[ΕΚΣΗΕ] Θεωρητικές και πρακτικές απορίες προηγούμενων ετών

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Ενεργειακού Κύκλου > 9ο Εξάμηνο > Ειδικά Κεφάλαια Συστημάτων Ηλεκτρικής Ενέργειας (Moderators: Chr1sgr, ThanosTheTT) > [ΕΚΣΗΕ] Θεωρητικές και πρακτικές απορίες προηγούμενων ετών

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2 3

Author

Topic: [ΕΚΣΗΕ] Θεωρητικές και πρακτικές απορίες προηγούμενων ετών (Read 8813 times)

gepeltek

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

Paris je t'aime...

[ΕΚΣΗΕ] Θεωρητικές και πρακτικές απορίες προηγούμενων ετών

« on: January 27, 2008, 13:07:21 pm »

Θα επανέλθω το βράδυ και με θεωρητικές απορίες, απλά αυτή τη στιγμή πρέπει να καταλάβω πως υπολογίζεται η διατομή καλωδίου Α=6mm^2 στο μοναδικό παράδειγμα του βιβλιου σχετικά με τη σύνδεση κινητήρα στη σελίδα 650. Δηλαδή εφόσον το θερμικό ρεύμα υπολογισμού είναι 22,5Α και το δίκτυο υπόγειο (χωρίς επιπλέον στοιχεία εκτός από τη θερμοκρασία περιβάλλοντος! ), ποιο πίνακα ακριβώς λαμβάνουμε υπόψιν;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.


« Last Edit: October 23, 2012, 17:05:37 pm by Αθηρ »	Logged

amanaris

Θαμώνας

Gender:

Posts: 302

Είμαι ηλεκτρολόγος, συμβαίνει κάτι;

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #1 on: January 27, 2008, 14:51:47 pm »

Με κάθε επιφύλαξη...επειδή πέρασε και αρκετός καιρός....
Έχω την εντύπωση ότι σεαυτές τις περιπτώσεις υπολογίζουμε τις διατομές από τον πίνακα 7.4 (σελ 215) αλλά όπως θα προσέξεις τα αποτελέσματα αποκλίνουν λίγο....


	Logged

amarin

Νεούλης/Νεούλα

Gender:

Posts: 48

Όλα στο μυαλό μας είναι..

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #2 on: January 30, 2008, 10:40:55 am »

Επίσης με επιφύλαξη (παρόλο που κάνω τις ασκήσεις!) διότι όπως σας είπα στην τάξη το μάθημα γίνεται από την αρχή μιας και υπάρχουν αρκετά αμφισβητούμενα σημεία:

Το συγκεκριμένο παράδειγμα δεν το έλυσα για να σου πω σίγουρα. Πάντως ο Πίνακας 7.4 (ή ο 7.15) είναι για καλώδια ΧΤ εκτός εδάφους! Για καλώδια ΧΤ στο έδαφος είναι ο Πίνακας 7.9 (ή ο 7.26). Κι αν πάρεις και συντελεστή διόρθωσης για τους 30 βαθμούς πλησιάζεις στη λύση του παραδείγματος, αλλά πάλι νομίζω βγαίνει ότι αρκεί καλώδιο 4mm^2!!!

Η μεθοδολογία πάτνως είναι αυτή. Για το συγκεκριμένο παράδειγμα πρέπει να το δούμε και να διορθωθεί....του χρόνου!

Καλή Επιτυχία

Αντώνης Μαρινόπουλος


	Logged

gepeltek

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

Paris je t'aime...

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #3 on: February 12, 2008, 23:43:01 pm »

Quote from: amarin on January 30, 2008, 10:40:55 am

Επίσης με επιφύλαξη (παρόλο που κάνω τις ασκήσεις!)

ωραίο αυτό.. τώρα το είδα!

Λοιπόν να συνεχίσω με κάτι θεωρητικές απορίες. Απο ότι βλέπω αφορούν κυρίως το κεφάλαιο των κινητήρων.

1) Καταρχας πως επιτυγχάνουμε ακριβως αντιστροφή της φοράς περιστροφής σε κινητηρες συνεχούς ρευματος; Στη σελίδα 552 του βιβλίου αναφέρει πως εξαρτάται από την σχετική πολικότητα των δύο ρευματων δρομέα και πεδίου και αλλαζει μόνο αν αλλάξουμε την πολικότητα μόνο σε ένα από τα 2 αυτά ρεύματα. Πρακτικα πως το καταφέρνουμε αυτό;

2) Υπάρχει ενα λάθος που ίσως προβληματισει κάποιους στη σελίδα 596 του βιβλίου. Είναι s=(P/Pr)*sr, όπου sr ειναι η ονομαστική ολίσθηση και όχι η ονομαστική φαινόμενη ισχύς όπως φαίνεται. Προκύπτει από το γεγονός ότι για σταθερές τιμές τάσης και αντιστάσεων κυκλώματος δρομέα η ολίσθηση είναι ανάλογη ισχύος και ροπής. Δείτε και στη σελιδα 242 στο βιβλίο Ηλεκτρικές Μηχανές Ξυπτεράς Τόμος Ι. Πιθανό τυπογραφικό λάθος λοιπόν.

3) Τέλος κατι που μας είχε απασχολήσει και στο μάθημα των μηχανων Β πέρσι. Αφορά τους επαγωγικούς κινητήρες και θέλαμε να συγκρίνουμε το βαθμό απόδοσης όταν ο κινητήρας λειτουργεί στο κενό και στο πλήρες φορτίο. Γενικά σε ποιά περίπτωση είναι χαμηλότερη η απόδοση;
Στο υψηλό ή στο χαμηλό φορτίο....; Πάντως λειτουργία σε υψηλό-χαμηλό φορτίο συνεπάγεται αντίστοιχα λειτουργία σε υψηλή-χαμηλή ολίσθηση. Τί συμβαίνει ακριβώς με το βαθμό απόδοσης;


	Logged

amarin

Νεούλης/Νεούλα

Gender:

Posts: 48

Όλα στο μυαλό μας είναι..

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #4 on: February 13, 2008, 18:28:12 pm »

1) Πρακτικά αλλάζεις την πολικότητα της dc τάσης σε ένα μόνο από τα δύο τυλίγματα!!! Δηλαδή, το +/- στο τύλιγμα του δρομέα το τροφοδοτείς με -/+ ή το ίδιο για το τύλιγμα του πεδίου! Απλό δεν είναι? Τι εννοείς πρακτικά? Βέβαια αυτό δεν ισχύει στην παράλληλη διέγερση, αφού όπως λέει και στο βιβλίο στην παράλληλη διέγερση αλλάζοντας το ένα αλλάζει και το άλλο οπότε η σχετική πολικότητα μένει η ίδια και δεν αλλάζει η φορά περιστροφής.

2) Ναι, είναι λάθος και έχει διορθωθεί στην τελευταία έκδοση των παροραμάτων που είναι στο Υλικό μαθήματος στο eTHMMY.

3) Το πώς αλλάζει ο βαθμός απόδοσης του κινητήρα ανάλογα με τη φόρτιση εξαρτάται από τον εκάστοτε κινητήρα. Προσεγγιστικά δίνεται όμως και στον πίνακα 14.7 (σελ. 600-601).

Ελπίζω να βοήθησα λίγο.

Αντώνης Μαρινόπουλος


	Logged

gepeltek

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

Paris je t'aime...

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #5 on: February 13, 2008, 23:02:26 pm »

Quote from: amarin on February 13, 2008, 18:28:12 pm

Nαι έχεις δίκιο! Εγώ μπερδευτηκα. Οπότε στους dc κινητήρες παράλληλης διέγερσης πως αλλάζουμε τη φορά τη φορά περιστροφής;

Σε ευχαριστώ πολύ πάντως Αντώνη! Wink


	Logged

amarin

Νεούλης/Νεούλα

Gender:

Posts: 48

Όλα στο μυαλό μας είναι..

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #6 on: February 14, 2008, 13:43:11 pm »

Μάλιστα...πρακτικά δηλαδή εννοείς πιάνοντας το κατσαβίδι και το γαλλικό κλειδί στο χέρι?

Αυτό είναι μια πολύ καλή ερώτηση και η απάντηση είναι...ότι αυτή είναι μια πολύ καλή ερώτηση!!!

Νομίζω καταλαβαίνεις ότι αστειεύομαι, αλλά πραγματικά δεν ξέρω (ένας ταπεινός μεταπτυχιακός φοιτητής είμαι, που δεν έχω δουλέψει έξω στην παραγωγή).

Απάντηση ίσως μπορεί να δώσει ο κ. Παπαγιάννης.

Αντώνης

ΥΓ. Προσωπική συμβουλή (για τις εξετάσεις και μόνο)...μην παιδεύετε τον εαυτό σας τόσο πολύ. Αν κολλάτε σε ένα σημείο τόσο πολύ (σε μια ύλη 700σελίδων) θα χαθείτε, αν δεν χαθήκατε ήδη. Για προσωπικό ψάξιμο καλό είναι να ρωτάτε, αλλά μη σας αγχώνουν αυτές οι λεπτομέρειες για την εξέταση.


	Logged

gpap

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1693

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #7 on: February 14, 2008, 16:38:03 pm »

Καλά, εγώ σας έκανα κινητήρες dc???? Όχι βέβαια!!!

Συνεπώς, για τα ΕΚΣΗΕ δεν θα πρέπει να θεωρηθεί μέσα στην ύλη η ερώτηση.

Αλλά, έχοντας κάνει ΗΜ Α, και καθώς σε μερικούς μήνες θα μου βγείτε έξω και ποιόν θα ρωτάτε.....

να σας βοηθήσω λίγο.

Γρηγόρης Παπαγιάννης


	Logged

Nana

Νεούλης/Νεούλα

Gender:

Posts: 48

Είμαι ηλεκτρολόγος...,όντως κάτι συμβαίνει...

