Σχετικά με τον ρόλο της αστυνομίας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[gillan]

Στην Αρχαία Αθηνα είχαν "αστυνομικους", Σκυθες μισθοφόρους. Φυλακή δεν υπήρχε (εκτός απο την προφυλάκιση) , και τους εγκληματίες είτε τους εκτελούσαν (κώνειο) είτε τους εξόριζαν (εξοστρακισμός).

Η παρισινη κομμουνα και η oaxaca ηταν περιπτώσεις λιγων μηνων, δεν ειναι αξιες μελετης.



Η αντιμετωπιση του εγκληματος απο την αρχαια Αθήνα, δεν ειναι και ουτε μπορει να ειναι πρότυπο για μια συγχρονη κοινωνια!!

Λοιπον δεν ηταν μονο Σκυθες, ηταν γενικα σκλαβοι. Παντως εναλασσονταν μαζι με τους κυβερνητες. Στην Αρχαία Αθήνα, "άρχων της ημέρας" "Δήμαρχος για μία μόνο ημέρα", γινόταν διαδοχικά, ένας από τους 35 κληρωτούς της μίας από τις 10 φυλές που είχε για κείνον τον μήνα-35 ημερών με το όνομα της φυλής του- την εξουσία.

Ο Δήμαρχος συνοδευόταν από τους ραβδούχους - Σκύθες, σκλάβοι γενικά- και επέβαλε την τάξη - χώριζε όσους μάλωναν, συνελάμβανε κλέφτες κλπ-. Εχουμε λιγες πληροφοριες για το θεμα παντψς κυριως απο Αριστοφανη

Δεν ηταν μονιμη δομη , δηλαδη γινεσαι μπατσος μενει μπατσος, οπως και καμμια εξουσια τοτε.

 Αυτα, χωρις να υπερασπιζομαι τους μπατσους της Αρχαιας Αθηνας...

[aliakmwn]

Η παρισινη κομμουνα και η oaxaca ηταν περιπτώσεις λιγων μηνων, δεν ειναι αξιες μελετης.

Θα διαφωνήσω.... τα περισσότερα πράγματα που πήγαν τον κόσμο μπροστά, είτε σε αξίες, είτε σε ιδανικά, είτε σε κοινωνική πρόοδο, δημιουργήθηκαν από τρελούς και αλλοπαρμένους ανθρώπους (αυτούς που πέρασαν στην Ιστορία ως ήρωες) ή από κοινωνικές μάζες, συνήθως μικρές, που παρουσίασαν τέτοια χαρακτηριστικά μέσα σπό συνθήκες πίεσης και σε συγκεκριμένες συγκυρίες. Αυτές οι περιπτώσεις είναι ιδιαίτερα άξιες μελέτης. Τα ωφέλη που μπορεί μια κοινωνία να αποκτήσει από τέτοιες έστω μεμονωμένες περιπτώσεις είναι τεράστια, αν μπορέσει να αποκωδικοποιήσει και να αφομοιώσει τα μηνύματα που περνούν ιστορικά γεγονότα όπως τα παραπάνω.

Διαβασε κειμενα του Μαρξ για την κομμουνα του Παρισιου, και θα δεις

Το θεμα δεν ειναι να αντιμετωπιζουμε τετοιες περιπτωσεις ως κοινωνικα πειραματα και να καθομαστε να τις μελεταμε "εργαστηριακα". Το θεμα ειναι να δουμε τι χρειαζεται για να αλλαξουμε τον κοσμο προς το καλυτερο, με το βλεμμα παντοτε στο ιδανικο.

Από κει και πέρα, ναι Karaμazoβ έχεις δίκιο να είσαι απαισιόδοξος για το κατά πόσο μπορούν να διαρκέσουν τέτοιες "ιδανικές" συνθήκες στις ανθρώπινες κοινωνίες που συνήθως ακολουθούν πιστά εν τελει τους νόμους της φύσης.

Δεν εχει καθολου δικιο ο Καραμαζωφ, ουτε κι εσυ που συμφωνεις μαζι του. Η απαισιοδοξια προερχεται απο την αγνοια και μονο απο αυτην.

