Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη)

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Επιστήμες (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2 3 4

Author

Topic: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου (Read 7692 times)

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« on: December 28, 2007, 09:31:52 am »

Έστω ότι είμαστε σε ένα τηλεπαιχνίδι αλά Μεγάλο Παζάρι.

Μπροστά μας έχουμε 3 κουρτίνες οι δύο εκ των οποίων έχουν μέσα από μία κατσίκα (Zonk) ενώ η τρίτη έχει ένα αυτοκίνητο.. ( super

δώρο!)

Επιλέγουμε μία κουρτίνα και στη συνέχεια ο Μικρούτσικος, ανοίγει μία κουρτίνα που έχει μέσα κατσίκα.. και μας ρωτάει αν θα κρατήσουμε ή θα αλλάξουμε την επιλογή μας.

-- Ποια είναι η καλύτερη επιλογή πλέον; Να την κρατήσουμε ή να την αλλάξουμε; (βάσει πιθανοτήτων) --

(Θεωρούμε ότι το να σου ανοίξει μία κατσίκα είναι ανεξάρτητο από το τί επέλεξες.. εδώ διαφοροποιείται από τη θεωρία στην πράξη το πρόβλημα)

Ζητούνται και οι εξής πιθανότητες: Η πιθανότητα να βρεις το αυτοκίνητο δεδομένου ότι αλλάζεις την αρχική σου επιλογή τη δεύτερη φορά και η πιθανότητα να βρεις το αυτοκίνητο δεδομένου ότι δεν την αλλάζεις.

Από το παραπάνω, συμπεράνετε και ποια πρέπει να είναι η πιθανότητα με την οποία ανοίγει ή δεν ανοίγει μία κατσίκα ο Παρουσιαστής.. (σε βάθος χρόνου και επαναλήψεων του παιχνιδιού) έτσι ώστε να μειώσει τις πιθανότητες να κερδίσουμε στο ελάχιστο.. ανάλογα με το τί επιλέξαμε αρχικά..

Το πρόβλημα είναι αρκετά εύκολο.. κι όμως υπήρξε σημείο διαμάχης για κάποιους στατιστικολόγους του 70'

Υ.Γ.: Όποιος διάβασε το Βήμα Science πρόσφατα.. να μη spoilάρει το thread παρακαλώ..


« Last Edit: December 28, 2007, 09:35:22 am by Juan »	Logged

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #1 on: December 28, 2007, 14:44:08 pm »

Κάτσε ρε, με μπέρδεψες. Μετά δε θα έχει να επιλέξει ανάμεσα σε δύο μόνο κουρτίνες? Αφού έχει ήδη χάσει, και έχει βρει την κατσίκα, μου λες ότι δεν τον συμφέρει να ανοίξει ακόμη μία κουρτίνα, αν΄παμεσα σε δύο, οι οποίες έχουν μία ακόμη κατσίκα και ένα αυτοκίνητο?

Κάτι δεν έχω πιάσει μάλλον...


	Logged

Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Ασε που, συμμετέχοντας μπορεί να βγεις απ' τη συντήρηση.

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #2 on: December 28, 2007, 14:50:51 pm »

Μα δεν έχει χάσει. Έχει κάνει μία επιλογή και λέμε αν τον συμφέρει να την αλλάξει.

Απλά ξέρει ότι η μία κουρτίνα έχει σίγουρα κατσίκα, οπότε έχει φύγει από το παιχνίδι.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

akis

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4005

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #3 on: December 28, 2007, 14:52:23 pm »

Quote from: corina on December 28, 2007, 14:44:08 pm

Αφού ο παίκτης επιλέξει κουρτίνα, ο Μικρούτσικος ανοίγει μία άλλη από τις δύο η οποία περιέχει κατσίκα...
μετά εσύ πρέπει να επιλέξεις αν θα μείνεις στην αρχική σου επιλογή ή αν θα πάρεις την άλλη κουρτίνα...

στην αρχή έχεις 66% πιθανότητα να επιλέξεις κατσίκα..αρα ειναι πιο πιθανο να επιλεξεις κατσικα..
αν βγάλει και την άλλη ο Μικρούτσικος είναι πιο πιθανό να κερδισεις αν αλλαξεις επιλογη...ε?


	Logged

Junior

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1349

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #4 on: December 28, 2007, 15:28:34 pm »

Κεχαγιάς πρώτο εξάμηνο μας το είχε βάλει για το σπίτι Wink


	Logged

alexiskes

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 67

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #5 on: December 28, 2007, 15:42:12 pm »

παιδιά το πρόβλημα μπορεί κάποιος να το σκεφτεί και πιο απλά
εστω οτι αντί για τρεις κουρτινες εχουμε 10 κουρτινες οι οποιες περιεχουν 9 κατσικες και 1 αυτοκινητο, ο παικτης επιλεγει τη μια και ο παρουσιαστης ανοιγει τις 8 απο τις 9 που εχουν μεινει ( το ενατο που θα μεινει κλειστο θα εχει μεσα ειτε το ενατο κατσικι ειτε το αυτοκινητο και η δικια μας κουρτινα ,η δεκατη , θα εχει ειτε το κατσικι ειτε το αυτοκινητο) .
αρα ,ενω αρχικα η πιθανοτητα να βρουμε το αυτοκινητο ηταν 10% , με τη δυνατοτητα αλλαγης της κουρτινας εχουμε πιθανοτητα 50% να βρουμε το αυτοκινητο. Δηλαδη μπορει καποιος να το πει και αλλιως ,οτι πρεπει να ειμασταν παρα πολυ τυχεροι για να βρουμε το αυτοκινητο με την πρωτη... Cheesy

με το ιδιο σκεπτικο και στις τρεις κουρτινες θα πρεπει τη δευτερη φορα να κανεις την αλλαγη


	Logged

Μην ακολουθείς το μονοπάτι.
Πήγαινε εκεί που δεν υπάρχει μονοπάτι και άφησε τα ίχνη σου

η μονη λυση ειναι Συνελευση κλασσικα + (εφοσον εχει γινει συνελευση) e-ψηφοφοριες (με το κωδικο του πανεπιστημιου που επιβεβαιωνει αν καποιος ειναι φοιτητης του τμηματος κ οχι περαστικος...). ΤΕΛΟΣ

dimvam

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 815

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #6 on: December 28, 2007, 15:50:58 pm »

Ναι όμως και η κουρτίνα που έπιλεξες αρχικά πάλι 50% πιθανότητες έχει.
Δηλαδή με την αλλαγή της κουρτίνας δεν κερδίζεις κάτι, η πιθανότητα είναι ίδια.


	Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.

alexiskes

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 67

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #7 on: December 28, 2007, 15:53:33 pm »

οχι ρε συ γιατι 50% ,αφου στην αρχη εχεις τις τρεις κουρτινες απο τις οποιες εχεις να επιλεξεις , δηλαδη 33,333333%


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #8 on: December 28, 2007, 15:56:52 pm »

Πιστεύω ότι είναι το κλασικό πρόβλημα των πιθανοτήτων που μπλέκει μέσα διαφορετικές χρονικές στιγμές.Να ξεκαθαρίσουμε πρώτα ότι γεγονότα που έχουν ήδη συμβεί δεν επηρεάζουν μελλοντικές επαναλήψεις(πειράματα τύχης)

Πριν ανοίξει μια οποιοδήποτε κουρτίνα, η πιθανότητα να βρεις την SLR( Cheesy

) ήταν 1/3(ευνοϊκές επιλογές/σύνολο επιλογών)
Αφού βγάλουμε το ένα zong,δηλαδή περάσουμε σε άλλη χρονική στιγμή έχουμε:
Η πιθανότητα να βρεις την SLR είναι 1/2(ευνοϊκές επιλογές/σύνολο επιλογών)

Για το αν μας συμφέρει να αλλάξουμε,πιστεύω ότι δεν έχει νόημα να το κάνουμε,αφού όποια επιλογή και να κάνουμε πάλι 1/2 πιθανότητες έχουμε.

(Μπορούμε όμως να κοιτάξουμε κάτω από την κουρτίνα μπας και δούμε τις ρόδες >.<)


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #9 on: December 28, 2007, 16:03:41 pm »

Quote from: Godhatesusall on December 28, 2007, 15:56:52 pm

Για το αν μας συμφέρει να αλλάξουμε,πιστεύω ότι δεν έχει νόημα να το κάνουμε,αφού όποια επιλογή και να κάνουμε πάλι 1/2 πιθανότητες έχουμε.

Εδώ κάνεις λάθος. Σε συμφέρει να αλλάξεις, αφού η πρώτη κουρτίνα έχει πιθανότητα 33% ενώ η δεύτερη 50%.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

alexiskes

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 67

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #10 on: December 28, 2007, 16:05:19 pm »

Quote from: dimvam on December 28, 2007, 15:50:58 pm

ναι τωρα καταλαβα τι εννοεις , στη δευτερη επιλογη ουσιαστικα αυτο που εχεις επιλεξει ηδη απο πριν εχει 50% αλλα σκεψου αυτο που ειπα πιο πριν ,οτι πρεπει να εισαι πολυ τυχερος για να το βρεις με την πρωτη ,παραλληλα σκεψου και το παραδειγμα με τις 10 κουρτινες το οποιο μπορεις να το προεκτεινεις στις 1000000 απο τις οποιες οι 999999 ειναι κατσικες και το αλλο ειναι το αυτοκινητο και ανοιγει αυτος τις 999998 , φανταζεσαι να ειναι σε αυτο που ειχες αρχικα διαλεξει και να μην ειναι στο αλλο που θα εχει μεινει μετα τα ανοιγματα ? λιγακι αδυνατο . οποτε αλλαζεις τη κουρτινα οπωσδηποτε


	Logged

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #11 on: December 28, 2007, 16:05:46 pm »

@@

η πιθανότητα είναι ίδια.

αν σου κάτσει σου κατσε.


	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #12 on: December 28, 2007, 16:07:22 pm »

Πείτε μου οτι δεν ισχύουν αυτά! ! ! ! !

lol, Cheesy

αφου αν φύγει ο ζογκ να αλλάξεις κουρτίνα έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να βρείς το αμάξι!!!!!!


	Logged

^^DaRk_HunTeR

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2149

0001 0010 0100 0010

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #13 on: December 28, 2007, 16:14:38 pm »

για οποιους εχουν ακομα αποριες για το θεμα οριστε και η εκφωνηση αυτουσια

(το διαβασα το αρθρο για αυτο δεν θα απαντησω Tongue

)

Υποθέτουμε κατ' αρχάς ότι στη σκηνή υπάρχουν τρεις πόρτες κλειστές και όσοι συμμετέχουν στα γυρίσματα ξέρουν ότι πίσω από τη μία υπάρχει το δώρο, ένα καινούργιο αστραφτερό αυτοκίνητο. Από μία μαλλιαρή κατσίκα έχουν βάλει οι παραγωγοί να περιμένει ολοζώντανη όποιον ανοίξει μία από τις άλλες δύο πόρτες. Ο παίκτης που είναι η σειρά του ανεβαίνει στη σκηνή και υποδεικνύει στον παρουσιαστή ποια πόρτα νομίζει ότι κρύβει πίσω της το αυτοκίνητο. Ο παρουσιαστής, ο οποίος πάντα γνωρίζει πού βρίσκεται το αυτοκίνητο, τι κάνει; Ανοίγει μία από τις δύο άλλες πόρτες που ξέρει ότι σίγουρα κρύβει κατσίκα. Στη συνέχεια ρωτά τον παίκτη πάλι: Επιμένεις στην πόρτα που διάλεξες ή μήπως θέλεις να αλλάξεις την επιλογή σου και να ανοίξουμε την άλλη που έχει μείνει ως τώρα κλειστή;

ποσες δυνατες περιπτωσεις εχουμε ???


	Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel

dimvam

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 815

Re: Πρόβλημα πιθανοτήτων και.. Μικρούτσικου

« Reply #14 on: December 28, 2007, 16:15:24 pm »

Quote from: Nessa NetMonster on December 28, 2007, 16:03:41 pm

Quote from: Godhatesusall on December 28, 2007, 15:56:52 pm

Εδώ κάνεις λάθος. Σε συμφέρει να αλλάξεις, αφού η πρώτη κουρτίνα έχει πιθανότητα 33% ενώ η δεύτερη 50%.

Εδώ κάνεις λάθος, γιατί με το που ανοίγει ο Μικρούτσικος την κουρτίνα με την κατσίκα, και η δικιά σου κουρτίνα που επέλεξες αρχικά αποκτά πιθανότητα 50% να έχει το αμάξι.


	Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.

Pages: [1] 2 3 4

Jump to: