογους...

[Turambar]

Αυτούς που ονομάζεις ακροδεξιούς, δεν είναι άλλοι, από τους πολιτικούς προγόνους της σημερινής δεξιάς, βλ ΝΔ. Και δε μιλάω για τους ταγματασφαλίτες μόνο, που προφανώς μετά τον εμφύλιο αναλήφθηκαν στους ουρανούς, όπως και όλοι οι βασανιστές της χούντας, αφού στην ουσία ελάχιστοι τιμωρήθηκαν. Μιλάω και για τους τότε εθνικούς.

Όπως το θέτεις το πράγμα, αθώοι σήμερα είναι μόνο στο ΠΑΣΟΚ

[Karaμazoβ]

Αυτη η κομμουνιστοφοβία μυρίζει ναφθαλίνη , σα να βγηκε απο μπαούλα του 1950... Πρεπει να ναι αρκετα ασχημα τα οικονομικα στη χωρα ωστε να ξαναβγηκε...


Πραγματικα δεν μπορω να κανω συζητηση αμα λες τετοια:

Αυτο πάλι πως το λες τόσο αβίαστα; Ως αντίποινα?? Ε τότε μάλλον τα Ταγματα ασφαλείας αποτελούνταν κυρίως από γυναικόπεδα, αλλιώς δεν εξηγείται το γεγονός ότι η πλειοψηφία των θυμάτων των κομμουνιστών ήταν γυναίκες και παιδια..

[Johnny English]

gepeltek, δύναμαι να κάνω κριτική σε αυτούς που έκαναν κάτι, όχι σε αυτούς που ίσως να έκαναν αν και εφόσον και έτσι κι αλλιώς..

[gepeltek]

Αυτούς που ονομάζεις ακροδεξιούς, δεν είναι άλλοι, από τους πολιτικούς προγόνους της σημερινής δεξιάς, βλ ΝΔ. Και δε μιλάω για τους ταγματασφαλίτες μόνο, που προφανώς μετά τον εμφύλιο αναλήφθηκαν στους ουρανούς, όπως και όλοι οι βασανιστές της χούντας, αφού στην ουσία ελάχιστοι τιμωρήθηκαν. Μιλάω και για τους τότε εθνικούς.

Όπως το θέτεις το πράγμα, αθώοι σήμερα είναι μόνο στο ΠΑΣΟΚ

Oχι σε αυτό διαφωνώ και πολύ μάλιστα.. Πολιτικοι πρόγονοι της σημερινής δεξιάς του Καρατζαφέρη ήταν.. Θέλω να πιστευω πως η πλειοψηφία των υποστηρικτών της ΝΔ είναι νεοφιλελευθεροι..

Αυτη η κομμουνιστοφοβία μυρίζει ναφθαλίνη , σα να βγηκε απο μπαούλα του 1950... Πρεπει να ναι αρκετα ασχημα τα οικονομικα στη χωρα ωστε να ξαναβγηκε...


Πραγματικα δεν μπορω να κανω συζητηση αμα λες τετοια:

Αυτο πάλι πως το λες τόσο αβίαστα; Ως αντίποινα?? Ε τότε μάλλον τα Ταγματα ασφαλείας αποτελούνταν κυρίως από γυναικόπεδα, αλλιώς δεν εξηγείται το γεγονός ότι η πλειοψηφία των θυμάτων των κομμουνιστών ήταν γυναίκες και παιδια..

Εντάξει αυτο το είπα οταν ο αλλος μου βάζει ζυγαρια για να συγκρίνει τις προδοσίες.. Δεν δέχομαι να περάστει ως μήνυμα το "ότι εγινε απο πλευρας κομμουνιστων ήταν αναγκαίο κακο, ήταν αναπόφευκτα αντίποινα, υπήρχε το αίτιο και το αιτιατο" κτλ. Λυπάμαι αλλα δεν είναι έτσι.. Οι άνθρωποι αιματοκύλισαν τη χωρα και επεδίωξαν με τη βία να την μετατρεψουν σε σταλινικο προτεκτορατο, δηλαδή αυτα να τα λησμονουμε και να τα συγχωρουμε.. Είναι το ίδιο καταπτυστες και οι δύο πλευρες, αυτο το μήνυμα θέλω να περάσω εγώ..

Τι να σας πως ρε παιδια..

υγ: Kαι μιας που το έφερε η κουβέντα, εσείς δηλαδή δεν γνωρίζετε και για τις σκοπιμότητες του Ζαχαριάδη και του κόμματος, όσον αφορά την εξυπηρετηση των σταλινικών συμφερόντων;

[Nessa NetMonster]

Είπαμε ότι το ΕΑΜ έκανε καφρίλες, αλλά εσύ θα μας τους βγάλεις αιμοσταγείς Τζένγκις Χαν...

Όχι και "το ίδιο κατάπτυστοι" με τους ταγματασφαλίτες, μην τρελαθούμε. Είναι σαφώς απαράδεκτη η τήρηση ίσων αποστάσεων σ'αυτό το ζήτημα.

[Turambar]

Αυτούς που ονομάζεις ακροδεξιούς, δεν είναι άλλοι, από τους πολιτικούς προγόνους της σημερινής δεξιάς, βλ ΝΔ. Και δε μιλάω για τους ταγματασφαλίτες μόνο, που προφανώς μετά τον εμφύλιο αναλήφθηκαν στους ουρανούς, όπως και όλοι οι βασανιστές της χούντας, αφού στην ουσία ελάχιστοι τιμωρήθηκαν. Μιλάω και για τους τότε εθνικούς.

Όπως το θέτεις το πράγμα, αθώοι σήμερα είναι μόνο στο ΠΑΣΟΚ

Oχι σε αυτό διαφωνώ και πολύ μάλιστα.. Πολιτικοι πρόγονοι της σημερινής δεξιάς του Καρατζαφέρη ήταν.. Θέλω να πιστευω πως η πλειοψηφία των υποστηρικτών της ΝΔ είναι νεοφιλελευθεροι..
 

Και ποιοι ήταν οι πολιτικοί πρόγονοι του Καραμανλή του πρεσβύτερου, ιδρυτή της νέας δημοκρατίας, αν όχι οι νικητές του εμφυλίου?

Ποιος κρατούσε για χρόνια το ΚΚΕ στην παρανομία μέχρι και την Χούντα?


Και δε μιλάω για τον κόσμο, μιλάω πάντα για την εξουσία. Ούτε εγώ πιστεύω ότι ο Αλιάκμων θα έσφαζε γυναικόπαιδα για να φέρει τον σοσιαλισμό, και ας αισθάνεται πολιτικός απόγονος του Άρη Βελουχιώτη...

[anonymous-root]

Χωρίς - βέβαια - να έχω παρακολουθήσει το τοπικ

θα συμφωνήσω σε αυτό:

δύναμαι να κάνω κριτική σε αυτούς που έκαναν κάτι, όχι σε αυτούς που ίσως να έκαναν αν και εφόσον και έτσι κι αλλιώς..

[Fenix]

Καλά, τώρα τι λογική είναι αυτή, ποιος έφταιξε περισσότερο;

Και βέβαια είναι λογική όταν πας να μου εξισώσεις ταγματασφαλίτες με ΕΑΜ. Τα έχουμε ακούσει και διαβάσει όλα, το διαβάσαμε και αυτό.

Εμφύλιος έγινε, καθ' υπόδειξη ξένων τους οποίους ποσώς ενδιέφερε αν η Ελλάδα θα έβγαινε καθημαγμένη και με πληγές που ακόμη να κλείσουν, κοντά 60 χρόνια τώρα.
Όλοι έφταιγαν, και οι δεξιοί και οι αριστεροί και οι ξένοι.
Θα βάλουμε σε ζυγαριά τις προδοσίες, όποιος πρόδωσε περισσότερο να καεί στο πυρ το εξώτερον και όποιος πρόδωσε λιγότερο να καθαγιασθεί;

   Κατ'αρχήν είπες ότι δεν τα έκαναν οι δεξιοί αλλά οι ακροδεξιοί (γι'αυτό και τους κρίνεις). Το ΕΑΜ δεν πρόδωσε ποτέ, έκανε πολιτικά λάθη, παγιδεύτηκε και δαιμονοποιήθηκε όπως δαιμονοποιήθηκε και η ΕΣΣΔ όταν τελείωσε ο πόλεμος και τα αστικά κράτη έπρεπε να αντιμετωπίσουν το γεγονός της τεράστιας προσφοράς του κομουνισμού (ΕΣΣΔ) στην θετική για τους συμμάχους έκβαση του πολέμου.
   'Οταν λοιπόν βλέπεις να παίρνουν άφεση αμαρτιών αυτοί που κατά την διάρκεια του πολέμου περνούσαν ζωή και κότα εις βάρος του ελληνικού λαού και να φυλακίζονται με τον οπλισμό τους(!) σε φυλακές κολλέγια για προστασία πιο πολύ και όχι για τιμωρία τότε δικαίως γυαλίζεις το κονσερβοκούτι και όποιον πάρει ο χάρος. Το ότι το ΕΑΜ μπορεί και να σκότωσε αθώους (τα περί γυναικών και παιδιών είναι λίγο αστεία) είναι απόλυτα φυσικό όταν μπεις σε αυτό το τριπάκι της εκδίκησης. Αν είχαν τιμωρηθεί από το επίσημο κράτος (το Αγγλικό δηλαδή αφού Αγγλικό προτεκτοράτο ήμασταν) αυτοί που έπρεπε δεν θα γυρνούσαν οι ΕΑΜίτες να αποδίδουν αποτυχημένα, σε κάποιες περιπτώσεις, δικαοσύνη. Σε αυτή τη βάση σου λέω δεν υπάρχει καμία σύγκριση ταγματασφαλιτών και ΕΑΜιτών. Οι πρώτοι είναι προδότες στυγνοί εγκληματίες οι δεύτεροι όχι. 

Ας μαθαίνουμε την ιστορία, είναι αναγκαία για να μην επαναλαμβάνουμε τα λάθη του παρελθόντος..

Αν και εσύ μελετάς την ιστορία, δεν βλέπω να μαθαίνεις από τα λάθη του παρελθόντος. Οι ταγματασφαλίτες δεν διώχθηκαν μια φορά για τα εγκλήματά τους, από το επίσημο κράτος δηλαδή γιατί το ΕΑΜ πρόλαβε να αφαλοκόψει μερικούς, τότε και εσύ τώρα εξισώνεις τα εγκλήματά τους με τις πράξεις του ΕΑΜ.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι ΚΚΕ και πατριωτισμοί δεν πάνε μαζί.Οι κομμουνιστές όταν ίδρυσαν το ΕΑΜ και τον ΕΛΑΣ δε δίστασαν να χρησιμοποιήσουν ως δέλεαρ,δόλωμα και παγίδα τον άκρως μισητό για αυτούς όρο ''εθνικό''.

Το είπαν εθνικό γιατί στόχευε στην  απελευθέρωση της Ελλάδας και γιατί μέσα περιείχε έλληνες όλων των πολιτικών πεποιθήσεων.

Δηλαδή έλεος αλλα παραδέξου τουλάχιστον ότι ακρότητες χωρίς λόγο και αφορμή έγιναν και από τις δύο πλευρες.. Εκείνη την εποχή μέχρι και στραγάλια εκτελούσαν ως δοσίλογους...

Μπροστά στο φάσμα της απόλυτης ατιμωρισίας ο ΕΑΜ πήρε την υπόθεση στα χέρια του, κάτι που τότε στα μάτια κάθε έλληνα που μαρτύρησε ήταν απόλυτα δικαιολογημένο και φυσιολογικό. Οι άνθρωποι δεν ήταν δικαστές ούτε δικηγόροι ούτε είχαν την άνεση να κάνουν κανονικές δίκες με αναβολές στοιχεία και μάρτυρες οπότε άμεση συνέπεια αυτού ήταν να πεθάνουν και αθώοι. Εσύ εκ των υστέρων και από την ασφάλεια που σου προσφέρει η γνώση των ιστορικών γεγονότων λες ότι αυτή η εκδικητική μανία ήταν λάθος και τρε μπανάλ. Δεν είμαι σίγουρος τι θα έκανες αν ο γείτονας ταγματασφαλίτης συνεργάτης των γερμανών που σου γάμησε τη ζωή κατά τη διάρκεια της κατοχής, μετά το τέλος του πολέμου σου έτεινε χείρα φιλίας και σου έλεγε "Περασμένα ξεχασμένα, όλοι αδέλφια είμαστε".

[Nessa NetMonster]

Καλά δεν είναι κι ακριβώς όπως τα λες... υπήρξε και καθαρά εγκληματική συμπεριφορά εκ μέρους των ΕΑΜιτών που δε μπορεί να δικαιολογηθεί.

Εννοείται φυσικά ότι δε στηρίζω την πλευρά του gepeltek. Είναι τραγικά αυτά που λέει. Συγκρίνει και προσπαθεί να εξισώσει εντελώς ανόμοια πράγματα. Υπάρχει ένα κολοσσιαίο χάσμα μεγέθους ανάμεσα στους μεν και στους δε. Οι συνεργάτες των ναζί υπήρξαν συνένοχοι στα αναρίθμητα εγκλήματά τους, τα οποία περιελάμβαναν και τα αθώα παιδάκια για τα οποία φαίνεται να κόπτεται ο gepeltek. Να πούμε και για τα παιδάκια που πέθαιναν από την πείνα γιατί οι γονείς τους δεν είχαν να δώσουν στους μαυραγορίτες;

[xristoforos_]

Το ΕΑΜ μας έσωσε άπ' τη πείνα
θα μας σώσει κι από τη σκλαβιά
Έχει πρόγραμμα Λαοκρατίας
Ζήτω Ζήτω Ζήτω Το ΕΑΜ!

ixic_/my tiny contribution to the topic

[xristoforos_]

Ένας από τους ρόλους του ΕΑΜ στο Πρίνος Τρικάλων

Κατά τη διάρκεια του πολέμου και μετέπειτα της κατοχής μια ομάδα ΕΑΜιτών πολεμούσε στον Κόζιακα Τρικάλων (βουνό της οροσειράς της Πινδου). Συχνά πυκνα κατέβαινε στα πεδινά και ζητούσε φαί και ρούχα από τις γυναίκες που είχαν μείνει πισω. Για την ακρίβεια δεν ζητούσαν, απαιτούσαν, κι αν δεν είχαν ανταπόκριση, σκότωναν. Η γιαγιά μου σαν μεγάλο κορίτσι (15 ετών) ήταν αρχηγός μιας ομάδας Αετόπουλων (μεταξικές ομάδες που απασχολούσαν τα παιδιά όσον βρισκόντουσαν ή είχαν χαθεί στο μέτωπο). Οι παλικάρια του ΕΑΜ εκεί, επειδή ήταν κι άντρες, είχαν κι άλλες ανάγκες, Συχνά πυκνά βιάζαν κοριτσάκια (ξέρετε, κατά το πως αυξάνεται η πορνεία όπου εγκραθίστανται μακρυπρόθεσμα σήμερα "ειρηνευτικές" μονάδες). Μόνο στα Τρίκαλα, επειδή ήταν γνωστό "λημέρι" ΕΑΜιτών, μπορώ να σου αναφέρω πολλά εγκλήματα. Πολλώ δεν μάλλον, αν ψάξει κανείς σχετική αρθρογραφία.

Γνωρίζοντας όλα αυτά...πρέπει να καταδικάσω το ΕΑΜ;

Ερώτηση που δεν χρήζει απαντήσεως...Ο μοναδικός λόγος που υπάρχει είναι ο προβληματισμός...

Η δική μου μονότονη απάντηση όμως είναι και θα είναι...

Το ΕΑΜ μας έσωσε άπ' τη πείνα
θα μας σώσει κι από τη σκλαβιά
Έχει πρόγραμμα Λαοκρατίας
Ζήτω Ζήτω Ζήτω Το ΕΑΜ!

ixic_

[Fenix]

Γνωρίζοντας όλα αυτά...πρέπει να καταδικάσω το ΕΑΜ;

Γνωρίζοντας όλα αυτά το εξισώνεις και εσύ όπως ο Γκεπέλτεκ με τους ταγματασφαλίτες; Αν ναι, τότε μια χαρά το καταδικάζεις κανένα άλλο σχόλιο δεν χρειάζεται.

[corina]

Αυτούς που ονομάζεις ακροδεξιούς, δεν είναι άλλοι, από τους πολιτικούς προγόνους της σημερινής δεξιάς, βλ ΝΔ. Και δε μιλάω για τους ταγματασφαλίτες μόνο, που προφανώς μετά τον εμφύλιο αναλήφθηκαν στους ουρανούς, όπως και όλοι οι βασανιστές της χούντας, αφού στην ουσία ελάχιστοι τιμωρήθηκαν. Μιλάω και για τους τότε εθνικούς.

Όπως το θέτεις το πράγμα, αθώοι σήμερα είναι μόνο στο ΠΑΣΟΚ

Oχι σε αυτό διαφωνώ και πολύ μάλιστα.. Πολιτικοι πρόγονοι της σημερινής δεξιάς του Καρατζαφέρη ήταν.. Θέλω να πιστευω πως η πλειοψηφία των υποστηρικτών της ΝΔ είναι νεοφιλελευθεροι..
 

Και ποιοι ήταν οι πολιτικοί πρόγονοι του Καραμανλή του πρεσβύτερου, ιδρυτή της νέας δημοκρατίας, αν όχι οι νικητές του εμφυλίου?

Ποιος κρατούσε για χρόνια το ΚΚΕ στην παρανομία μέχρι και την Χούντα?


Και δε μιλάω για τον κόσμο, μιλάω πάντα για την εξουσία. Ούτε εγώ πιστεύω ότι ο Αλιάκμων θα έσφαζε γυναικόπαιδα για να φέρει τον σοσιαλισμό, και ας αισθάνεται πολιτικός απόγονος του Άρη Βελουχιώτη...

χαχ...
κοίτα να δεις...ο πατέρας μου ξέρει αρκετούς βουλευτές της ΝΔ που επί χούντας ήταν τσιράκια και ασφαλίτες, και τον παρακολουθούσαν σαν προσωπική φρουρά...