Οι "νομοι της φυσης" υπαρχουν, αλλα ο ανθρωπος εχει ενα περιεχομενο μεσα στο κρανιο του, ωστε να εκμεταλλευτει τους νομους της φυσης για να βελτιωσει τη ζωη του.

Ειναι σαν να μου λες "ειμαι απαισιοδοξος γιατι παντα θα υπαρχουν οι νομοι της φυσης, δηλαδη θα συμβαινουν σεισμοι, πλημμυρες, τυφωνες κλπ, αρα ποτε ο ανθρωπος δεν θα μπορεσει να ζησει καλυτερα".
Στεκει αυτη η αποψη? Βρες τον τροπο να αποκωδικοποιησεις, οσο μπορεις, τους νομους της φυσης, για να βελτιωσεις τη ζωη σου! Κατασκευασε μηχανες -μηχανικος εισαι!!!- (οπως π.χ. γερα σπιτια απο καλυτερα υλικα για τους σεισμους, ενα γερο Κομμα με πιο μορφωμενους ανθρωπους για την ταξικη παλη) και προσπαθησε να επιστρατευσεις τους νομους της φυσης (βαρυτητα, ταξικη παλη) για να πετυχεις το σκοπο σου!

[Karaμazoβ]

Στην Αρχαία Αθηνα είχαν "αστυνομικους", Σκυθες μισθοφόρους. Φυλακή δεν υπήρχε (εκτός απο την προφυλάκιση) , και τους εγκληματίες είτε τους εκτελούσαν (κώνειο) είτε τους εξόριζαν (εξοστρακισμός).

Η παρισινη κομμουνα και η oaxaca ηταν περιπτώσεις λιγων μηνων, δεν ειναι αξιες μελετης.



Η αντιμετωπιση του εγκληματος απο την αρχαια Αθήνα, δεν ειναι και ουτε μπορει να ειναι πρότυπο για μια συγχρονη κοινωνια!!

Λοιπον δεν ηταν μονο Σκυθες, ηταν γενικα σκλαβοι. Παντως εναλασσονταν μαζι με τους κυβερνητες. Στην Αρχαία Αθήνα, "άρχων της ημέρας" "Δήμαρχος για μία μόνο ημέρα", γινόταν διαδοχικά, ένας από τους 35 κληρωτούς της μίας από τις 10 φυλές που είχε για κείνον τον μήνα-35 ημερών με το όνομα της φυλής του- την εξουσία.

Ο Δήμαρχος συνοδευόταν από τους ραβδούχους - Σκύθες, σκλάβοι γενικά- και επέβαλε την τάξη - χώριζε όσους μάλωναν, συνελάμβανε κλέφτες κλπ-. Εχουμε λιγες πληροφοριες για το θεμα παντψς κυριως απο Αριστοφανη

Δεν ηταν μονιμη δομη , δηλαδη γινεσαι μπατσος μενει μπατσος, οπως και καμμια εξουσια τοτε.

 Αυτα, χωρις να υπερασπιζομαι τους μπατσους της Αρχαιας Αθηνας...

Ναι και γω τον Αριστοφανη ειχα υποψιν μου (Θεσμοφοριαζουσες). Στο έργο μαλιστα γελοιοποιούσε τον Σκυθη και τους υπευθυνους της "αστυνομιας"...α, και στη "Λυσιστρατη"...


Παντως απο οτι καταλαβαινω, οι αναρχικοι δεν ειναι και τοσο εναντίον της αστυνομευσης , αλλα της παρουσης δομής της. Να ξερεις όμως μερικές θεσεις στην αστυνομια (επιθεωρητες, εγκληματολογοι κτλ) , δεν μπορουν να ειναι εναλλασόμενες γιατι απαιτουν εκπαίδευση και εμπειρία.

[Nessa NetMonster]

Οι εγκληματολόγοι δεν είναι ανάγκη να είναι αστυνομικοί.

[Karaμazoβ]

@ Αλιακμων: φραγμα μπορεις να φτιαξεις αλλα την πλημμυρα δεν θα μπορεις να την σταματησεις. Το εγκλημα μπορεις να το αντιμετωπισεις με ολο και μεγαλυτερη επιτυχία, αλλα ποτε δεν θα το εξαλείψεις.



Ο άνθρωπος δεν αλλαζει σε 100 χρονια, αλλαζει σε 100.000 χρονια. Δεν "ειμαι απαισιοδοξος" δεχομαι, τον άνθρωπο όπως είναι...

[SarumaN]

Ετσι οπως τα παρουσιαζεις εσυ και εγω αν κυκλοφορω τσιτσιδος(!!) δεν θα με κλεψει ποτε πορτοφολας. Χαιρω πολυ, αυτο το ξερω ηδη

Σε πειράζει πιο πολύ ο άγνωστος που σου πήρε το πορτοφόλι, ή που η κυβέρνηση θα ενοποιήσει το ταμείο σου (και τους κόπους σου) για να σώσει άλλο ταμείο και άλλες τσέπες; Τι βγάζει ένας πρόχειρος υπολογισμός για τα λεφτά ενός πορτοφολιού και για τις κρατήσεις μιας ζωής;

Στην δημοκρατια διατηρω το δικαιωμα να ψηφισω αλλο κομμα για κυβερνηση

Δεν έχει σημασία όμως αν την ψηφίζεις συγκεκριμένα εσύ. Αρκεί που την ψηφίζει το 42% και την κάνει κυβέρνηση. Σκέψου το λίγο.
Για τη ντοματούλα, τι να σου πω, κράτα τη για τον εαυτό σου. Εξέθεσα μία διαφορετική άποψη αν ενδιαφέρει κάποιον να τη διαβάσει, εσύ μάλλον δεν ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που τους ενδιαφέρει κάτι πέραν από τις αντιλήψεις τους. Πολύ ευγενική αντίδραση πάντως, με παραδειγματίζεις. Ούτως ή άλλως βέβαια δεν κατάλαβα το επιχείρημα σου.

Για τίποτα δεν είμαι σίγουρος SarumaN. Σου παρέθεσα ένα άρθρο διετίας που περιγράφει μια διαφορετική κατάσταση και προσέγγιση, αν σε ενδιαφέρει. Ούτε μπροστά ήμουν, ούτε παρέθεσα το ευαγγέλιο. Εσύ ξεκίνησες να γράφεις το ποιηματάκι σου. Μείνε στις ιδέες, τα κολλήματα και τις φοβίες σου.
Αν δε μπαίνεις στον κόπο να διαβάσεις ή έστω να προβληματιστείς με την αντίθετη άποψη, τι μπαίνεις στον κόπο και γράφεις στο φόρουμ; Για να διαφωτίσεις τους υπόλοιπους; Ή για να σκοτώσεις την ώρα σου; Ρητορικό το ερώτημα, άλλωστε δεν αφορά κανέναν.

Over and out

ΥΓ. Σόρυ για το off-topic, στη διάθεση των mods αν θέλουν να το σβήσουν.

Εσυ ειπες οτι κυκλοφορεις με ενα κατεστραμμενο κινητο και με λιγα λεφτα πανω σου για αυτο ειπα οτι αν ειναι να κυκλοφορω και εγω χωρις να κουβαλω τιποτα πανω μου τοτε οι πιθανοτητες να με ληστεψουν ειναι σαφως λιγοτερες
Αντε σβηνω την ντοματα αφου σε πειραξε 8)
Ερωτηση Κρισεως:
Αν η Χουντζα ειναι ενα τοσο ειδυλιακο μερος τοτε γιατι χιλιαδες Πακιστανοι ερχονται στο υποαναπτυκτο Ελλαδισταν αντι να πανε στον παραδεισο της Χουντζα?
 

[aliakmwn]

@ Αλιακμων: φραγμα μπορεις να φτιαξεις αλλα την πλημμυρα δεν θα μπορεις να την σταματησεις. Το εγκλημα μπορεις να το αντιμετωπισεις με ολο και μεγαλυτερη επιτυχία, αλλα ποτε δεν θα το εξαλείψεις.

Ο άνθρωπος δεν αλλαζει σε 100 χρονια, αλλαζει σε 100.000 χρονια. Δεν "ειμαι απαισιοδοξος" δεχομαι, τον άνθρωπο όπως είναι...

Τι σε ενοχλει η πλημμυρα, εαν εσυ, και ολοι οι συνανθρωποι σου ειστε ασφαλεις, δεν κινδυνευετε ουτε εμμεσα ουτε αμεσα απ' αυτην?