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #8 on: February 15, 2008, 13:52:37 pm »

Quote from: gpap on February 14, 2008, 16:38:03 pm

Καλά, εγώ σας έκανα κινητήρες dc???? Όχι βέβαια!!!

Συνεπώς, για τα ΕΚΣΗΕ δεν θα πρέπει να θεωρηθεί μέσα στην ύλη η ερώτηση.

Πάλι καλά, γιατί προς στιγμήν νόμισα ότι διαβάζω άλλο μάθημα....... Huh


	Logged

mentas

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 73

Είμαι ηλεκτρολόγος, συμβαίνει κάτι;

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #9 on: February 15, 2008, 18:04:54 pm »

Να ρωτήσω κάτι...

Γιατί υπάρχει σύγχυση στη διαστασιολόγηση καλωδίων μεταξύ των κανονισμών HD-384 και του VDE-O298
Παράδειγμα...
Στην άσκηση 2 σειρά 4 ,η διαστασιολόγηση των καλωδίων γίνεται με το vde-0298 ( για 3,6/6 kV), ενω ο κινητήρας είναι 400V.....??????

Και ακόμη κάτι. Στη δεύτερη σειρά ασκήσεων για να βρούμε την αντίδραση στο Μ/Σ παίρνουμε c=1,1 (συντελεστής
προσαύξησης , χειρότερη περίπτωση).

Στις ασκήσεις 2,3 σειρά 4 όταν υπολογίζουμε το X στο Α-Β (ΔΕΗ) παίρνουμε XΔΕΗ =(U^2)/(Sk).
Δηλαδή παίρνουμε c=1????
Ευχαριστώ!!


« Last Edit: February 15, 2008, 21:38:12 pm by mentas »	Logged

ifigeneia

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 71

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #10 on: February 15, 2008, 19:20:11 pm »

Κι εγώ έχω μια θεωρητική απορία σε σχέση με την πολικότητα περιστροφής... Αν μια μηχανή από λειτουργία κινητήρα πάει σε λειτουργία γεννήτριας, η φορά περιστροφής δεν αλλάζει... Ετσι δεν είναι? Τουλάχιστον εγώ αυτό καταλαβαίνω από το διάγραμμα στη σελίδα 572...αν προσέξουμε τον άξονα του n(=στροφές κινητήρα) παραμένει θετικό(το n εννοώ) από κινητήρα σε γεννήτρια... Αυτό που φαινεται να αλλάζει είναι η ροπή, ή κάνω λάθος???


	Logged

The APOKALIPSIS: George Clooney,Brad Pitt,Antonio Banderras,Richard Gere and Jonny Depp are mine.We all live together happily...(hot-ha?)and we don't care about the reactions of the paparazzi for the truth is one and only and u must face it:we are in love!

ifigeneia

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 71

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #11 on: February 15, 2008, 19:39:41 pm »

Quote from: ifigeneia on February 15, 2008, 19:20:11 pm

Κι εγώ έχω μια θεωρητική απορία σε σχέση με την ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ περιστροφής...

Συγνώμη εννοούσα φορά περιστροφής...


	Logged

mentas

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 73

Είμαι ηλεκτρολόγος, συμβαίνει κάτι;

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #12 on: February 15, 2008, 20:13:30 pm »

Η φορά περιστροφής δεν αλλάζει


	Logged

gepeltek

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

Paris je t'aime...

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #13 on: February 16, 2008, 00:19:47 am »

Quote from: mentas on February 15, 2008, 18:04:54 pm

Kαι όχι μόνο αυτή η άσκηση.. Δείτε πχ και στην άσκηση 3 της 1ης σειράς ότι υπολογίσαμε με βάση τον HD-384 και τον πίνακα 7.4 όριο φόρτισης Io=319A ενώ για ίδια δεδομένα (ελευθερος χώρος, 30 βαθμοί κελσίου, αγωγός Cu) και την ίδια διατομή 4*150mm^2 με βάση τον VDE-O298 βγαίνει από τον πίνακα 7.15 Io=324A.. Παιζει να το είπαμε στην τάξη αλλά είμαι τόσο κουρασμένος που δεν μπορώ να το θυμηθώ και φυσικά δεν έχω χρόνο για να το ψάξω παραπάνω μόνος μου..

Γι'αυτο beg

ρε Αντώνη (κ οποιοσδήποτε άλλος), ξέρω ότι μπορεί να γινόμαστε λίγο κουραστικοί, απλά θα συναντήσουμε και άλλες τέτοιες διαφορές, μικρές ή μεγάλες μεταξύ των 2 κανονισμών??


	Logged

pmourati

Guest

Re: [ΕΚΣΗΕ] Κάθε λογής απορίες σχετικά με το μάθημα

« Reply #14 on: February 16, 2008, 15:09:57 pm »

Έχω την εντυπωση οτι το διαγραμμα 7.8 στη σελιδα 269 έχει λάθος στις καμπύλες για τα διαφορα to/T. κατα τη γνωμη μου θα επρεπε ν αανεβαίνουν για to/T=1,2,3,5.


	Logged

Pages: [1] 2 3

Jump to: