Περί ίασης της ψυχής αφορμώμενοι από την ομοφυλοφιλία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Nessa NetMonster]

SuperNova οι ψυχίατροι μελετούν και περιπτώσεις για τις οποίες δεν υπάρχει όχι απλά "θεραπεία", αλλά ούτε καν οποιαδήποτε "βελτίωση"(*), ασχολούνται και παρακολουθούν τις περιπτώσεις αυτές.



(*) Βάζω τις λέξεις αυτές σε εισαγωγικά, γιατί ορισμένες από αυτές τις καταστάσεις δεν είναι απαραίτητα προβληματικές.

[Aurelius]

Λοιπον, κανετε ενα τεραστιο λαθος, ΠΑΙΖΕΤΕ με τις λεξεις και με τις εννοιες.

Και θα το αναλυσω συγκεκριμενα:

1) Ενας ψυχιατρος δεν χρειαζεται να εχει κανει 4 χρονια ψυχολογια για να μαθει να χειριζεται καταστασεις που θελουν απλα εναν ψυχολογο ή τελος παντων καποιον που να τους δωσει μερικες συμβουλες. Η εμπειρια και η ενασχοληση με ατομα τα οποια εχουν προβληματα ψυχικης φυσης (ειτε ασθενουν σωματικα ειτε απλα ψυχολογικα), τους δινει την δυνατοτητα(κατα την γνωμη μου) να μπορουν να βοηθησουν τα περσσοτερα ατομα.

2) Ενας γιατρος ασχολειται τοσο με τους υγιεις οσο και με τους ασθενεις. Με τους υγιεις ασχολειται για να κατανοησει το συστημα, που λεγεται ο ανθρωπος, και με τους ασθενεις ασχολειται για να βρει τις διαφορες και να βρει τροπο να τις επιλυσει. Αυτοι που κανουν τις συγκρισεις ειναι κυριως ερευνητες, αυτοι που ερευνουν την ψυχη του ανθρωπου, για να προωθησουν την επιστημη τους. Στην πραξη ενας ψυχιατρος επομενως, σαν γιατρος που εχει σκοπο να γιατρευει τους ανθρωπους, αναλαμβανει συνηθως περιπτωσεις που εχουν αναγκη ιατρικης βοηθειας. Βεβαια μπορει να αναλαβει και αλλες περιπτωσεις - αφου λογω εμπειριας ουτως ή αλλως αλλα και περεταιρω εκπαιδευσης, και δεδομενου οτι ολοι εχουμε ενας ειδος τρελας όπως σωστα ειπε ο Τουραμπαρ - μπορει να βοηθησει. Προφανως σαν γιατρος, όπου δεν δουλευει ερευνητικα, δεν θα πιασει εναν υγιη να τον μελετησει εκτος αν ο υγιης φαινομενικα  νοιωθει οτι χρειαζεται βοηθεια.

3) Η λεξη ψυχικα διαταραγμενος ακουγεται πολυ βαρια σχετικα με αυτο που απλα μπορει να συμβαινει. Το οτι καποιος μπορει να εχει καταθλιψη ή κατι αλλο και να χρειαζεται φαρμακευτικη αγωγη, ισως για να βοηθηθει, δεν σημαινει οτι ειναι διαταργμενος, αλλα οτι απλα νοσει. Αυτο ειναι θεμα της παρερμηνειας της λεξης και της καταστασης, που οφειλεται στην αγνοια και στην ελλειψη παιδειας. Το ιδιο πραγμα π.χ. δεν συμβαινει οταν λεμε οτι καποιος ειναι αρρωστος. Οταν το ακουμε δεν σκεφτομαστε οτι ο αλλος εχει καρκινο (που ειναι π.χ. το χειροτερο), αλλα οτι εχει καμια γριπη(που δεν ειναι κατι σοβαρο). Αντιθετα οταν λεμε διαταραγμενος, οι περισσοτεροι καταλαβαινουμε οτι ο αλλος ειναι σχιζοφρενης (δηλαδη το χειροτερο απο αποψης ασθενειας) και οχι κατι απλο, π.χ. μια ελαφρας μορφης φοβια.

Ολα αυτα τα εχω γνωρισει και πρακτικα, μιας και γνωριζω πολυ καλα εναν οικογενειακο φιλο, που ειναι πολυ καλος ψυχιατρος, και μια χαρα βοηθαει και ψυχολογικα τους ανθρωπους που τον χρειαζονται.

[Nessa NetMonster]

Τα παρακάτω τα λέω ορμώμενη όχι από θεωρητικές γνώσεις, αλλά κρίνοντας από περιπτώσεις που γνωρίζω: Δε νομίζω ότι ο ψυχίατρος μπορεί να βοηθήσει ψυχολογικά κάποιον που δεν έχει "hardwareικό" πρόβλημα. Δηλαδή αν διαπιστωθεί ότι κάποιος έχει κατάθλιψη επειδή δε μεταβολίζει τη σεροτονίνη ή κάτι τέτοιο τότε ΟΚ, μπορεί να του γράψει ένα φάρμακο και να τον βοηθήσει, αλλά αν κάποιος έχει κατάθλιψη επειδή σκοτώθηκε όλη του η οικογένεια σε αυτοκινητιστικό τότε τι να του κάνει ο ψυχίατρος; Επίσης, για να κάνεις ψυχοθεραπεία σε κάποιον πρέπει να ξέρεις όχι από πού εκπηγάζουν οι διάφορες ψυχικές λειτουργίες ("hardware") αλλά πώς σκέφτεται ο άνθρωπος και δη ο συγκεκριμένος, κάτι που δε μπορεί να ξέρει ο ψυχίατρος. Δηλαδή μπορεί κάποιος που έχασε τον αδελφό του να έχει κατάθλιψη επειδή ήταν τσακωμένοι και νιώθει ένοχος, ενώ ο ψυχίατρος μπορεί να νομίζει (και μάλιστα να επιμένει) ότι απλά στενοχωριέται επειδή δεν τον έχει πια κοντά του... επειδή ακριβώς δε γνωρίζει πώς σκέφτονται οι άνθρωποι.

(Ώρα να πηγαίνω στη συνέλευση μάλλον )

[Aurelius]

Δεν νομιζω οτι ισχυει κατι τετοιο, τουλαχιστον για την πλειονοτητα των οσων ψυχολογικων προβληματων μπορει να εμφανισει ενας ανθρωπος. Δεν νομιζω οτι ο ψυχιατρος ειναι βλακας. Στην ψυχιατρικη δεν δινεις στην τυχη φαρμακα που ταιριαζουν με την ασθενεια αλλα προσπαθεις και να την καταλαβεις, απο που πηγαζει. Αυτο γινεται με τις ερωτησεις. Αν κανει τις σωστες ερωτησεις μπορει να καταλαβει που μπορει να οφειλεται το ψυχολογικο προβλημα του εκαστοτε ατομου. Δεν χρειαζεται να εχεις διαβασει ολα τα πειραματα που εχουν γινει πανω στον ανθρωπο.

Οπως και για να αλλαξεις μια ασφαλεια, για να κανεις ενα φορματ ή να βαλεις εναν δισκο δεν χρειαζεται να εχεις τελειωσει ηλεκτρολογος.

[Megawatt]

3) Η λεξη ψυχικα διαταραγμενος ακουγεται πολυ βαρια σχετικα με αυτο που απλα μπορει να συμβαινει. Το οτι καποιος μπορει να εχει καταθλιψη ή κατι αλλο και να χρειαζεται φαρμακευτικη αγωγη, ισως για να βοηθηθει, δεν σημαινει οτι ειναι διαταργμενος, αλλα οτι απλα νοσει. Αυτο ειναι θεμα της παρερμηνειας της λεξης και της καταστασης, που οφειλεται στην αγνοια και στην ελλειψη παιδειας. Το ιδιο πραγμα π.χ. δεν συμβαινει οταν λεμε οτι καποιος ειναι αρρωστος. Οταν το ακουμε δεν σκεφτομαστε οτι ο αλλος εχει καρκινο (που ειναι π.χ. το χειροτερο), αλλα οτι εχει καμια γριπη(που δεν ειναι κατι σοβαρο). Αντιθετα οταν λεμε διαταραγμενος, οι περισσοτεροι καταλαβαινουμε οτι ο αλλος ειναι σχιζοφρενης (δηλαδη το χειροτερο απο αποψης ασθενειας) και οχι κατι απλο, π.χ. μια ελαφρας μορφης φοβια.

ΜΠΡΑΒΟ!!!
Αυτο ακριβως εχει μπερδεψει ο Τουράμπαρ.
Αυτος λεει οτι ειναι κακο να εισαι αρρωστος! Ή ειναι κακο να ονομαζεις "αρρωστο"εναν που εχει ψυχικη αρρωστεια!

Και απαντω:
"Αρρωστος" θα εισαι αμα αποκτησεις καποια στομαχικη διαταραχη. Τοτε θα παρεις ζαντακ και θα γινεις καλα.
"Αρρωστος" θα εισαι αμα εχεις χρονια στομαχικη διαταραχη πχ ελκος. Τοτε θα πρεπει να παιρνεις για χρονια φαρμακα.
Και ας ερθω στα ψυχικα:

Αρρωστος ειναι ενας που εχει καταθλιψη. Αυτος θα παρει φαρμακα και θα γιατρευτει.
Επίσης Άρρωστος ειναι ενας σχοιζοφρενης. Αυτος θα εχει χρονια το προβλημα και θα παιρνει για χρονια φαρμακα.