[Karaμazoβ]

@ Αλιακμων: φραγμα μπορεις να φτιαξεις αλλα την πλημμυρα δεν θα μπορεις να την σταματησεις. Το εγκλημα μπορεις να το αντιμετωπισεις με ολο και μεγαλυτερη επιτυχία, αλλα ποτε δεν θα το εξαλείψεις.

Ο άνθρωπος δεν αλλαζει σε 100 χρονια, αλλαζει σε 100.000 χρονια. Δεν "ειμαι απαισιοδοξος" δεχομαι, τον άνθρωπο όπως είναι...

Τι σε ενοχλει η πλημμυρα, εαν εσυ, και ολοι οι συνανθρωποι σου ειστε ασφαλεις, δεν κινδυνευετε ουτε εμμεσα ουτε αμεσα απ' αυτην?

Δεν με ενοχλει γιατι υπαρχουν φραγματα, αν και κατα καιρους ολο και καποιος θα πεθαινει απο πλημμυρα. Οπου "φράγμα" βαλε "καλύτερη αντιμετωπιση του εγκληματος". Ουσιαστικα δεν άλλαξες τον άνθρωπο, πηρες μετρα αποτροπης και αντιμετωπισης.


Ουσιαστικά το ιδιο λεμε, αλλα εσυ αντιλαμβανες το "ο ανθρωπος δεν αλλαζει" ως απαισιοδοξια.

[Guybrush]

Χαθήκαμε στις μεταφορές.

Υπάρχει κανείς που να υποστηρίζει, ότι ακόμη και σε μία τέλεια κοινωνία, κάποιοι λίγοι άνθρωποι δε θα ξεφεύγουν και θα διαπράττουν εγκλήματα; Δε θα χρειάζεται να προστατεύει κάποιος αν μη τι άλλο τους υπόλοιπους;

Τα περί αυθαιρεσίας της αστυνομίας τα ακούω βερεσέ, όταν μία ολόκληρη χώρα παρανομεί κάθε δευτερόλεπτο, από το μεγαλύτερο στο μικρότερο ψάρι.

[pandora]

Διαβασε κειμενα του Μαρξ για την κομμουνα του Παρισιου, και θα δεις

Το θεμα δεν ειναι να αντιμετωπιζουμε τετοιες περιπτωσεις ως κοινωνικα πειραματα και να καθομαστε να τις μελεταμε "εργαστηριακα". Το θεμα ειναι να δουμε τι χρειαζεται για να αλλαξουμε τον κοσμο προς το καλυτερο, με το βλεμμα παντοτε στο ιδανικο.

Το χω σκοπό να πιάσω τον Μάρξ όταν τελειώσω με τον Νοαμ ( - είναι κ εξεταστική ρε %^#$ !!!)
Θα αρχίσω με κάτι απαρχαιωμένα  βιβλία του μπαμπά μου με κιτρινισμένα εξώφυλλα τύπου "Ο ιστορικός υλισμός" κτλ    (ντεμοντέ  - αλλά τι να κάνουμε!  )

Δεν μίλησα για "εργαστηριακή" αντιμετώπιση. Κι εσύ σαν κομμουνιστής προφανώς βγάζεις συμπεράσματα από την λειτουργία της κοινωνίας στην ΕΣΣΔ.

Όσο για την Οaxaca, αποτέλεσε και αποτελεί έμπνευση για τους αγώνες του φοιτητόκοσμου....

Από κει και πέρα, ναι Karaμazoβ έχεις δίκιο να είσαι απαισιόδοξος για το κατά πόσο μπορούν να διαρκέσουν τέτοιες "ιδανικές" συνθήκες στις ανθρώπινες κοινωνίες που συνήθως ακολουθούν πιστά εν τελει τους νόμους της φύσης.

Δεν εχει καθολου δικιο ο Καραμαζωφ, ουτε κι εσυ που συμφωνεις μαζι του. Η απαισιοδοξια προερχεται απο την αγνοια και μονο απο αυτην.

Οι "νομοι της φυσης" υπαρχουν, αλλα ο ανθρωπος εχει ενα περιεχομενο μεσα στο κρανιο του, ωστε να εκμεταλλευτει τους νομους της φυσης για να βελτιωσει τη ζωη του.

Ειναι σαν να μου λες "ειμαι απαισιοδοξος γιατι παντα θα υπαρχουν οι νομοι της φυσης, δηλαδη θα συμβαινουν σεισμοι, πλημμυρες, τυφωνες κλπ, αρα ποτε ο ανθρωπος δεν θα μπορεσει να ζησει καλυτερα".
Στεκει αυτη η αποψη? Βρες τον τροπο να αποκωδικοποιησεις, οσο μπορεις, τους νομους της φυσης, για να βελτιωσεις τη ζωη σου! Κατασκευασε μηχανες -μηχανικος εισαι!!!- (οπως π.χ. γερα σπιτια απο καλυτερα υλικα για τους σεισμους, ενα γερο Κομμα με πιο μορφωμενους ανθρωπους για την ταξικη παλη) και προσπαθησε να επιστρατευσεις τους νομους της φυσης (βαρυτητα, ταξικη παλη) για να πετυχεις το σκοπο σου!

Θα παραθέσω ένα τραγουδάκι :

Κεμάλ (ποίηση : Νίκου Γκάτσου)

Στης ανατολής τα μέρη
μια φορά κι έναν καιρό
ήταν άδειο το κεμέρι
μουχλιασμένο το νερό

Στη Μοσούλη, στη Βασόρα
στην παλιά τη χουρμαδιά
πικραμένα κλαίνε τώρα
της ερήμου τα παιδιά

Μα ένας νέος από σόι
και γενιά βασιλική
αγροικάει το μοιρολόι
και τραβάει κατά κει

Τον κοιτάν οι βεδουίνοι με ματιά λυπητερή
κι όρκο στον Αλλάχ τους δίνει πως θ' αλλάξουν οι καιροί.....

Σαν ακούσαν οι αρχόντοι
του παιδιού την αφοβιά
ξεκινάν με λύκου δόντι
και με λιονταριού προβιά

Απ' τον Τίγρη στον Εφράτη
κι απ΄ τη γή στον ουρανού
κυνηγάν τον αποστάτη
να τον πιάσουν ζωντανό

Πέφτουν πάνω του τα στίφη
σαν ακράτητα σκυλιά
και τον πάνε στο χαλίφη
να του βάλει τη θηλιά

Μαύρο μέλι, μαύρο γάλα
ήπιε εκείνο το πρωί
πρίν αφήσει στην κρεμάλα
τη στερνή του την πνοή....

Με δυό γέρικες καμήλες
μ' ένα κόκκινο φαρί
στους παράδεισου τις πύλες
ο Προφήτης καρτερεί

Πάνε τώρα χέρι - χέρι
κι είναι γύρω συννεφιά
μα της Δαμασκού τ 'αστέρι
τους κρατούσε συντροφιά

Σ' ένα μήνα, σ' ένα χρόνο
βλέπουν μπρός τους τον Αλλάχ
που από τον ψηλο του θρόνο
λέει στον άμυαλο Σεβάχ

Νικημένο μου αστερι
δεν αλλάζουν οι καιροί
με φωτιά και με μαχαίρι
πάντα ο κόσμος προχωρεί.....

ps Εντάξει, εγώ είμαι αμόρφωτη. Αλλά και ο Νίκος Γκάτσος? 

[aliakmwn]

Πανδωρα, υπεροχο το τραγουδακι, αλλα δεν καταλαβαινω γιατι μου το παραθετεις ως απαντηση... Το τραγουδακι λεει.. αυτα που σου λεω κι εγω

Α, και εγω δεν σε ειπα ποτε αμορφωτη!

Δεν με ενοχλει γιατι υπαρχουν φραγματα, αν και κατα καιρους ολο και καποιος θα πεθαινει απο πλημμυρα. Οπου "φράγμα" βαλε "καλύτερη αντιμετωπιση του εγκληματος". Ουσιαστικα δεν άλλαξες τον άνθρωπο, πηρες μετρα αποτροπης και αντιμετωπισης.

Εχεις τα μεσα, και τον πλουτο, για να τελειοποιησεις τα φραγματα, ωστε να μην πεθανει κανενας. Ή τουλαχιστον να πληροις ολες τις προϋποθεσεις ωστε η πιθανοτητα να πεθανει καποιος να ειναι μηδαμινη. Και παλι, ποτε δεν θα σταματησεις να βελτιωνεις την τεχνολογια.

Τι θα πει "δεν αλλαξες τον ανθρωπο", δεν το καταλαβαινω...

Αλλαζεις τις συνθηκες οσο μπορεις ωστε να τον αποτρεψεις απο το εγκλημα, δηλαδη καταπολεμεις την αιτια του εγκληματος.
Μου μιλας για περιπτωσεις οπου η εγκληματικη συμπεριφορα ειναι "γραμμενη στο DNA" ? Μου φαινεται επικινδυνο αυτο το αλμα...

Υπαρχουν τα φοντα (δηλαδη το μυαλο-hardware και ο πολιτισμος-software) ωστε η κοινωνια να ανεβαινει ολο και ψηλοτερα. Το αν δεν τα χρησιμοποιουμε ειναι αλλη ιστορια.

Δεν καταλαβαινω τι εννοεις...

[gillan]

Παντως απο οτι καταλαβαινω, οι αναρχικοι δεν ειναι και τοσο εναντίον της αστυνομευσης , αλλα της παρουσης δομής της. Να ξερεις όμως μερικές θεσεις στην αστυνομια (επιθεωρητες, εγκληματολογοι κτλ) , δεν μπορουν να ειναι εναλλασόμενες γιατι απαιτουν εκπαίδευση και εμπειρία.

Γενικα μη βγαζεις συμπερασματα για τους αναρχικους απο αυτα που λεω εγω, ο καθενας πιστευει οτι θελει. Υπαρχουν πολλες αντιληψεις. Εγω γενικα θεωρω οτι δεν υπαρχει κανενας λογος να υπαρχουν μοναδες οπως τα ΜΑΤ, οι Ασφ-αλητες οι συνοριοφυλακες κ.α. που δρουν εκ φυσεως υπερ των συμφεροντων του κρατους και των αφεντικων. Θεωρω οτι οσοι δεχονται να υπηρετησουν σε αυτα ειναι !%%^$ (για μη βαλω χαρακτηρισμους παλι...). Ξερω επισης οτι οι μπατσοι σπανια μενουν μονο σε ενα  σωμα στη θητεια τους και οτι κανεις ποτε δεν καταγγελει συναδελφο του. Για μενα η σιωπη ειναι συνενοχη , οχι μονο οσον αφορα τους μπατσους αλλα γενικα. 

Να το θεσω με ενα παραδειγμα. Θυμασται ολοι την ιστορια με εκεινουν τους δυο αλητες τραμπουκους του Α.Τ. Ομονοιας, που εβαζαν δυο παιδεια να χτυπαει το ενα το αλλο και βγηκε στο youtube.( δεν ηταν ουτε Ματαδες ουτε τιποτα τετοιο, απλοι μπατσοι μονο.... Για να δουμε λιγο για το ρατσισμο και τις αντιληψεις που υπαρχουν εντος της ΕΛ.ΑΣ...) Δεν συμμετειχαν ολοι απο το Α.Τ. Ομονοιας αλλα ΚΑΝΕΙΣ ποτε δε δημοσιοποιησε μια τετοια καταγγελια, οτε εστω αποστασιοποιηθηκε !!! . Ισα ισα που πολλοι πηγαν και μαρτυρες υπερασπισεις.

Η μια πιο προσφατη ιστορiα. Μετα απο πολλαααα χρονια προφυλακιστηκε συνοριοφυλακας στο Αμυνταιο στη Φλωρινα για δολοφονια Αλβανου μεταναστη. Οι μπατσοι εκαναν πορεια ....συμπαραστασης!!!! Περισσοτερα, ανακοινωσεις των μπατσων και φωτο απο την πορεια εδω :

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=808733

Τωρα εγω τι παραπανω να πω??


Απο εκει και περα δεν μπορω να παρα να φανταστω και μαλιστα με πολυ αρδες γραμμες πως θα μπορουσε να υπαρξει "αστυνομευση" σε μια αυτονομη-ατιιεραρχικη κοινωνια. Ας την φτιαξουμε πρωτα και αυτο μαλλον θα ειναι απο τα ευκολα ζητηματα που θα εχουμε να αντιμετωπισουμε.

[gillan]

Τα περί αυθαιρεσίας της αστυνομίας τα ακούω βερεσέ, όταν μία ολόκληρη χώρα παρανομεί κάθε δευτερόλεπτο, από το μεγαλύτερο στο μικρότερο ψάρι.

κανεις λαθος νομιζω. Οι μπατσοι ειναι εξουσια... Ειναι πολυ πιο σοβαρο να αυθαιρετει και να παρανομει επανηλλειμενα η εξουσια παρα οι πολιτες...

[pandora]

Πανδωρα, υπεροχο το τραγουδακι, αλλα δεν καταλαβαινω γιατι μου το παραθετεις ως απαντηση... Το τραγουδακι λεει.. αυτα που σου λεω κι εγω

Εχμ... τέλοσπάντων. Εσύ λές ότι ο άνθρωπος μπορεί να χρησιμοποιήσει το μυαλό του για να γίνει καλύτερος. Το τραγουδάκι είναι λιγάκι απαισιόδοξο. Λέει ότι οι οραματιστες πεθαίνουν όχι επειδή τους απορρίπτει η κοινωνία, αλλά επειδή η ίδια η κοινωνία έχει παραχωρήσει τα δικαιώματά της στους "άρχοντες" που κυβερνούν, έχουν τη δύναμη και τον πλούτο, επειδή δεν θέλει η ίδια η κοινωνία να χρησιμοποιήσει τη δική της νοημοσύνη. Ο άρχοντας από την άλλη σαφώς και χρησιμοποιεί το μυαλό του,αλλά για να προστατεύσει τα συμφέροντά του. Και συνήθως - ιστορικά - αυτοί οι λίγοι κερδίζουν το παιχνίδι. Ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω γιατί.

(έχουμε βγεί αρκετά οφφ - τόπικ, σόρυ)

Εκτός κι αν αναφερόσουν στο "με φωτιά και με μαχαίρι"  (- και κονσερβοκούτια, κρεμάλες κτλ  )

Α, και εγω δεν σε ειπα ποτε αμορφωτη!

απλά έχω επίγνωση 

τώρα θυμήθηκα και τη φορουμική γνωριμία μας.... 

Μου μιλας για περιπτωσεις οπου η εγκληματικη συμπεριφορα ειναι "γραμμενη στο DNA" ? Μου φαινεται επικινδυνο αυτο το αλμα...

Υπαρχουν τα φοντα (δηλαδη το μυαλο-hardware και ο πολιτισμος-software) ωστε η κοινωνια να ανεβαινει ολο και ψηλοτερα. Το αν δεν τα χρησιμοποιουμε ειναι αλλη ιστορια.

Δεν είναι γραμμένη στο DNA. Την εγκληματικότητα την γεννά απ΄ ότι καταλαβαίνω από μια απλή παρατήρηση του γύρω μου κόσμου, κυρίως η δομή της κοινωνίας. Βέβαια υπάρχουν και φαινόμενα ψυχοπάθειας, αλλά αυτά αποτελούν κλινικές περιπτώσεις, και χρίζουν ιατρικής παρακολούθησης, και μάλλον είναι η μειοψηφία όσον αφορά το έγκλημα.

"Το αν δεν τα χρησιμοποιούμε είναι άλλη ιστορία...."
Αυτό είναι το ζουμί. Γιατί δεν τα χρησιμοποιούμε? Τίς πταίει?

[pandora]

Τα περί αυθαιρεσίας της αστυνομίας τα ακούω βερεσέ, όταν μία ολόκληρη χώρα παρανομεί κάθε δευτερόλεπτο, από το μεγαλύτερο στο μικρότερο ψάρι.

κανεις λαθος νομιζω. Οι μπατσοι ειναι εξουσια... Ειναι πολυ πιο σοβαρο να αυθαιρετει και να παρανομει επανηλλειμενα η εξουσια παρα οι πολιτες...

Δεν εννοεί μόνο τους πολίτες. Αυθαιρετούν κυρίως όσοι διαχειρίζονται την εξουσία, ή την οικονομία, ή γενικά την κοινωνία. Αυτοί είναι που κρύβονται και πίσω από τους μπάτσους. Ο ΜΑΤατζής παίρνει τις εξουσίες του από αυτούς.