[ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα (BOARD ΑΠΟ ΠΑΝΩ)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Schro]

Και στο θεμα δυο του Σεπτεμβριου 2012 παλι θα διναμε απαντηση σε db συναρτηση του Κ?

[Exomag]

Χμ, σε αυτήν την περίπτωση μπορεί να θέλει να πεις το μέγιστο Κ για το οποίο παραμένει ευσταθής η ΣΜΚΒ. Δηλαδή να κάνεις Routh, και να βρεις τον περιορισμό για το Κ, και να πεις ότι αυτή η τιμή είναι το περιθώριο κέρδους.

Είναι λίγο αμφιλεγόμενο το θέμα

[sΚονταριτσα]

κατι μου ειπαν οτι τους ειπε τον Σεπτεμβρη να το αφησουν συναρτησει του Κ αλλα δεν ξερω τελικα ποια ειναι η απαντησις.

.Δηλαδη εχεις ας πουμε Gm=Ko/K οπου το Κο το υπολογιζεις απο Routh,που ειναι το μεγιστο Κ για να εισαι στα ορια της ευσταθειας,αλλα αν εξαρχης δεν σου δινει ενα Κ στην συναρτηση ανοιχτου βροχου ,δεν μπορεις να υπολογισεις νουμερο.

Οποτε το ρωταμε και εκεινη την ωρα και βλεπουμε?Γιατι για να απαντησει σε μαιλ λιγο δυσκολο το κοβω.

[Schro]

κατι μου ειπαν οτι τους ειπε τον Σεπτεμβρη να το αφησουν συναρτησει του Κ αλλα δεν ξερω τελικα ποια ειναι η απαντησις.

.Δηλαδη εχεις ας πουμε Gm=Ko/K οπου το Κο το υπολογιζεις απο Routh,που ειναι το μεγιστο Κ για να εισαι στα ορια της ευσταθειας,αλλα αν εξαρχης δεν σου δινει ενα Κ στην συναρτηση ανοιχτου βροχου ,δεν μπορεις να υπολογισεις νουμερο.

Οποτε το ρωταμε και εκεινη την ωρα και βλεπουμε?Γιατι για να απαντησει σε μαιλ λιγο δυσκολο το κοβω.

Πιστευω αν το δωσεις συναρτησει του Κ και το δικαιολογησεις θα εισαι οκ. Για σιγουρια λεω να γραψουμε και τα δυο!!!

[aggalitsas]

κατι μου ειπαν οτι τους ειπε τον Σεπτεμβρη να το αφησουν συναρτησει του Κ αλλα δεν ξερω τελικα ποια ειναι η απαντησις.

.Δηλαδη εχεις ας πουμε Gm=Ko/K οπου το Κο το υπολογιζεις απο Routh,που ειναι το μεγιστο Κ για να εισαι στα ορια της ευσταθειας,αλλα αν εξαρχης δεν σου δινει ενα Κ στην συναρτηση ανοιχτου βροχου ,δεν μπορεις να υπολογισεις νουμερο.

Οποτε το ρωταμε και εκεινη την ωρα και βλεπουμε?Γιατι για να απαντησει σε μαιλ λιγο δυσκολο το κοβω.

Πιστευω αν το δωσεις συναρτησει του Κ και το δικαιολογησεις θα εισαι οκ. Για σιγουρια λεω να γραψουμε και τα δυο!!!

Συναρτήσει του Κ θα μείνει. Δεν έχουμε κάποιο κριτήριο ετσι ώστε να φτίαξουμε περιορισμό (πχ σφάλμα θέσης) για το Κ.

[Fcoriolis]

Όταν λέει t_s<... , ισχύει t_s=4.16/σ, όπου το σ βρίσκεται από τον παρανομαστή της συνάρτησης κλειστού βρόχου.

• Αν είναι πρώτου βαθμού το σ είναι ίσο με τον πόλο
• Αν είναι δευτέρου βαθμού, είναι ίσο με το συντελεστή του s ,/2
• Αν είναι τρίτου βαθμού, είναι ίσο με το συντελεστή του s² ,/2

Σωστό είναι αυτό;

[Exomag]

Όταν λέει t_s<... , ισχύει t_s=4.16/σ, όπου το σ βρίσκεται από τον παρανομαστή της συνάρτησης κλειστού βρόχου.

• Αν είναι πρώτου βαθμού το σ είναι ίσο με τον πόλο
• Αν είναι δευτέρου βαθμού, είναι ίσο με το συντελεστή του s ,/2
• Αν είναι τρίτου βαθμού, είναι ίσο με το συντελεστή του s² ,/2

Σωστό είναι αυτό;

Γενικά σαν t_s παίρνουμε το 4/σ, όπου σ η μικρότερη από τις απόλυτες τιμές του πραγματικού μέρους των πόλων ενός συστήματος.

Για την περίπτωση πρώτου βαθμού είναι σωστό αυτό που γράφεις. Για τις άλλες δύο δεν είναι αναγκαστικό να ισούται το σ με αυτό που γράφεις.

[Fcoriolis]

Για την περίπτωση πρώτου βαθμού είναι σωστό αυτό που γράφεις. Για τις άλλες δύο δεν είναι αναγκαστικό να ισούται το σ με αυτό που γράφεις.

και για τ δεύτετρη είναι αφου είναι ζω_n.

Σε αυτό που λες αν έχω ολοκληρωτή στον παρανομαστή τύπου 1 τότε ο χρόνος είναι άπειρος;

[Exomag]

για τη δεύτερη είναι αφου είναι το ζω_n, γενικά είναι ένα παλιό ποστ για αυτό ρωτάω
Σε τρίτου βαθμού πώς τον βρίσκουμε;

Για την περίπτωση πρώτου βαθμού είναι σωστό αυτό που γράφεις. Για τις άλλες δύο δεν είναι αναγκαστικό να ισούται το σ με αυτό που γράφεις.

και για τ δεύτετρη είναι αφου είναι ζω_n.

Σε αυτό που λες αν έχω ολοκληρωτή στον παρανομαστή τύπου 1 τότε ο χρόνος είναι άπειρος;

Δεν ισχύει αναγκαστικά για τη δευτέρου βαθμού. Αυτό που γράφεις είναι υποπερίπτωση, μόνο με την προϋπόθεση ότι ο συντελεστής του όρου s² είναι μονάδα.

Μη το σκέφτεσαι με έτοιμους τύπος. Το σ είναι η μικρότερη από τις απόλυτες τιμές του πραγματικού μέρους των πόλων ενός συστήματος (ευσταθούς). Οπότε απλά θα πρέπει να βρεις τις ρίζες του πολυωνύμου του παρανομαστή.

Αν είναι τρίτου βαθμού ή θα χρησιμοποιήσεις κομπιουτεράκι ή θα πρέπει να αγνοήσεις κάποιον πόλο.

Αν έχεις σ = 0, τότε νομίζω πως όντως ο χρόνος t_s θα είναι άπειρος.

[Fcoriolis]

Τότε και σόρρυ αν πω βλακεία.
Στο θέμα 2 Ιανουάριος 2011
δίνεται ένα σύστημα της μορφής (s+2)/(s+3)(s+6).
Και ζητείται να σχεδιάσουμε ένα σύστημα με 4 προδιαγραφές δύο εκ των οποίων είναι:
e_ssv<0.5
t_s<1s
Άρα θα χρειαστούμε ολοκληρωτή άρα θα έχουμε άπειρο t_s;

[Exomag]

Τότε και σόρρυ αν πω βλακεία.
Στο θέμα 2 Ιανουάριος 2011
δίνεται ένα σύστημα της μορφής (s+2)/(s+3)(s+6).
Και ζητείται να σχεδιάσουμε ένα σύστημα με 4 προδιαγραφές δύο εκ των οποίων είναι:
e_ssv<0.5
t_s<1s
Άρα θα χρειαστούμε ολοκληρωτή άρα θα έχουμε άπειρο t_s;

Άμα βάλεις ελεγκτή με κέρδος και ολοκληρωτή, τότε καθώς αυξάνεται το κέρδος ο πόλος της ΣΜΚΒ θα απομακρύνεται από το κέντρο των αξόνων. Οπότε δεν θα έχεις άπειρο t_s, εφόσον βάλεις και κάποιο κέρδος στον ελεγκτή σου

[Fcoriolis]

Άμα βάλεις ελεγκτή με κέρδος και ολοκληρωτή, τότε καθώς αυξάνεται το κέρδος ο πόλος της ΣΜΚΒ θα απομακρύνεται από το κέντρο των αξόνων. Οπότε δεν θα έχεις άπειρο t_s, εφόσον βάλεις και κάποιο κέρδος στον ελεγκτή σου

Άρα πως το βρίσκω τελικά;

[Exomag]

Άμα βάλεις ελεγκτή με κέρδος και ολοκληρωτή, τότε καθώς αυξάνεται το κέρδος ο πόλος της ΣΜΚΒ θα απομακρύνεται από το κέντρο των αξόνων. Οπότε δεν θα έχεις άπειρο t_s, εφόσον βάλεις και κάποιο κέρδος στον ελεγκτή σου

Άρα πως το βρίσκω τελικά;

Βάζεις, πχ, έναν ελεγκτή K/s. Μέσω του περιορισμού για το σφάλμα ταχύτητας που σου δίνεται, βρίσκεις έναν περιορισμό για το Κ. Έπειτα σχεδιάζεις τον ΓΤΡ του ΣΚΒ, και βλέπεις που βρίσκεται το σ για τις διάφορες τιμές του Κ (σ είναι η απόσταση από τον φανταστικό άξονα, του κοντινότερου σε αυτόν πόλο). Εφόσον για κάποια τιμή του Κ έχεις ένα δεκτό σ (που θα σου δώσει έναν δεκτό χρόνο αποκατάστασης δηλαδή), είσαι οκ. Αλλιώς, μπορείς να χρειαστεί να βάλεις ελεγκτή K(s+C)/s. (και να επαναλάβεις την ίδια διαδικασία)

[Fcoriolis]

οκ ευχαριστώ!

[Schro]

Άμα βάλεις ελεγκτή με κέρδος και ολοκληρωτή, τότε καθώς αυξάνεται το κέρδος ο πόλος της ΣΜΚΒ θα απομακρύνεται από το κέντρο των αξόνων. Οπότε δεν θα έχεις άπειρο t_s, εφόσον βάλεις και κάποιο κέρδος στον ελεγκτή σου

Άρα πως το βρίσκω τελικά;

Βάζεις, πχ, έναν ελεγκτή K/s. Μέσω του περιορισμού για το σφάλμα ταχύτητας που σου δίνεται, βρίσκεις έναν περιορισμό για το Κ. Έπειτα σχεδιάζεις τον ΓΤΡ του ΣΚΒ, και βλέπεις που βρίσκεται το σ για τις διάφορες τιμές του Κ (σ είναι η απόσταση από τον φανταστικό άξονα, του κοντινότερου σε αυτόν πόλο). Εφόσον για κάποια τιμή του Κ έχεις ένα δεκτό σ (που θα σου δώσει έναν δεκτό χρόνο αποκατάστασης δηλαδή), είσαι οκ. Αλλιώς, μπορείς να χρειαστεί να βάλεις ελεγκτή K(s+C)/s. (και να επαναλάβεις την ίδια διαδικασία)

ΓΤΡ θα κανεις με την συναρτηση ανοικτου βροχου, ετσι δεν ειναι? Ειχα κι εγω ενα θεμα με αυτη την ερωτηση γιατι δεν μπορω απο τον ΓΤΡ της συναρητησης μεταφορας ανοικτου βροχου να βαλω καπως το μηδενικο για να ειναι ο χρονος αποκαταστασης αυτος που ζηταει!