Ο πρωτος, δεν αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια
Ο δευτερος αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια και για αυτο τον λογο η κοινωνια τον εχει στιγματισει και τον εχει πεταξει στο περιθωριο. Αυτον μαλιστα τον βαζει και την ταμπελα "τρελος"
Αυτη η ρημαδα κοινωνια, στιγματιζει και πεταει στο περιθωριο και εναν ασθενη με AIDS, ακριβως επειδη αυτος αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια. Τι να κανουμε? Τοσο αγραμματη ειναι αυτη η κοινωνια.

Λεει η κοινωνια λοιπον: Ο τρελος ειναι αρρωστος. Ο αρρωστος δεν ειναι κατ 'αναγκη τρελος.
εγω προσωπικα ουδεποτε ΔΕΝ χρησιμοποιησα την λεξη τρελος για να περιγραψω καποιον που εχει ψυχικη αρρωστεια.

Ο Τουράμπαρ, δειχνει ποσο υποκριτης ειναι με το να λεει στον αρρωστο:
"Δεν εισαι αρρωστος, αλλα πανε στον ψυχιατρο να σε εξετασει, αφου ο γιατρος μελεταει και υγιη ατομα"
Δηλαδη καθησυχαζει τον πραγματικα αρρωστο, με το να του λεει οτι "εισαι καλα, μην φοβασαι"
Αν λεει το ιδιο σε εναν καρδιοπαθη, τοτε αυτος δεν θα πηγαινει στον γιατρο και θα παθει το εμφραγμα.Θα του λεει "Ο καρδιολογος, εξεταζει και υγιη ατομα. Δεν πας να πιεις εναν καφε μαζι του, να σε εξετασει κιολας??? Αφου εισαι υγιης !!"

Αρα αγαπητε Τουράμπαρ, ποιανού οι αποψεις ειναι επικίνδυνες (αφού μπορούν να δράσουν αποτρεπτικά, για έναν άνθρωπο που μπορεί να χρειάζεται βοήθεια), ρατσιστικές και εντελώς απαρχειωμένες ?????

SuperNova οι ψυχίατροι μελετούν και περιπτώσεις για τις οποίες δεν υπάρχει όχι απλά "θεραπεία", αλλά ούτε καν οποιαδήποτε "βελτίωση"(*), ασχολούνται και παρακολουθούν τις περιπτώσεις αυτές.

(*) Βάζω τις λέξεις αυτές σε εισαγωγικά, γιατί ορισμένες από αυτές τις καταστάσεις δεν είναι απαραίτητα προβληματικές.

Εδω απαντησες εσυ Αurelius

Προφανως (ο ψυχιατρος) σαν γιατρος, όπου δεν δουλευει ερευνητικα, δεν θα πιασει εναν υγιη να τον μελετησει εκτος αν ο υγιης φαινομενικα  νοιωθει οτι χρειαζεται βοηθεια.

Και προσθετω:
Οι ψυχικες διαταραχες, χωριζονται σε πολλες κατηγοριες και παρα πολλες απο αυτες ΑΚΟΜΑ μελετώνται και θα μελετωνται.
Ειναι χρεος καθε επιστημονα και αρα και του ψυχιατρου, να πειραματιζεται παρακολουθωντας την εξελιξη στην ιαση αυτων των ασθενειων.

Τα παρακάτω τα λέω ορμώμενη όχι από θεωρητικές γνώσεις, αλλά κρίνοντας από περιπτώσεις που γνωρίζω: Δε νομίζω ότι ο ψυχίατρος μπορεί να βοηθήσει ψυχολογικά κάποιον που δεν έχει "hardwareικό" πρόβλημα. Δηλαδή αν διαπιστωθεί ότι κάποιος έχει κατάθλιψη επειδή δε μεταβολίζει τη σεροτονίνη ή κάτι τέτοιο τότε ΟΚ, μπορεί να του γράψει ένα φάρμακο και να τον βοηθήσει, αλλά αν κάποιος έχει κατάθλιψη επειδή σκοτώθηκε όλη του η οικογένεια σε αυτοκινητιστικό τότε τι να του κάνει ο ψυχίατρος; Επίσης, για να κάνεις ψυχοθεραπεία σε κάποιον πρέπει να ξέρεις όχι από πού εκπηγάζουν οι διάφορες ψυχικές λειτουργίες ("hardware") αλλά πώς σκέφτεται ο άνθρωπος και δη ο συγκεκριμένος, κάτι που δε μπορεί να ξέρει ο ψυχίατρος. Δηλαδή μπορεί κάποιος που έχασε τον αδελφό του να έχει κατάθλιψη επειδή ήταν τσακωμένοι και νιώθει ένοχος, ενώ ο ψυχίατρος μπορεί να νομίζει (και μάλιστα να επιμένει) ότι απλά στενοχωριέται επειδή δεν τον έχει πια κοντά του... επειδή ακριβώς δε γνωρίζει πώς σκέφτονται οι άνθρωποι.

Το καταλαβες!
Απλα διαφωνω στο bold . Τα δυο επαγγελαματα συνεργαζονται.
Τα δύο επαγγέλματα αλληλοσυμπληρώνονται, συνεισφέροντας στη διαμόρφωση μιας, όσο γίνεται, ολοκληρωμένης άποψης για το πιο πολύπλοκο αντικείμενο επιστημονικής έρευνας: τον άνθρωπο και τις ψυχικές του λειτουργίες. Και τα δύο κινούνται με γνώμονα τη βελτίωση της ποιότητας ζωής του θεραπευόμενου και σε αρκετές περιπτώσεις, ο συνδυασμός είναι το κλειδί για την επίτευξη των στόχων του κλινικού έργου.

[Megawatt]

1) Ενας ψυχιατρος δεν χρειαζεται να εχει κανει 4 χρονια ψυχολογια για να μαθει να χειριζεται καταστασεις που θελουν απλα εναν ψυχολογο ή τελος παντων καποιον που να τους δωσει μερικες συμβουλες. Η εμπειρια και η ενασχοληση με ατομα τα οποια εχουν προβληματα ψυχικης φυσης (ειτε ασθενουν σωματικα ειτε απλα ψυχολογικα), τους δινει την δυνατοτητα(κατα την γνωμη μου) να μπορουν να βοηθησουν τα περσσοτερα ατομα.

Αλοίμονο αμα ο ψυχιατρος δεν γνωριζε εστω και στο ελαχιστο στοιχεια απο Ψυχολογια!!!! Εμεις σαν ηλεκτρολογοι, γιατι μαθαινουμε χημεια, οι μηχανολογοι γιατι εχουν ηλεκτροτεχνια κλπ???
ΟΧΙ 6 ΜΗΝΕΣ, αλλά παραπανω θα επρεπε να εκπαιδευται ο ψυχιατρος πανω στην Ψυχοθεραπεια!
Ομως με αυτην την λογικη, δεν θα χρειαζοταν να υπαρχει το επαγγελμα του ψυχολογου.
To απαξιώνεις και εσυ Aurelius
Tις ερωτησεις αυτες που λες εδω:

Δεν νομιζω οτι ισχυει κατι τετοιο, τουλαχιστον για την πλειονοτητα των οσων ψυχολογικων προβληματων μπορει να εμφανισει ενας ανθρωπος. Δεν νομιζω οτι ο ψυχιατρος ειναι βλακας. Στην ψυχιατρικη δεν δινεις στην τυχη φαρμακα που ταιριαζουν με την ασθενεια αλλα προσπαθεις και να την καταλαβεις, απο που πηγαζει. Αυτο γινεται με τις ερωτησεις. Αν κανει τις σωστες ερωτησεις μπορει να καταλαβει που μπορει να οφειλεται το ψυχολογικο προβλημα του εκαστοτε ατομου. Δεν χρειαζεται να εχεις διαβασει ολα τα πειραματα που εχουν γινει πανω στον ανθρωπο.

Οπως και για να αλλαξεις μια ασφαλεια, για να κανεις ενα φορματ ή να βαλεις εναν δισκο δεν χρειαζεται να εχεις τελειωσει ηλεκτρολογος.

...πληρωνεται για να τις κανει ο ψυχολογος

[Aurelius]

Ναι, απλα λεω οτι και ο ψυχιατρος μπορει σε αυτες τις περιπτωσεις να βοηθησει. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι δεν ειναι απλα ενας αδαης σε θεματα ψυχολογιας.

[Nessa NetMonster]

Αν κανει τις σωστες ερωτησεις

Τελείως απίθανο.

Ο δευτερος αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια

Γιατί το λες αυτό;

Αυτη η ρημαδα κοινωνια, στιγματιζει και πεταει στο περιθωριο και εναν ασθενη με AIDS, ακριβως επειδη αυτος αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια.

Μόνο άμα τον πηδάς, και μάλιστα χωρίς προφυλακτικό.

Ο Τουράμπαρ, δειχνει ποσο υποκριτης ειναι με το να λεει στον αρρωστο:
"Δεν εισαι αρρωστος, αλλα πανε στον ψυχιατρο να σε εξετασει, αφου ο γιατρος μελεταει και υγιη ατομα"

Πού το είπε αυτό ο Turambar;

Και προσθετω:
Οι ψυχικες διαταραχες, χωριζονται σε πολλες κατηγοριες και παρα πολλες απο αυτες ΑΚΟΜΑ μελετώνται και θα μελετωνται.
Ειναι χρεος καθε επιστημονα και αρα και του ψυχιατρου, να πειραματιζεται παρακολουθωντας την εξελιξη στην ιαση αυτων των ασθενειων.

Μα δε μιλάω μόνο για διαταραχές, μιλάω και για φαινόμενα όπως ο αυτισμός ή η δυσλεξία, όπου ο άνθρωπος μπορεί και αντίληψη μια χαρά να έχει και αρκετές δεξιότητες, απλά έχει κάποια ιδιαιτερότητα.

[Megawatt]

Εμαθα οτι φορουσες πολύ ωραιο παλτο σημερα.
Απο αυτην την πληροφορια, ΕΓΩ βγαζω το συμπερασμα οτι σε επηρεασα με αυτα που σου ελεγα στις εκφυλες και αποφασισες να βγαλεις προς τα εξω την καταπιεσμενη θηλυκότητά σου.
Αυτο και μονο δειχνει οτι εισαι γυναικα και οχι "εκ-φυλη" κατα βαθος.

Σαρεσει να παιζεις με τις λεξεις.
Ας ειναι. Και μενα μαρεσει. Εχουμε λοιπον:

Αν κανει τις σωστες ερωτησεις

Τελείως απίθανο.

Εδω εσυ δεν ηξερες τα δυο επαγγελματα ψυχολογου και ψυχιατρου και τωρα αμφισβητεις???
Απο ποτε αποκτησες τοσο γρηγορα την απαραιτητη αυτοπεποιθηση ωστε να αμφισβητεις, οταν λιγο πριν δεν γνωριζες βασικα πραγματα??

Ο δευτερος αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια

Γιατί το λες αυτό;

Για να γινω κατανοητος στο παραδειγμα μου. Εχω και δικιο κιολας, δεν εχω? Ή μηπως:
Ενας σχοιζοφρενης , που επειδη σε ειδε στον δρομο να περνας με κοκκινο και σε σκοτωσε, δεν αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια, ε?? Ειναι προβλέψιμες οι πραξεις του, ε?? Ξερεις οτι δεν το εκανε επειδη ετσι του κάπνισε, ε?
Καταλαβες τωρα γιατι το λεω αυτο. Μαλλον δεν ξαταλαβες, αφου δεν ξερεις τι ειναι και τι μπορει να κανει ενας σχοιζοφρενης.
(και μην μου πεις οτι ολοι οι σχιζοφρενεις δεν ειναι δολοφονοι γιατι τοτε θα σου πω οτι υπαρχουν πολλα ειδη σχιζοφρενειας που δεν τα εχω αναφερει αλλα μιλαω γενικα για αυτην.)

Αυτη η ρημαδα κοινωνια, στιγματιζει και πεταει στο περιθωριο και εναν ασθενη με AIDS, ακριβως επειδη αυτος αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια.

Μόνο άμα τον πηδάς, και μάλιστα χωρίς προφυλακτικό.

Γιατι κβοταρες μονο μεχρι εκει??  Δεν σε συμφερει το τι λεω στην συνεχεια, ε?? Δεν σε συμφερει που λεω μετα γεματος απογοητευση και θυμο: "Τι να κανουμε? Τοσο αγραμματη ειναι αυτη η κοινωνια."
Αρα, λογω της αγραμματοσυνης της δεν ξερει αυτο που λες: "Μόνο άμα τον πηδάς, και μάλιστα χωρίς προφυλακτικό."
Αρα αυτο γιατι μου το λες????  Για να διδαξεις εμενα??? 

Ο Τουράμπαρ, δειχνει ποσο υποκριτης ειναι με το να λεει στον αρρωστο:
"Δεν εισαι αρρωστος, αλλα πανε στον ψυχιατρο να σε εξετασει, αφου ο γιατρος μελεταει και υγιη ατομα"

Πού το είπε αυτό ο Turambar;

Βουαλα:

Δηλαδή συμφωνείς ότι οι ψυχίατροι ασχολούνται ΜΟΝΟ με τους άρρωστους?

Αυτό που ήθελα να γράψω, αλλά δε προλάβαινα οπότε πόσταρα το παραπάνω, είναι ότι η πεποίθηση ότι η επίσκεψη στον ψυχίατρο απαιτεί ή προϋποθέτει ψυχική αρρώστια, είναι μια ξεπερασμένη αντίληψη, σχετιζόμενη με βαθύτατη προκατάληψη.

Για να απευθυνθείς σε ψυχίατρο, δεν χρειάζεται να είσαι διαταραγμένος ή προβληματικός.
Επίσης, θεωρώ ευτυχώς, οι ψυχίατροι δεν είναι μόνο για να γράφουν συνταγές, τουλάχιστον στην Ελλάδα, παρά το φαρμακευτικό όργιο που συμβαίνει σε άλλες χώρες όπως οι ΗΠΑ.
Επίσης, για να πάρεις εν τέλη φαρμακευτική βοήθεια, πάλι δεν χρειάζεται να είσαι διαταραγμένος ή προβληματικός.

