"Γραμμα" στο Λακη Λαζοπουλο (...και συζητηση που προεκυψε περι Συνασπισμου)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[pandora]

Οπως λοιπον λες και μονος σου, η ΚΝΕ συμμετειχε (φυσικα!) στην πορεια, και δεν υπηρχε περιπτωση να κανει αλλιως. Εκτος απο τον αριθμο των συμμετεχοντων σε μια πορεια, σημαντικο ρολο παιζει η ιδια η υποστηριξη. Απο 'κει και περα, το ποσες δυναμεις θα κινητοποιηθουν και σε τι βαθμο εξαρταται απο τη συγκυρια, και η αποφαση λαμβανεται με κριτηρια πολιτικα και οχι προσωπικα ή συναισθηματικα. Δεν ηταν καθολου ασημαντο το γεγονος οτι ο Π.Κ. δικαζονταν και χρειαζοταν υποστηριξη, αλλα δεν ηταν ασημαντο ουτε το γεγονος οτι την επομενη βδομαδα οπως λες ειχαμε εκλογες, και επρεπε η δυναμικη αυτη του κινηματος να καταγραφει ΚΑΙ στα νουμερακια της καλπης. Πραγμα το οποιο τελικα δεν εγινε με τον τροπο που επρεπε, αφου οπως ειδες παρα το μεγαλειωδες κινημα, η ΔΑΠ παλι ηταν πρωτη και η ΠΑΣΠ δευτερη, με μικρες απωλειες για την πρωτη και λιγο κερδος για τη δευτερη. Και επειδη ακριβως το φοιτητικο κινημα, ως κομματι του ευρυτερου λαϊκου κινηματος, δεν ζει μεσα σε καποιο θερμοκηπιο.. αυθυπαρκτο και αυτοργανωμενο, πρεπει τα αποτελεσματα των εσωτερικων του ζυμωσεων να βγαινουν κυριως προς τα εξω, προς την κοινωνια, και αυτο γινεται καλως ή κακως ΚΑΙ με τα νουμερακια της καλπης.

Οφείλω να πώ ότι στενοχωριέμαι και θυμώνω όταν διαβάζω τέτοια. Το ξέρω ότι θα μου πείς "βλέπεις μόνο την επιφάνεια, μιλάς συναισθηματικά" κ.ο.κ.

Δεν με ενδιαφέρει να μιλήσω αλλιώς.... Η ψήφος δεν συγκρίνεται με τίποτα με ένα μήνα φυλάκισης ενός 19χρονου αθώου παιδιού ούτε φυσικά και με τα ψυχικά κατάλοιπα που κάτι τέτοιο αφήνει. Λυπάμαι, αλλά τέτοια αριστερά, να βράσω την αποτύπωση της στις κάλπες. Νόμιζα πάντα ότι επίκεντρο του αριστερού ήταν ο ίδιος ο άνθρωπος. Και όχι η "ιστορική αποτύπωση κινημάτων". Φαίνεται πώς έκανα λάθος.

Από κει και πέρα, είναι σαφές ότι έχεις ταλέντο στο να παρουσιάζεις το άσπρο - μαύρο....αυτό το είχες πάντα κ σε θαυμάζω γι'αυτό αλλά αυτά που διαβάζω προσωπικά μόνο με λυπούν. Και μάλιστα αφάνταστα. Φαίνεται ότι οι τελευταίοι ιδεαλιστές και "αισθηματίες" επαναστάτες και κομμουνιστές έχουν πλέον άσπρα μαλλιά. Η γενιά μας βγάζει...άλλα πράγματα... (και βάζω κ τον εαυτό μου μέσα).

ΥΣ Προτιμώ να μιλάω μαζί σου για τον ιστορικό υλισμό 
ΥΣ 2 Και τί καυγάς είναι αυτός μεταξύ τροτσκιστων και σταλινικών και... δεν ξέρω κι εγώ τί άλλο. Ό,τι θεωρείται αριστερό στις μέρες μας - αν υπάρχει ακόμα αυτή η έννοια - δεν  έχει σχέση με τις τότε πολιτικές. Δεν έχουμε - και δεν θέλουμε - να προχωρήσουμε μπροστά ούτε μισή μέρα.

Με πολύ, πολύ συναισθηματισμό
 
Ηλιάνα

[aliakmwn]

Καλη μου Πανδωρα, κλεινεσαι απο μονη σου σ' εναν φαυλο κυκλο απογοητευσεων. Προσπαθησε να αποδρασεις σκεφτομενη οσο το δυνατον πιο αποστασιοποιημενα. Το οτι οι αποφασεις (πρεπει να) λαμβανονται με κριτηρια πολιτικα και οχι συναισθηματικα δεν σημαινει οτι χανει καποιος την αγαπη του για τον ανθρωπο, για την ελευθερια, για τη δημοκρατια, το παθος και τον ερωτα για τον αγωνα.

Σε καλωσοριζω στον υπεροχο κοσμο αυτου που λεμε "συνειδητοποιημενος αγωνας".

Το μεγαλο διπολο που ταλαιπωρει τη σκεψη σου ειναι το "αυθορμητισμος VS συνειδητοποιηση". Απο 'κει ξεκιναει ολη αυτη η κουβεντα και εκει καταληγει (δυστυχως).

Δεν ειπε κανενας (ουτε ο πιο σκληροπυρηνικος) οτι μια ανθρωπινη ζωη δεν ειναι σημαντικη, οτι η αδικη φυλακιση ενος ανθρωπου δεν ειναι σημαντικο ζητημα, οτι η τρομοκρατηση των φοιτητων μεσω μιας τετοιας συλληψης δεν ειναι σημαντικη...
Ξερεις ομως τι ειναι ΠΙΟ σημαντικο? Το να αποτραπει ο αδικος χαμος ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ανθρωπινων ζωων, το να αποτραπουν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ αδικες φυλακισεις, το να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ η τρομοκρατηση των αγωνιζομενων (οχι μονο φοιτητων αλλα και αλλων κομματιων της κοινωνιας) με συλληψεις, προφυλακισεις και στημενες κατηγοριες.

Προς εκεινη την κατευθυνση γινεται ο αγωνας. Δυστυχως ή ευτυχως, η κατασταση ειναι αυτη, και ειναι αντικειμενικα στρατηγικο λαθος να κινεισαι οπου φυσαει ο ανεμος (ΔΕΝ το λεω με την κακη εννοια) και να βρισκεσαι πρωτος σε καθε ξεσπασμα, χωρις να προσανατολιζεσαι προς εναν αντικειμενικο στοχο και μια μεθοδο προσεγγισης του. Γιατι εκτος απο τον ΠΚ, μπορω να σου βρω καμια 10αρια ατομα απο τον Α/Α χωρο, με τον οποιο δεν εχω καμια σχεση και δεν θεωρω καν συμμαχο, που ομως ισως και να εχει αποδειχτει οτι ειναι αθωοι και διωκονται. Με τη δικη σου λογικη θα επρεπε να σε ρωτησω, γιατι πας να δωσεις μαθημα αυριο, γιατι μπαινεις στο forum και συζητας, γιατι βγαινεις για καφε.........
Μηπως επειδη ο συγκεκριμενος ετυχε να ειναι "γειτονας" σου και σε συγκινησε περισσοτερο? Δεν βρισκεις κατι αρκετα προβληματικο εδω? Δεν θελω να σε θιξω σε καμια περιπτωση!

Καποιοι καποτε αφησαν στην ακρη γονεις και αδερφια για να συνεχισουν τον αγωνα, τοτε που η αδικη καταδικη δεν σημαινε δικαστηριο με δικηγορους, συνηγορους, καθηγητες στην υπερασπιση, ΜΜΕ και φοιτητικους συλλογους με το μερος σου, αλλα εξορια, βασανιστηρια ή/και εκτελεση με συνοπτικες διαδικασιες, σε δικες-παρωδιες!

Ελεος, κανενας δεν εβαλε καμια ψηφο πανω απο ενα αδικα φυλακισμενο παιδι, ουτε καν τολμησε να κανει κανενας τετοια συγκριση! Κινουνται σε διαφορετικα πεδια αυτα τα δυο!

Το κοβω εδω προς το παρων γιατι εχουμε κι ενα Πεδιο αυριο. Θα επανελθω με μεγαλυτερη προσπαθεια κατανοησης.

Εως τοτε, σε παραπεμπω στην ιστορια του αδικα χαμενου Πλουμπιδη, στα δικα του τα λογια, οταν δικαζοταν στηνονταν στον τοιχο εξ'αιτιας λανθασμενης αποφασης του Κομματος. Ειχα στειλει ενα παλιοτερο μηνυμα στη λιστα απαντωντας στον Καραγιαννιδη, εαν δεν το εχεις πες μου να σου το προωθησω.
Θα δεις οτι απο καμια πλευρα δεν λειπει ο συναισθηματισμος. Αλλα μιλαμε με αλλες ταξεις μεγεθους!

[pandora]

Αυτό που μετράει εν τέλει είναι η πράξη, και όχι η θεωρία... αυτό είναι το θέμα. Τι κάνουμε για τον διπλανό μας, άμεσα.

Προσωπικά έχω την δική μου... "κοσμοθεωρία" για τα πράγματα. Ίσως να είναι λίγο...μπλέ (όπως και άλλων εδώ μέσα που συμμερίζομαι τις απόψεις τους) αλλά αυτή είναι ... και δεν χωράει δυστυχώς 100% σε ό,τι υπάρχει μέχρι στιγμής. Νομίζω ότι μπορεί η ιστορία να επαναλαμβάνεται, μπορεί η αριστερά να έχει πάντα τους ίδιους στόχους, αλλά δεν μπορεί να παραβλέπει τελείως τα σημεία των καιρών, και την αλλαγή της εποχής, και των συνθηκών. Το να μην ανήκει κάποιος στην ηλικία μας σε ένα κομματικό μηχανισμό, δεν το θεωρώ μη - συνειδητοποίηση. Το θεωρώ "ψάξιμο", και ίσως για κάποιους από μας είναι πολύ πιό υγιές από το να παίρνουμε έτοιμα κειμενάκια από ένα κόμμα κ να μαθαίνουμε απ' έξω τί πρέπει να πούμε και τί όχι, όπως έγινε από εκπρόσωπό σας τις προάλλες στη ΓΣ τμήματος, που αν ήσουνα, βάζω στοίχημα ότι κι εσύ θα γελούσες. Οκ δεν είμαι 100% σίγουρη για όλα και θέλω να την ψάξω ακόμα.

Α, και δεν πιστεύω ότι οι φοιτητικές εκλογές και οι αφίσες στους τοίχους φέρνουν τη συνειδητοποίηση. Πιστεύω ότι είμαστε, αρκετοί, αν όχι όλοι, πολύ μακριά από τη ..."συνειδητοποίηση". Για τις καταλήψεις δεν το θεωρώ σκόπιμο να ξανακάνω συζήτηση. Η άποψη που είχα για την ΠΚΣ και την ΚΝΕ ήταν καλύτερη πάντως πρίν το Μάιο - Ιούνιο του 2006 απ' αυτήν που είναι τώρα.

Αυτά - αν κ δεν ελπιζω να καταλάβεις... και μάλλον φταίω εγώ γιατί δεν στα δίνω να τα καταλάβεις οπως είναι στο μυαλό μου...

άντε καλά πεδία  και κουράγιο 

ps αυτό που λές, στείλτο. Δεν το έχω....

[Nessa NetMonster]

Δεν ειπε κανενας (ουτε ο πιο σκληροπυρηνικος) οτι μια ανθρωπινη ζωη δεν ειναι σημαντικη, οτι η αδικη φυλακιση ενος ανθρωπου δεν ειναι σημαντικο ζητημα, οτι η τρομοκρατηση των φοιτητων μεσω μιας τετοιας συλληψης δεν ειναι σημαντικη...
Ξερεις ομως τι ειναι ΠΙΟ σημαντικο? Το να αποτραπει ο αδικος χαμος ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ανθρωπινων ζωων, το να αποτραπουν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ αδικες φυλακισεις, το να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ η τρομοκρατηση των αγωνιζομενων (οχι μονο φοιτητων αλλα και αλλων κομματιων της κοινωνιας) με συλληψεις, προφυλακισεις και στημενες κατηγοριες.

Προς εκεινη την κατευθυνση γινεται ο αγωνας. Δυστυχως ή ευτυχως, η κατασταση ειναι αυτη, και ειναι αντικειμενικα στρατηγικο λαθος να κινεισαι οπου φυσαει ο ανεμος (ΔΕΝ το λεω με την κακη εννοια) και να βρισκεσαι πρωτος σε καθε ξεσπασμα, χωρις να προσανατολιζεσαι προς εναν αντικειμενικο στοχο και μια μεθοδο προσεγγισης του.

Και αυτό κατά το ΚΚΕ θα γίνει κερδίζοντας τις φοιτητικές εκλογές, και όχι βγαίνοντας στο δρόμο. Αν πίστευαν το αντίστροφο, τότε όλη η ΚΝΕ θα ήταν στην πορεία.

Αυτό είναι ο ορισμός του ρεφορμισμού.

Γιατι εκτος απο τον ΠΚ, μπορω να σου βρω καμια 10αρια ατομα απο τον Α/Α χωρο, με τον οποιο δεν εχω καμια σχεση και δεν θεωρω καν συμμαχο,

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

που ομως ισως και να εχει αποδειχτει οτι ειναι αθωοι και διωκονται. Με τη δικη σου λογικη θα επρεπε να σε ρωτησω, γιατι πας να δωσεις μαθημα αυριο, γιατι μπαινεις στο forum και συζητας, γιατι βγαινεις για καφε.........

Ο αναρχικός χώρος μέχρι πρόσφατα βρισκόταν στο περιθώριο του κινήματος (χρησιμοποιώ παρελθοντικό χρόνο γιατί έχω την εντύπωση ότι κερδίζουν κόσμο τώρα τελευταία), δεν είχε μαζική απεύθυνση, και ελάχιστοι ήξεραν τι γινόταν με αυτούς. Ηθικά/ανθρωπιστικά μπορεί να μην υπάρχει διαφορά των αθώων αναρχικών με τον ΠΚ, αλλά στην περίπτωση αυτή έγινε γνωστό, αντίθετα με άλλες περιπτώσεις που ανήκαν στο περιθώριο και γι'αυτό παρέμειναν άγνωστες.

Αντίθετα, η δίωξη του ΠΚ ήταν άμεσα συνδεδεμένη με ένα κίνημα. Ήταν προφανές ότι η δίωξή του ήταν άδικη και είχε στόχο να χτυπήσει το φοιτητικό κίνημα. Η αδικία ήταν τόσο εξώφθαλμη, και έγινε σε περίοδο τέτοιας πολιτικής αναταραχής, που ήταν επόμενο, και πολιτικά (εκτός από ηθικά) σωστό να υπάρξει κίνημα συμπαράστασης. Όχι μόνο για τον ΠΚ, αλλά και για όλους εμάς που θα μπορούσαμε να βρισκόμαστε στη θέση του.

[Fenix]

  Κατά την δική μου άποψη το ΚΚΕ, θα έπρεπε να είναι ένα επαναστατικό κόμμα. Θα έπρεπε να ετοιμάζει το λαό και την κοινωνία για την επανάσταση, και θα έπρεπε να το κάνει αυτό κυρίως γιατί δεν υπάρχει κανείς άλλος με της κατάλληλες υποδομές αλλά και με τον κατάλληλο μηχανισμό που να μπορεί σήμερα να αναλάβει ένα τόσο σημαντικό έργο.Ντεμέκ Σοσιαλιστικό κόμμα έχουμε, δεξιό κόμμα έχουμε, ακροδεξιό έχουμε, αριστερό έχουμε δόξα την συμπαντική αλληλεγγύη απ'όλα έχει το πανέρι.
  Καθώς λοιπόν ζούμε σε μια κοινωνία που δεν εξεγείρεται εύκολα θα περίμενα από το ΚΚΕ να έχει τα αντανακλαστικά αλλά και την αντίληψη να καταλάβει πότε υπάρχει η δυναμική για  αλλαγές( όχι αυτές του Παπανδρέου, τις άλλες) να μπάινει πρώτο στον αγώνα και φυσικά να αποχωρεί τελευταίο. Έγινε αυτό όταν τα κοινά πλαίσια έπαιρναν την μία συνέλευση μετά την άλλη; Αν θυμάμαι καλά όχι. Θεωρείς ότι κερδίσατε ψήφους στην φοιτητική κοινότητα, αφού αυτό βλέπω ότι θεωρείτε στο κόμμα σαν αντιπροσωπευτικό της ορθότητας της πολιτικής σας, ή χάσατε;
  Η άδικη δίωξη του ενός αθώου υπό αυτές τις συνθήκες (35 μάρτυρες που τον αθώωναν, βίντεο κλπ) είναι ακόμα ένα γεγονός που κατά την γνώμη μου πάντα ήθελε γενικό ξεσηκωμό, ακόμα και καινούριο κλείσιμο των σχολών. Εμείς που βλέπουμε τα πράγματα έξω από κομματικές γραμμές θα θέλαμε την ΠΚΣ να βάζει αυτά που βάζαμε και εμείς σε αυτή  την υπόθεση(ότι είχαμε) και όχι να υπολογίζει τα πράγματα ορθολογιστικά.
  Σου ξαναλέω ότι όλα αυτά τα απλά που σου λέω έχουν σαν αφετηρία πάντα το γεγονός ότι θεωρώ ότι ο ρόλος του ΚΚΕ θα πρέπει να είναι καθαρά επαναστατικός. Το να μου λες ότι η στρατηγική σου στοχεύει πρώτα απ'όλα στην αύξηση των δυνάμεων σου μέσα από το κομματικό παιχνίδι που παίζουν όλα τα κόμματα με τον ίδιο τρόπο (αφίσες, πρήξιμο,μεγαφωνικές κλπ) και μετά σε όλα τα άλλα, σου λέω με την σειρά μου ότι επίσης διακρίνω κάτι αρκετά προβληματικό.

[pandora]

Στη συζήτηση για το τι θα πρεπε να είναι το ΚΚΕ, θα προσθέσω την απορία μου για το εξής παράδοξο. Από τη μία αρνούνται συνεργασίες με το χώρο της ευρύτερης αριστεράς, ακόμη κι όταν το θέλουν οι συνθήκες, προκειμένου να αλλάξουν κάποια πράγματα ή και να διεκδικήσει την διακυβέρνηση (μαζί με τον ΣΥΝ ίσως θα μπορουσαν αν ανέβαιναν κ άλλο τα ποσοστά) και από την άλλη οι μισές του τακτικές σαν κόμμα είναι απολύτως γραφειοκρατικές - ψηφοθηρικές... εφόσον το ΚΚΕ σαν κόμμα δεν δέχεται ούτε κάν όσους είναι κοντά του ιδεολογικά (ακόμη κι αν δεν συμφωνούν απόλυτα), προς τί όλες αυτές οι τακτικές "προσέγγισης" του ψηφοφόρου (ακόμη και του άσχετου ιδεολογικά) που βλέπουμε μεσα - και έξω - από το Πανεπιστημιο?

[Johnny English]

Μερικά off-topic καθαρίστηκαν.

Η άποψη του gepeltek στην οποία αναφέρεται η pandora βρίσκεται εδώ: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=21375.msg434963#msg434963 -- Η άποψη αυτή συγκεκριμένα δεν ανήκε σε κανέναν τόπικ, αφού απαντούσε σε ερώτηση που έθεσε μόνη της στην πρώτη γραμμή.

Αυτά που ακολούθησαν της παραπάνω άποψης βρίσκονται εδω: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=22785.0

Το τόπικ είχε κλειδωθεί για να διευκολυνθεί ο καθαρισμός.. 

Pls continue.. στο θέμα και κοσμίως.

[aliakmwn]

@Πανδωρα:
Ουτε η θεωρια μετραει, ουτε η πραξη. Μετραει ο συνδυασμος τους, η διαλεκτικη τους ενοτητα. Ειναι ιδια λαθος να παραμεριζεις την πραξη για τη θεωρια, με το να παραμεριζεις την θεωρια για την πραξη. Η θεωρια λειτουργει ως μπουσουλας, και εμπλουτιζεται απ' αυτην για να μπορεσει ξανα να σε οδηγησει καλυτερα, κοκ... Οι χειρισμοι ειναι που μπορουν να διαφερουν συνηθως, κι εδω ισως τελικα να χωραει μεγαλη κουβεντα. Συμφωνω κι εγω μαζι σου οτι μετραει πολυ το τι κανουμε για τον διπλανο μας αμεσα, αλλα εχω ενστασεις: (α) Η εγνοια για τον διπλανο δεν πρεπει να σε αποπροσανατολιζει απο το στοχο σου, που ειναι η εγνοια για το συνολο, κομματι του οποιου ειναι και ο διπλανος, και (β) μπορεις να νοιαστεις για τον διπλανο με πολλους τροπους, και οι τυψεις που νιωθεις ΔΕΝ ειναι ουτε ο ορθοτερος ουτε ο αποτελεσματικοτερος. Πανω στο (β): Δεν λυνεις το προβλημα της φτωχειας αφηνοντας ενα ευρω σε καθε ζητιανο που θα βρεις μπροστα σου στη βολτα σου για τα ψωνια Ξανατονιζω πως το β' ενικο ειναι απροσωπο και δεν αναφερομαι σε σενα και πως εννοειται οτι δεν θελω να σε θιξω, πιστευω οτι το 'χεις καταλαβει. Το να αφησεις ενα ευρω, ενα πεντοευρω ή οσο θελεις τελοσπαντων σ' εναν ζητιανο στο δρομο, ακομα κι αν δεν ειναι απο το περισσευμα σου αλλα το στερεισαι πραγματικα, δεν ειναι τιποτε αλλο απο ικανοποιηση των τυψεων συνειδησης, δηλαδη μια αποπροσανατολιστικη χριστιανικων καταβολων υποκριτικη ηθικη.
Ποσο μαλλον, οταν η φιλανθρωπικη σου προσφορα δεν στρεφεται γενικα προς ολους τους ζητιανους, προς οποιον ζητιανο συναντας στο δρομο σου, αλλα προς εναν συγκεκριμενο ζητιανο που ετυχε να τον ξερεις επειδη μενει διπλα σου.

Η παραπανω αναλυση ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ οτι η ζωη του ζητιανου, του καθε ζητιανου, δεν ειναι σημαντικη. Ακριβως το αντιθετο, σε προτρεπω να αγωνιστεις για την καταργηση της ζητιανιας απο τη ριζα της, για να ανατρεψεις τις αιτιες που οδηγουν τους ανθρωπους σ' αυτην την εξαθλιωση. Θα μου πεις, εισαι σκληρος και κλεινεις τα ματια, μα καλη μου Πανδωρα, οταν λεμε οτι ο αγωνας ειναι σκληρος, ειναι κι αυτο ενα κομματι της σκληραδας του, το να μπορεις να κρατας τα ματια σου σταθερα προσηλωμενα στο στοχο. Να μην παρασυρεσαι απο επιπολαιους συναισθηματισμους, να μη λυγιζεις μπροστα σε δυσκολιες. Να εχεις κατα νου οτι αυτο που κανεις δεν θα εχει αμεσο αποτελεσμα, πιθανον ουτε στα επομενα 30 χρονια, πιθανον ουτε καν στην επομενη γενια ("για να γυρισει ο ηλιος θελει δουλεια πολλη") και δεν ειναι τιποτα παραπανω απο ενα μικρο λιθαρακι στο θεμελιο ενος τεραστιου οικοδομηματος, που εσυ δεν θα ζεις για να δεις ολοκληρωμενο. Να αναγκαζεσαι να "ανεχτεις" τη φτωχεια, την εξαθλιωση, την εκμεταλλευση που αντικρυζεις διπλα σου, ξεροντας οτι αγωνιζεσαι για την αναιρεση της αιτιας που τις γεννα! Δεν ειπε κανεις οτι ειναι ευκολο - αν ηταν, η υποθεση θα ειχε τελειωσει προ πολλου.

Δεν τιθεται θεμα "μπλε" αποψης, και προφανως δεν χρειαζεται να απολογηθεις σε κανεναν και για τιποτα - ο,τι πιστευεις, καλως το πιστευεις, και μπραβο σου που το ψαχνεις!
Ο "κοινος στοχος της αριστερας" ειναι κατι θολο ως φραση, και δεν μπορω να το δεχτω. Μπορει συνολικα η αριστερα να εκφραζει μια καλως εννοουμενη προοδο, αλλα τα διαφορα κομματια της αριστερας διαφερουν μεταξυ τους πολυ. Διαφερουν και ως προς τον τελικο στοχο, και ως προς την πορεια προς αυτον. Ενα ΚΚ δεν μπορει να εχει εκ των πραγματων σχεση με ενα ρεφορμιστικο σοσιαλδημοκρατικο που πιστευει οτι ο καπιταλισμος μπορει να δεχτει ενεσεις "εξανθρωπισμου", ουτε και με αριστεριστικα μορφωματα που παρουσιαζουν για το σοσιαλισμο μια εικονα εξειδανικευμενη που τεινει στη μεταφυσικη. Τα ειπαμε και πιο πανω, μην τα ξαναλεμε, η συμμαχια γινεται πανω σε καποιους ορους.

Οσον αφορα την "αλλαγη της εποχης", περιμενω να μου εξηγησεις, σε επιπεδο οικονομικων σχεσεων, τι εχει αλλαξει απο την εποχη του Λενιν και των μπολσεβικων. Μη μου πεις οτι σημερα τρωμε περισσοτερο και καλυτερα, οτι εχουμε τεχνολογια κλπ. Αυτα οντως ισχυουν, αλλα ανηκουν στο εποικοδομημα. Η βαση παραμενει η ιδια. Η αντιθεση Κεφαλαιο-Εργατες δεν υπαρχει σημερα? Η εκμεταλλευση δεν υφισταται? Δεν ειμαστε στην εποχη του ιμπεριαλισμου? Εχει γινει καμια προοδος στον τομεα αυτο? Αυτο κοιταζει ο ιστορικος υλισμος

Οσο για το τι ειναι συνειδητοποιηση, ε προφανως ετσι ισοπεδωτικα που το θετεις, ναι το "να κολλας αφισες" δεν ειναι συνειδητοποιηση. Συνειδητοποιηση ειναι το να εντασσεσαι καπου οπου οι αποφασεις λαμβανονται συλλογικα, απο οργανα που λαμβανουν υποψιν τους ολα τα κομματια του ΕΝΙΑΙΟΥ ΠΑΛΛΑΪΚΟΥ κινηματος, και που κατανεμουν τις εργασιες σε ολους, εχοντας οσο το δυνατον πληρεστερη εικονα για το τι γινεται στη χωρα, στον κοσμο, και συντονιζουν τον αγωνα στρατηγικα. Να συνειδητοποιεις δηλαδη οτι εισαι κομματι ενος ευρυτερου οικοδομηματος, οτι παιζεις ενα ρολο, σε μια κοινωνια η οποια ειναι οργανωμενη με βαση καποιες αρχες, με οικονομικες σχεσεις οι οποιες γεννουν αντιθεσεις, και πανω σ’ αυτο να κινεισαι για φτασεις στο στοχο σου. Οτι για τα προβληματα της ανθρωποτητας, απο τη φτωχεια και την εξαθλιωση μεχρι την καταστροφη του περιβαλλοντος, δεν φταιει “ο διαβολος”, ουτε η “κακη φυση του ανθρωπου”, αλλα ενα αδικο εκμεταλλευτικο συστημα, το οποιο επισης δεν ειναι κατι μεταφυσικο και απροσεγγιστο, αλλα συγκεκριμενα οικονομικες σχεσεις. Συνειδητοποιηση ειναι να πεις οτι θα βαλω στην ακρη την εξαρση που με επιασε σ' αυτη τη φαση της ζωης μου και θελω καθε μερα να ειμαι στο δρομο και να πεταω αβγα στο υπουργειο, και θα προσπαθησω να την αξιοποιησω στα πλαισια της ευρυτερης συλλογικοτητας. Εξω δηλαδη απο το θερμοκηπιο του Πανεπιστημιου μου, ή του συνδικατου μου, ή του 15μελους μου κλπ... Κοινως θα βαλω κατω το υπερ-"εγω" μου, και θα το κανω κομματι του "εμεις".
Σου μιλαει καποιος που δεν το καταφερνει.

Το Κομμα δεν ειναι αυτοσκοπος. Το Κομμα ειναι το μεσον. Ετσι οπως ειναι οργανωμενη η κοινωνια, στο ιμπεριαλιστικο σταδιο του καπιταλισμου, με εθνη-κρατη και αστικοδημοκρατικα πολιτευματα, το σημειο αναφορας των κομματιων της κοινωνιας που αγωνιζονται για την προοδο ειναι το Κομμουνιστικο Κομμα. Εαν οι επιλογες και οι χειρισμοι του ΚΚ δεν σε εκφραζουν, ή νομιζεις πως ειναι λαθος, οργανωνεσαι και παλευεις απο μεσα να βοηθησεις στη βελτιωση της γραμμης. Φυσικα ομως με ορους ισοτητας και συλλογικοτητας, οχι με το "καλημερα σας ειμαι ο Αλιακμονας, ειμαι 20κατι χρονων και ηρθα να σας δειξω ποια ειναι η σωστη γραμμη". Εαν δεν μπορεις να το αντεξεις (δεν ειπε κανεις οτι ειναι κατι ευκολο) μπορεις να επιλεξεις να μεινεις στην απ' εξω, αλλα ετσι η κριτικη σου θα ειναι παντα η κριτικη του απ’ εξω (πώς παει η παροιμια, “εξω απ’ το χορο πολλα τραγουδια λεμε”) Δες το αντιστοιχο στο Συνδικατο σου, στο Συλλογο σου, εχεις ασχοληθει αρκετα και ειδες πώς δουλευουν τα πραγματα. Δεν μπορεις ουτε με μια ανακοινωση, ουτε με μια κουβεντα, ουτε με μια συνεδριαση-συνελευση να “βγαλεις ακρη”. Ο αγωνας ειναι διαρκης και καθημερινος. Εαν επιλεξεις να παρατησεις τις συλλογικες διαδικασιες, καλα θα κανεις, ειναι δικαιωμα σου το να επιλεξεις να μην ασχοληθεις. Δεν μπορεις ομως ουτε να κατηγορεις διαρκως αυτους που τρεχουν και προσπαθουν, επειδη δεν κανουν αυτα που θελεις εσυ (εισαι εκει για να τους βοηθησεις?) ουτε τον ιδιο το Συλλογο σου επειδη ειναι “αναποτελεσματικος” ή επειδη ακολουθει “λαθος γραμμη”

Τελος, το ΚΚΕ δεν διεκδικει ρολο εξουσιας, ουτε συγκυβερνησης σε μια αστικη δημοκρατια. Η πολυσυζητουμενη "συνεργασια" ΣΥΝ-ΚΚΕ με προοπτικες "κυβερνησης" δεν εχει καμια ελπιδα. Γιατι ακομα κι αν οι αντιστασεις του ΚΚΕ καμφθουν και γινει μια τετοια αποπειρα, θα εχει ως αποτελεσμα εναν εμπαιγμο, ενα θεατρο, που τελικα θα ναυαγισει, γιατι καμια σοσιαλδημοκρατικη κυβερνηση δεν μπορει να βγαλει τη χωρα απο το αδιεξοδο. Ο Λενιν εγραφε επι του θεματος ηδη απο τις αρχες του 1900. Και η ιστορια το απεδειξε, βλεπε για παραδειγμα τη συμμαχια των αριστερων υπο τον Προντι στην Ιταλια. Παρακολουθησες καθολου τι εγινε? Ξερεις οτι σε καποιους τομεις περασαν μετρα ακομα πιο αντιλαϊκα και απο τις προτασεις του καραδεξιου Μπερλουσκονι? Οι θεωριες του Λενιν επιβεβαιωνονται 110 χρονια μετα κατω απ’ τη μυτη μας, κι εμεις εξακολουθουμε ακομα να συζηταμε “γιατι το ΚΚΕ και ο ΣΥΝ δεν συνεργαζονται”?

[Nessa NetMonster]

Κατάλαβες λοιπόν Ηλιάνα;

Ο αγώνας για την αποφυλάκιση του αθώου συναγωνιστή σου ισοδυναμεί με την... ελεημοσύνη στο ζητιάνο!

Για να έρθει ο σοσιαλισμός, πρέπει να προχωράμε με μικράάάάάάά, προσεχτικάάάάάάάάά βηματάκια (baby steps)! Γιατί οι "σωστές" κινήσεις βγαίνουν μέσα από πολύπλοκους υπολογισμούς (εξισώσεις Maxwell και βάλε!) που τους καταλαβαίνει μόνο η πολυχρονεμένη μας Παπαρήγα. Εμ βέβαια, αυτά θέλουνε... χειρουργική ακρίβεια! Μέχρι να αποφασίσουμε να βγούμε στο δρόμο, θέλει συνεδριάσεις επί συνεδριάσεων, για να υπολογίσουμε μέσω της θεωρίας του Χάους τι αντίκτυπο θα έχει η κίνησή μας σε 872 χρόνια και τρεις μήνες από τώρα (γιατί τότε είναι που θα έρθει ο σοσιαλισμός - και μάλιστα απόγευμα θα γίνει η Επανάσταση, που ξυπνάνε οι φοιτητές ).

Και φυσικά το καίριο σημείο όπου πρέπει να ρίξουμε τις δυνάμεις μας είναι να ανεβάσουμε τα ποσοστά μας στις - φοιτητικές - εκλογές. Τι τις θέλουμε τις κινηματικές μαλακίες.

Και είναι και κάτι "αριστερίστικα μορφώματα" (δε λέμε ποιοι, το αφήνουμε έτσι θολό να πλανάται) που παρουσιάζουν το σοσιαλισμό εξιδανικευμένα (λένε πχ κάτι μπαρούφες του στιλ "κανονικά στο σοσιαλισμό δε θα έχουμε αστυνομοκρατία, δε θα έχουμε 7 εκατομμύρια πολιτικούς κρατούμενους/εκτελεσθέντες, η τέχνη θα είναι ελεύθερη και η επιστήμη ανεξάρτητη") και αυτός είναι πολύ σοβαρός λόγος να μη συνεργαστούμε μαζί τους.

Άμα θέλεις να αγωνιστείς για να αλλάξεις τον κόσμο, ο μόνος τρόπος είναι να μπεις στο ΚΚΕ, αλλιώς το μπούλο. Γιατί φυσικά ΠΡΕΠΕΙ!!!!!! να υπάρχει ΜΟΝΟ ΕΝΑ!!!!!!!! Κόμμα, που θα οδηγήσει και στην Επανάσταση (για να καταλάβεις, τα κόμματα είναι κάτι σαν το Highlander, there can be only one). Όλες οι άλλες συλλογικότητες απαγορεύεται να συμμετέχουν στην Επανάσταση, την έχουμε κατοχυρώσει εμείς εδώ και 90 χρόνια. Αν το ΚΚΕ είναι τραγικά λάθος στη θεωρία και στην πράξη, δεν πειράζει, μπες εσύ και τα βρίσκουμε. Βέβαια δε θα σου λέμε πάντα την αλήθεια, και εάν την ανακαλύψεις δεν πρόκειται να μας πείσεις, και άμα μας πρήξεις πολύ θα σε διαγράψουμε, αλλά τι να λέει.

[Nessa NetMonster]

Τη σοβαρή απάντηση την άφησα για το τέλος.

Τελος, το ΚΚΕ δεν διεκδικει ρολο εξουσιας, ουτε συγκυβερνησης σε μια αστικη δημοκρατια. Η πολυσυζητουμενη "συνεργασια" ΣΥΝ-ΚΚΕ με προοπτικες "κυβερνησης" δεν εχει καμια ελπιδα. Γιατι ακομα κι αν οι αντιστασεις του ΚΚΕ καμφθουν και γινει μια τετοια αποπειρα, θα εχει ως αποτελεσμα εναν εμπαιγμο, ενα θεατρο, που τελικα θα ναυαγισει, γιατι καμια σοσιαλδημοκρατικη κυβερνηση δεν μπορει να βγαλει τη χωρα απο το αδιεξοδο. Ο Λενιν εγραφε επι του θεματος ηδη απο τις αρχες του 1900. Και η ιστορια το απεδειξε, βλεπε για παραδειγμα τη συμμαχια των αριστερων υπο τον Προντι στην Ιταλια. Παρακολουθησες καθολου τι εγινε? Ξερεις οτι σε καποιους τομεις περασαν μετρα ακομα πιο αντιλαϊκα και απο τις προτασεις του καραδεξιου Μπερλουσκονι? Οι θεωριες του Λενιν επιβεβαιωνονται 110 χρονια μετα κατω απ’ τη μυτη μας, κι εμεις εξακολουθουμε ακομα να συζηταμε “γιατι το ΚΚΕ και ο ΣΥΝ δεν συνεργαζονται”?

1) Είναι εντελώς τραγικό κάποιος που αυτοαποκαλείται κομμουνιστής να καταλαβαίνει μια συνεργασία αριστερών δυνάμεων μόνο ως εκλογική συμμαχία. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι απλά μια εκλογική συμμαχία. Είναι μια γενικότερη συνεργασία, και σε κινηματικό επίπεδο. Όταν λέμε στο ΚΚΕ για συνεργασία δεν εννοούμε μόνο να κατέβουμε μαζί στις εκλογές. Και προφανώς δεν εννοούμε να διεκδικήσουμε να γίνουμε κυβέρνηση. Αν (λέμε τώρα) γινόταν ο ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση, οι επαναστατικές δυνάμεις θα έπρεπε να αποχωρήσουν από αυτόν.

2) Είναι επίσης τραγικό να συγκρίνεις τον Τσίπρα με τον Πρόντι. Ο ΣΥΝ έχει κάνει χιλιάδες μαλακίες, και μπορείς να τον βρίζεις από το πρωί μέχρι το βράδυ, αλλά δεν παύει να είναι ένα αριστερό κόμμα με μια α κινηματική δράση. Δε συγκρίνονται ανόμοιες καταστάσεις. Άλλο ΣΥΝ, άλλο πχ ΠΑΣΟΚ. Διαφορετικά φρούτα.

[Johnny English]

Έλα ρε...

μέχρι πριν τις εκλογές ακούγαμε: ΠΑΣΟΚ = ΝΔ.

...προσφάτως ακούμε. ΠΑΣΟΚ = ΣΥΝ...

τελικά... ΝΔ = ΠΑΣΟΚ = ΣΥΝ = ...  = <> ΚΚΕ.

Οπότε με λίγα λόγια, η μόνη σας επιλογή για κάτι διαφορετικό είναι το ΚΚΕ. 

Sorry για το πυροτέχνημα βλακείας που γράφω.. αλλά πραγματικά.. ακούν τ' αυτάκια μου τρελά πράγματα από την επίδραση του μικροκομματισμού και της εκλογικοχασοφοβίας.

Ναι Στάθη, το ΚΚΕ είναι περισσότερο μικροκομματικό και εκλογοθηρικό και λιγότερο πραγματικά πολιτικό. Δεν αποκλείεται να τα περιτυλίγουν με έναν μανδύα ντεμέκ πολιτικής ανάλυσης και να τα πλασάρουν έτσι ακόμα και... στα παλικαράκια της ΚΝΕ. Αλλά ναι.. στο κεφάλι τους, οι της Κ.Ε... τα ψηφαλάκια σκέφτονται - θεωρώντας φυσικά ότι αυτό είναι το ζητούμενο για το κόμμα (όχι δηλαδή για προσωπικό όφελος).

Ξεχνάνε ότι στο κόμμα εναποθέτουν τις ελπίδες τους αρκετοί εργαζόμενοι και αρκούνται στο να κάνουν τη μιζέρια του 7%... 7,5%, παρά να προχωρήσουν δυναμικά σε κάτι διαφορετικό στο οποίο φυσικά δε θα έχουν την.. αποκλειστικότητα που έχουν συνηθίσει..

[anonymous-root]

Εθελουσία έξοδο από την ηγεσία του ΚΚΕ σκέφτεται η Αλέκα Παπαρήγα


Συζητήσεις γύρω από το θέμα της ηγεσίας έχουν ανοίξει στο ΚΚΕ και δεν είναι άσχετες με την ανάδειξη του Αλέξη Τσίπρα στην προεδρία του Συνασπισμού.

Ωστόσο, το ζήτημα δεν έχει ακόμη ωριμάσει, αφού η Κεντρική Επιτροπή του κόμματος, που έχει και την ευθύνη για την εκλογή του γενικού γραμματέα, δεν έχει θέσει ζήτημα αντικατάστασης της Αλέκας Παπαρήγα.

Όπως γράφει την Τετάρτη η εφημερίδα Τα Νέα, το θέμα της διαδοχής δεν έχει τεθεί επισήμως ούτε στο Πολιτικό Γραφείο του ΚΚΕ, ωστόσο το έχει βάλει στο τραπέζι της συζήτησης η ίδια η κα Παπαρήγα στη διάρκεια κατ' ιδίαν συναντήσεών της με στελέχη που ανήκουν στην ηγετική ομάδα του κόμματος.

Μέχρι πρότινος, η γενική γραμματέας του ΚΚΕ και μακροβιότερη πολιτική αρχηγός, αφού έχει ήδη συμπληρώσει 17 χρόνια στο «τιμόνι» του κόμματος, δήλωνε, όταν της ετίθετο ερώτημα περί αλλαγής ηγεσίας, ότι «τις αποφάσεις τις λαμβάνει η Κεντρική Επιτροπή» και πώς η ίδια θα δεχόταν όποιο ρόλο θα της ανέθετε το κόμμα «ως απλός στρατιώτης».

Το τελευταίο διάστημα όμως η κ. Παπαρήγα έχει πει σε στενούς της συνεργάτες (ανάμεσά τους, σύμφωνα με πληροφορίες, ο Δημήτρης Γόντικας και ο Δημήτρης Αρβανιτάκης) ότι θα επιθυμούσε να αποχωρήσει από την ηγεσία του ΚΚΕ, αφενός διότι έχει κλείσει ήδη ένα μεγάλο κύκλο στην προεδρία και αφετέρου διότι επιθυμεί να διευκολύνει το κόμμα και να συμβάλει και η ίδια με πρωτοβουλία της στην ανανέωση.

Οι σκέψεις αυτές άρχισαν να διατυπώνονται με μεγαλύτερη συχνότητα μετά και την εκδήλωση της υποψηφιότητας Τσίπρα και τη διαμόρφωση νέων δεδομένων στο πολιτικό σκηνικό. Ακόμη και τη Δευτέρα, ως καλεσμένη σε εκπομπή της ΝΕΤ, η γενική γραμματέας του ΚΚΕ απέφυγε να διαψεύσει ότι ανοίγει θέμα ηγεσίας, επαναλαμβάνοντας ότι δεν είναι κακό να αλλάζουν οι κομματικοί ρόλοι.

Οι σκέψεις αυτές της κας Παπαρήγα συναντούν ενστάσεις, που αφορούν κυρίως στο πρόσωπο που θα τη διαδεχθεί, αφού αυτή τη στιγμή δεν φαίνεται να έχει εντοπιστεί το στέλεχος εκείνο που θα μπορούσε να αλλάξει την κατάσταση στον Περισσό.


http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=874663&lngDtrID=244

[4Dcube]

Αν είναι να φύγει από τη θέση της η Παπαρήγα, τώρα είναι η συγκυρία.
Ο κόσμο θέλει νέα πρόσωπα κλπ κλπ

[Nessa NetMonster]

Προτείνω το ποστ του anonymous να γίνει ξεχωριστό τόπικ.

[pandora]

Οσον αφορα την "αλλαγη της εποχης", περιμενω να μου εξηγησεις, σε επιπεδο οικονομικων σχεσεων, τι εχει αλλαξει απο την εποχη του Λενιν και των μπολσεβικων. Μη μου πεις οτι σημερα τρωμε περισσοτερο και καλυτερα, οτι εχουμε τεχνολογια κλπ. Αυτα οντως ισχυουν, αλλα ανηκουν στο εποικοδομημα. Η βαση παραμενει η ιδια. Η αντιθεση Κεφαλαιο-Εργατες δεν υπαρχει σημερα? Η εκμεταλλευση δεν υφισταται? Δεν ειμαστε στην εποχη του ιμπεριαλισμου? Εχει γινει καμια προοδος στον τομεα αυτο? Αυτο κοιταζει ο ιστορικος υλισμος

Συμφωνώ ότι κάποια πράγματα, σε θεωρητική - αλλά και πρακτική - βάση, είναι διαχρονικά. Όπως πχ η "ταξικη πάλη" ή  η προβληματικά δομημένη κοινωνία που βοηθά τους λίγους να γίνουν πλουσιότεροι και τους φτωχους φτωχότεροι. Όταν εννοώ αλλάγή, δεν εννοώ αυτό. Εννοώ ότι εκείνη την εποχή, η ταξική συνειδητοποίηση ήταν πιό ευκολο να συμβεί. Σήμερα, για τους λόγους που αναφέρεις παραπάνω, ζούμε σ' ένα λάιφστάιλ το οποίο μας δίνει την ψευδαίσθηση ότι είμαστε πιό κοντά σ' αυτόν που κατέχει το κεφάλαιο, κι ας εργαζόμαστε γι'αυτόν. Στόχος μας πλέον δεν είναι, όπως εκείνη την εποχή, να διεκδικήσουμε καλύτερους όρους εργασίας, καλύτερους μισθούς, καλύτερη αντιμετώπιση, κομμάτι της εξουσίας. Στόχος μας, ο καθένας ατομικά και όχι συλλογικά, γιατί έχουν αλλάξει και οι ανθρώπινες σχέσεις με την αλλαγή του τρόπου ζωής, είναι να γίνουμε εμείς το αφεντικό, ο πλούσιος κ.ο.κ. με το να καταφέρουμε να αγοράσουμε πχ την fendi τσάντα της αφεντικίνας και την νέα ξεσκέπαστη BMW του αφεντικού, αισθανόμαστε αμέσως ότι δεν έχουμε καμία ταξική ή άλλη διαφορά. Είμαστε λίγο - πολύ μέρος μιας κοινωνίας τηλεοπτικοποιημένης, αποκοιμισμένης, και χωρίς συνειδητοποίηση. Είναι πιό δύσκολο να ξυπνήσεις από το λήθαργο όταν σου δίνουν 5-10 ψίχουλα παραπάνω και σε αποκοιμίζουν. Παίρνεις ένα μισθό 1000 ευρώ μετά από 10 χρόνια σπουδών και μεταπτυχιακών, και λές και ευχαριστώ, αντί να σκεφτείς ότι το αφεντικό σου ενδεχομένως να τρώει τα διπλάσια έως οκταπλάσια, στηριζόμενος στη δική σου δουλειά, και κλέβει και την εφορία. Ή ότι ο βουλευτής της περιφερείας που ψηφίζεις κλέβει τα αποθεματικά του ταμείου που πληρώνεις για να πάρεις σύνταξη. Δεν μας αφορούν αυτά. Και πιστεύω ότι δεν μας αφορούν γιατι είμαστε ευχαριστημένοι να τρώμε τα λεφτά του μπαμπά μέχρι τα 30+ και να φοραμε τα ρούχα που φοράει το τάδε pop idol ή ο τάδε επιχειρηματίας. Η εποχή μας δίνει μια ψευδαίσθηση ότι είμαστε όλοι ίδιοι, δηλαδή μας στερεί αυτό που θα λεγες "ταξική συνείδηση". Αυτό έχει αλλάξει από την εποχή του Λένιν, όπου δεν υπήρχε TV και λάιφστάιλ και δούλευες για την καθημερινή επιβίωση - η διαφορά σου με τον πλούσιο αστο/ τσιφλικά δεν ήταν δυσδιάκριτη. Ήταν αρκετά ευδιάκριτη. Οπότε ήταν και πιό εύκολο να "ξυπνήσεις", και ήταν και συλλογικό ζήτημα ο αγώνας, γιατί ατομικά δεν υπήρχε περίπτωση να βρείς το δίκιο σου (ο νόμος και η δικαιοσύνη ήταν πάντα με την πλευρά του πλούσιου). Τα περιγράφω αρκετά απλοϊκά - ως αρκετά αδιάβαστη που είμαι - με τον τρόπο που τα αντιλαμβάνομαι. Και φυσικά είναι αρκετά γελοίο να αρνείται ένα ολόκληρο κομμα, με εξυπνους και διαβασμένους ανθρώπους, την πραγματικότητα της παγκοσμιοποίησης σε όλα τα επίπεδα (κοινωνικό, οικονομικό, μορφωτικό κ.ο.κ.), ασχέτως αν η παγκοσμιοποίηση εξυπηρετεί αυτή τη στιγμή και στόχους του κεφαλαίου. Οι παρωπίδες δεν είναι καλό πράγμα, και κάποια πράγματα όπως αυτό έχουν αλλάξει ανεπιστρεπτί από την εποχή του Λένιν. Ούτε μπορείς πλέον να "κλείσεις τα σύνορα" για να αποδείξεις με αυτόν τον αντιδημοκρατικό τρόπο πόσο καλύτερο μοντέλο είναι το δικό σου από το καπιταλιστικό. Κάποια πράγματα είναι πλέον επιβεβλημένο να αντιμετωπίζονται με διαφορετική λογική και όχι αυτή του 1917.

Και δεν θα ήθελα και μια αριστερά που επικροτεί, όπως λες, τον "εξανθρωπισμό" του καπιταλιστικού μοντέλου. Αλλά από την αλλη, αν θέλουμε άλλο μοντέλο, πρέπει να σκεφτούμε και κάποια πιό πρακτικά ζητήματα. Όπως ότι αυτό, όπως είπες, δεν γίνεται από τη μία μέρα στην άλλη. Έτσ το να επικεντρώνεσαι καμιά φορά και σε πιό πρακτικά ζητήματα, όπως η σ'υλληψη των 61 ή του Παναγιωτάκη ή του αναρχικού οικοδόμου κτλ (έβαλα κ τους άλλους μέσα για να μη λές  ) είναι νομίζω κάτι που χρειάζεται, και μέσα από αυτό εσείς που ως κόμμα ("μέσον") θέλετε να κινητοποιήσετε κόσμο, θα μπορέσετε να τον κινητοποιήσετε προς τη σωστή κατεύθυνση. Είναι τυχαίο άραγε ότι τα ΕΑΑΚ που συμμετείχαν σε δράσεις τέτοιου είδους παίρνουν όλα τα πλαίσια των συνελεύσεων φέτος, και εσείς δεν μπορείτε να σταυρώσετε συνέλευση με τους "μονόδρομους' που ακολουθήσατε?
Το θέμα δεν είναι θεωρητικό, ή η διαφορετική θεωρητική προσέγγιση που έχετε με τις άλλες δυνάμεις της αριστεράς. Το θέμα είναι οι πρακτικές σας. Αυτές ενοχλούν, σας το λένε και δεν λέτε να το πάρετε χαμπάρι. Στα κοινά πλαίσια, όπως σου είπαν κ άλλοι, μπήκατε τελευταίοι και καταιδρωμένοι και αυτό όταν σας συνέφερε κομματικά, δηλαδή όταν πιστεύατε ότι αν δεν συνεργαστείτε θα χάσετε ψήφους. Κάθε φορά αυτό κάνετε... προμέτρηση κουκιών και δράση αναλόγως. Εσύ μπορεί να μη λειτουργείς έτσι, ο τάδε ο δείνα κτλ μπορεί επίσης να μην το σκέφτεταί έτσι, ο κομματικός μηχανισμός σας όμως είναι 99.9% αυτής της λογικής. Παραδείγματα πάνπολλα. Πχ για το σπάσιμο του συλλόγου, δεν σκέφτεστε αν αυτό θα συμφέρει το φοιτητή ΄΄η όχι, σκέφτεστε αν θα πρέπει να σπάσει ο σύλλογος ή όχι με βάση το εκλογικό σας συμφέρον και με βάση αν θα "παρετε" τον σύλλογο των ηλεκτρολόγων ή όχι στις επόμενες- μεθεπόμενες εκλογές. Αυτά τα καταλαβαίνουμε, και πραγματικά αν δεν είναι έτσι τα πράγματα, θα ήθελα να πάρω μια απάντηση. Οι τακτικές προσέγγισης του ψηφοφόρου επίσης είναι ένα θέμα που έθιξα παραπάνω, σε αντιπαραβολή με τις συνεργασίες, και δεν πήρα απάντηση.

το αντιστοιχο στο Συνδικατο σου, στο Συλλογο σου, εχεις ασχοληθει αρκετα και ειδες πώς δουλευουν τα πραγματα. Δεν μπορεις ουτε με μια ανακοινωση, ουτε με μια κουβεντα, ουτε με μια συνεδριαση-συνελευση να “βγαλεις ακρη”. Ο αγωνας ειναι διαρκης και καθημερινος. Εαν επιλεξεις να παρατησεις τις συλλογικες διαδικασιες, καλα θα κανεις, ειναι δικαιωμα σου το να επιλεξεις να μην ασχοληθεις. Δεν μπορεις ομως ουτε να κατηγορεις διαρκως αυτους που τρεχουν και προσπαθουν, επειδη δεν κανουν αυτα που θελεις εσυ (εισαι εκει για να τους βοηθησεις?) ουτε τον ιδιο το Συλλογο σου επειδη ειναι “αναποτελεσματικος” ή επειδη ακολουθει “λαθος γραμμη”

Χμ... δεν κατηγόρησα κανέναν και για τίποτα. Ο καθένας είναι ελεύθερος να κάνει αυτό που θέλει ανεξαρτήτως αν το θεωρώ εγώ σωστό ή αν θα με πάρει μαζί του. Πιστεύω πως μπορείς να ασχοληθείς με συλλογικές διαδικασίες και ως ανένταχτος, και να έχεις άποψη, και να κρίνεις φυσικά.....