Εσύ πιστεύεις ότι χρειάζεται να έχει κάποιος μανιοκατάθλιψη ή σχιζοφρενής για να πάει σε ψυχίατρο.
Διαφωνώ κάθετα και συμβουλέψου έναν ψυχίατρο, σε ποια θέματα ΜΠΟΡΕΙ να βοηθήσει έναν άνθρωπο.

ειρωνευεται κιολας εδω

Εγώ προσωπικά θεωρώ ότι δεν χρειάζεται να είσαι άρρωστος για να πας σε ψυχίατρο.

ΓΙΑΥΤΟ nessa ΣΟΥ ΦΩΝΑΖΩ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΣΟΥ ΛΕΩ: Δ Ι Α Β Α Ζ Ε τι εχει γραφτει!! Εκτιθεσαι.... Αλλα τι λεω. Εσυ δεν διαβαζεις ουτε αυτα που γραφεις η ιδια:

Οι γιατροί (και εννοεις τους ψυχιατρους) οφείλουν να ασχολούνται μόνο με αρρώστους; Αυτό καταρχάς δεν είναι τεχνικώς δυνατόν, γιατί για να θεραπεύσεις τον άρρωστο πρέπει να έχεις μελετήσει πρώτα τον υγιή.

Και προσθετω:
Οι ψυχικες διαταραχες, χωριζονται σε πολλες κατηγοριες και παρα πολλες απο αυτες ΑΚΟΜΑ μελετώνται και θα μελετωνται.
Ειναι χρεος καθε επιστημονα και αρα και του ψυχιατρου, να πειραματιζεται παρακολουθωντας την εξελιξη στην ιαση αυτων των ασθενειων.

Μα δε μιλάω μόνο για διαταραχές, μιλάω και για φαινόμενα όπως ο αυτισμός ή η δυσλεξία, όπου ο άνθρωπος μπορεί και αντίληψη μια χαρά να έχει και αρκετές δεξιότητες, απλά έχει κάποια ιδιαιτερότητα.

Ε και εδώ σε απαντησε η SN:

3) Εάν οι ψυχίατροι ασχολούνται μόνο με τα "προβλήματα", τότε περιπτώσεις ανθρώπων όπως όσοι έχουν κάποιο χάρισμα (πχ στη μουσική) από ποιον θα έπρεπε να μελετηθούν; Ο αυτισμός; Η δυσλεξία;

Η ιδιοφυΐα (πχ στη μουσική), ή η μεγαλοφυΐα δεν ενέχει παθολογία όπως και η ομοφυλοφιλία και δεν είναι αντικείμενο μελέτης της ψυχιατρικής.
....
Τα υπόλοιπα αποτελούν αντικείμενα της ψυχιατρικής στο βαθμό πουενέχουν παθολογία.

Και αν δεν σε καλυψε αυτη η απαντηση, βουαλα:

Ο ψυχίατρος δεν είναι ο κατάλληλος για να απευθυνθεί πχ ένας ομοφυλόφιλος (αντίστοιχα και η ψυχιατρική επιστήμη ελάχιστα -και μόνο στα πλαίσια μελέτης του υγιούς ψυχής- )μπορεί να μιλήσει για την ομοφυλοφιλία και άλλες υγιείς συμπεριφοράς σε σχέση με την ψυχολογία που εξειδικεύεται σε αυτές.

Ακριβώς και σύμφωνα με τα όσα αναφερω στο μεγαλο ποστ, εξαγεται το συμπερασμα ότι μεταξυ των δύο ειδικοτήτων των ψυχολογων (Συμβουλετικου / Κλινικου), ειδικος για το θεμα της ομοφυλοφυλίας ειναι ο Συμβουλευτικός ψυχολόγος και οχι ο Κλινικος, αφού ο πρωτος ασχολειται με ατομα "υγιή" δλδ που δεν εχουν καποια σοβαρή ψυχοπαθολογία και εστιάζονται  σε συγκεκριμένα προβλήματα που προσπαθούν να λύσουν σε συνειδητό επίπεδο  και οχι στο ασυνειδητο, οπως κανει ο δευτερος.

Copy-paste κανω απο το τοπικ επειδη η κυρα-Νεσσα μας βαριεται να διαβαζει!!!!!!! Ελεος

[aliakmwn]

Ενας σχοιζοφρενης , που επειδη σε ειδε στον δρομο να περνας με κοκκινο και σε σκοτωσε, δεν αποτελει κινδυνο για την δημοσια υγεια, ε?? Ειναι προβλέψιμες οι πραξεις του, ε?? Ξερεις οτι δεν το εκανε επειδη ετσι του κάπνισε, ε?
Καταλαβες τωρα γιατι το λεω αυτο. Μαλλον δεν ξαταλαβες, αφου δεν ξερεις τι ειναι και τι μπορει να κανει ενας σχοιζοφρενης.
(και μην μου πεις οτι ολοι οι σχιζοφρενεις δεν ειναι δολοφονοι γιατι τοτε θα σου πω οτι υπαρχουν πολλα ειδη σχιζοφρενειας που δεν τα εχω αναφερει αλλα μιλαω γενικα για αυτην.)

Πρωτον ειναι σχιζοφρενης και οχι σχοιζοφρενης.
Και δευτερον, οι σχιζοφρενεις δεν ειναι εν γενει επικινδυνοι. Πολυ σπανια ενας σχιζοφρενης γινεται επικινδυνος για τους γυρω.

[cecilia]

Δεν ξέρω αν μπορώ να βοηθήσω καθόλου καθώς τα πράγματα έχουν μπλεχτεί ιδιαιτέρως στο συγκεκριμένο τόπικ, οπότε θα καταθέσω απλά 2-3 σκέψεις.. (βάσει όσως γνώσεων έχω από αυτά που έχω διαβάσει, από τους ψυχιάτρους κ ψυχολόγους με τους οποίους έχω μιλήσει κ γενικά απ'την όποια προσωπική εμπειρία)

Μπορεί ειδικά στη χώρα μας ο ψυχολόγος να μπερδεύεται με τον ψυχίατρο κ αντίστροφα κ ορισμένες φορές ειδικά ο πρώτος να μπαίνει στα χωράφια του δεύτερου, αλλά τα πράγματα είναι αρκετά απλά.

Ο ψυχολόγος είναι ο "φιλόσοφος" της υπόθεσης, ενώ ο ψυχίατρος ο γιατρός. Κανονικά, φάρμακα που αντιμετωπίζουν κλινικές περιπτώσεις(δλδ όχι light φάρμακα που σου δίνει κ ο φαρμακοποιός) μπορούν να δώσουν οι ψυχίατροι, καθώς έχουν σπουδάσει τί σημαίνει άνθρωπος ΚΑΙ ως οργανισμός.

Ο καθένας μας, από νωρίς, όταν είναι ακόμη υγιής, ή αργότερα για συμβουλευτικά θέματα, είναι καλό να πηγαίνει στον ψυχολόγο ώστε να ψαχτεί κ να βελτιωθεί ως άτομο. Από κει κ πέρα όμως, για οποιοδήποτε πρόβλημα, μικρό ή μεγάλο, κατάλληλος είναι ο ψυχίατρος. Ο οποίος όμως, όταν λειτουργεί κ ως ψυχαναλυτής, λέγεται ψυχίατρος-ψυχοθεραπευτής. Μόνο ο ψυχίατρος μπορεί να αντιμετωπίσει καθολικά ένα άτομο, οργανισμός κ ψυχή, όπως αυτά τα δύο αλληλεπιδρούν μεταξύ τους. Αν κάποιοι ψυχολόγοι κάνουν περαιτέρω ειδικότητες κ ανακατεύονται σιγά σιγά σε άλλους τομείς, είναι διαφορετική υπόθεση. Δεν καταλαβαίνω γιατί τα μπερδεύετε..

[cecilia]

Επίσης.. αυτό το "ασχολείται με ένα συγκεκριμένο όργανο" μου φαίνεται απίστευτο που το ακούω... ο ψυχίατρος δεν είναι καρδιοχειρούργος !!

[aliakmwn]

Επίσης.. αυτό το "ασχολείται με ένα συγκεκριμένο όργανο" μου φαίνεται απίστευτο που το ακούω... ο ψυχίατρος δεν είναι καρδιοχειρούργος !!

Τι περιμενεις τωρα κι εσυ απο ΤΗΜΜΥδες?

[Megawatt]

Δεν ξέρω αν μπορώ να βοηθήσω καθόλου καθώς τα πράγματα έχουν μπλεχτεί ιδιαιτέρως στο συγκεκριμένο τόπικ, οπότε θα καταθέσω απλά 2-3 σκέψεις..

Καθολου τα πραγματα δεν εχουν μπλεχτει!
Ειναι ξεκαθαρα.
Απλώς, το παιχνιδι των λεξεων αρεσει στους Νεσσα, Τουραμπαρ.
Αυτα που λες, ηδη τα εχω πει απο την αρχη. Λεμε το ιδιο δλδ.

Και επειδη λες:

Από κει κ πέρα όμως, για οποιοδήποτε πρόβλημα, μικρό ή μεγάλο, κατάλληλος είναι ο ψυχίατρος. Ο οποίος όμως, όταν λειτουργεί κ ως ψυχαναλυτής, λέγεται ψυχίατρος-ψυχοθεραπευτής.

Θα ερθει ο Τουραμπαρ να σε ρωτησει:

Εσύ πιστεύεις ότι χρειάζεται να έχει κάποιος μανιοκατάθλιψη ή σχιζοφρενής για να πάει σε ψυχίατρο?
Διαφωνώ κάθετα και συμβουλέψου έναν ψυχίατρο, σε ποια θέματα ΜΠΟΡΕΙ να βοηθήσει έναν άνθρωπο.

Ή η Νεσσα να σε ρωτησει:

Εάν οι ψυχίατροι ασχολούνται μόνο με τα "προβλήματα", τότε περιπτώσεις ανθρώπων όπως όσοι έχουν κάποιο χάρισμα (πχ στη μουσική) από ποιον θα έπρεπε να μελετηθούν; Ο αυτισμός; Η δυσλεξία;

Σε προετοιμαζω για το τι θα ακολουθησει! 
Μπορεις να τους απαντησεις να διαβασουν αυτα που τους απαντησα.  8)

Επίσης.. αυτό το "ασχολείται με ένα συγκεκριμένο όργανο" μου φαίνεται απίστευτο που το ακούω... ο ψυχίατρος δεν είναι καρδιοχειρούργος !!

Ο αλιακμων σαπαντησε.
Δλδ, για να γινω κατανοητος μεσα απο παραδειγματα, χρησιμοποιω και εγω (οπως και αυτος απο τον οποιο εκανα copy-paste το σχετικο κειμενο με το οργανο) φρασσεις που στα ματια ενος γιατρου ισως να φανταζουν αστειες ή μη δοκιμες.
Πάντως αυτο που εσυ λες:

... οι ψυχιατροι έχουν σπουδάσει τί σημαίνει άνθρωπος ΚΑΙ ως οργανισμός.

εγω το ειπα με την φραση "ασχολείται με ένα συγκεκριμένο όργανο" εννοωντας οτι επικεντρωνεται σε καποια διαταραχη ή αν θες αποκλιση απο την φυσιολογικη λειτουργια ενος οργανου/νευρου/νευροδιαβιβαστη οπως θες πεστο !!!
Εγω παντως δεν ξερω πως να το πω, αφου ειμαι ηλεκτρολογος (εκτος απο μαγειρας  )

Ωραιο το παιχνιδι των λεξεων τελικα 

[supernova2.0]

SuperNova οι ψυχίατροι μελετούν και περιπτώσεις για τις οποίες δεν υπάρχει όχι απλά "θεραπεία", αλλά ούτε καν οποιαδήποτε "βελτίωση"(*), ασχολούνται και παρακολουθούν τις περιπτώσεις αυτές.



(*) Βάζω τις λέξεις αυτές σε εισαγωγικά, γιατί ορισμένες από αυτές τις καταστάσεις δεν είναι απαραίτητα προβληματικές.

(Στα παρακάτω ας μου επιτραπεί η τεχνική της παρομοίασης  )

 

• Το ζήτημα είναι οτι σε περιπτώσεις όπως η ομοφυλοφιλία (που φαινομενικά πληρεί τις παραπάνω προϋποθέσεις που θέτεις) είναι τελικά θέμα  καθαρά software(==ανθρώπινη ψυχολογία, και θέματα πχ  του στυλ έχω ενοχές που είμαι ομοφυλόφιλος) .Και όχι firmware(== ψυχιατρική).
   
  Περαιτέρω είναι φυσικά θέμα ενδοκρινολογίας-γενετικής κτλ (αυτά όμως αρμόζουν στο τόπικ έκφυλες)
  
• Το "πρόβλημα" της μεγαλοφυΐας, λογικά κι αυτό δεν αποτελεί άμεσο αντικείμενο της ψυχιατρικής
  και πρέπει να μελετηθεί από τις ανάλογες επιστήμες. Πχ επιστήμονες ανέλαβαν τη διατήρηση και μελέτη
  του εγκεφάλου του Αινστάιν.Αδύνατον αυτοί να είναι κάτι πέρα από καθαρά hardwarάδες(== νευροφυσιολογία, μελέτη ανατομικών διαφορών του εγκεφάλου κτλ),εφόσον μελέτη της ψυχοσωματικής υπόστασής του δεν δύναται να γίνει τόσα χρόνια μετά θάνατον !!!
• Για τον αυτισμό και τη δυσλεξία ξεκάθαρη γνώμη δεν έχω,αν έχεις εσύ  ή κάποιος άλλος ας πει.Το θέμα είναι οτι υπάρχουν αρκετά τέτοια παραδείγματα αλλά δεν πρέπει να τα τσουβαλιάζουμε όλα.

Το ποιες επιστήμες πρέπει να μελετούν συγκεκριμένα φαινόμενα  δεν είναι πάντα ακριβώς καθορισμένο, το θέμα είναι ότι η κάθε επιστήμη έχει συγκεκριμένα "εφόδια" για να το κάνει αυτό ,και να προκύψει κάποιο γενικότερο όφελος. Αν ακούγαμε αύριο οτι η γεωλογία σαν επιστήμη ξεκίνησε έρευνα πχ για
νέες τεχνολογίες πυρηνικών αντιδραστήρων θα μας φαινόταν περίεργο νομίζω....