[ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα (BOARD ΑΠΟ ΠΑΝΩ)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[FP]

παιδια στο 1 θεμα του σεπτεμβριου 2007,στη σχεδιαση του ΓΤΡ, πως υπολογιζουμε που θα τοποθετηθει το  μηδενικο C?γενικα ποια ειναι η λογικη??Help!!!!!

[gate4]

1ο θέμα Ιούλιος 2009 apo to GTPστο 6.5-α τεμνονται οι ασυμπτωτες και επειδη ειναι καθετες o γτρ τεινει στο απειρο σαυτες.αν ηταν στο δεξι ημιεπιπεδο ο γτρ θα τις πλησιαζε και θα περνουσε στο δεξι ημιεπιπεδο που σημαινει ασταθεια...ο σκοπος ειναι να ειναι στο αριστερο ημιεπιπεδο 6.5-α<0=> α>6.5.σορυ λαθος στην αντιγραφη ...
3ο 2007 απλα παιρνεις οριο s->0 ths sE(s) και βγαινει 0.Βασικα δεν ειναι κανονας ess=0 αρα ολοκληρωτης. πρωτα πρεπει να βλεπεις για k και μετα ολοκληρωτη. Εγω πηρα κατευθειαν ολοκληρωτη επειδη ess=0 και μετα απο μιση ωρα καταλαβα οτι δεν βγαινει  
σεπτεμβριου 08 παντα το ts=4.16/σ   edw ts<=1 =>σ>=4.16. Και λεω παντα Εδω στο βιβλιο παιρνει αυτο τον τυπο που ειναι για δευτερας ταξης ακομα και για Α(s)=k / s+1  
πτυχιαχη 2010 1 β) για να βρεθουν οι ριζες του γτρ πρεπει να λυθει 1+Α(s)=0 απο εκει και περα για αποδειχθει οτι ο γτρ ειναι κυκλος αν αντικαταστασεις s=x+yi και κανεις πραξεις δεν βγαζει πουθενα...αλλα να γινεται με αλλον τροπο δεν ξερω.

[gate4]

αλλουνου σαε ευαγγελια    http://www.control.ece.ntua.gr/UndergraduateCourses/SAE/LimenaThemataExetaseon.pdf
σελιδα 20 εχει παρομοιο με το 1β ιουλιου πτυχιακη 2010 και το λυνει με αντικατασταση x+yi. Γιαυτο μαλλον θελει προσεγγιση πολου ...

[kkostorp]

3ο 2007 απλα παιρνεις οριο s->0 ths sE(s) και βγαινει 0.Βασικα δεν ειναι κανονας ess=0 αρα ολοκληρωτης. πρωτα πρεπει να βλεπεις για k και μετα ολοκληρωτη. Εγω πηρα κατευθειαν ολοκληρωτη επειδη ess=0 και μετα απο μιση ωρα καταλαβα οτι δεν βγαινει  

Θα μου επιτρέψεις να συμφωνήσω μαζί σου μιας και

1+H(s) =(s^2+10s+6)/s(s+1)

1/(1+H(s)) = s(s+2)/(s^2+10s+6)

ess=lim S->0 {  s(s+2)/(s^2+10s+6)  } =0

[gate4]

Σεπτεμβριος 2007

1) Pairnw PI (afoy dokimasw me P:k) A(s)=10kp(s+3)(s+c) / s(s+6)^2+9s  c=ki/kp
prodiagrafes: a)ess=0
b) gia apeiro perithwrio kerdous pairnw routh kai fainetai oti to systhma einai eystathes gia kathe kp,c>0..
c) o xronos apokatastashs einai ts=4.16/σ=>σ>=1.04  pairnw to paranomasth ths Hk dhladh to 1+A(s) xarakthristiko polywnymo to opoio einai tritou bathmou.Sautin tin periptwsh( http://www.fme.aegean.gr/sites/default/files/SAE-Session10.pdf  selida 27) epeidh xrisimopoisa oloklirwti to xarakthristiko polywnymo exei tin morfh s^3+2ζωns^2+ωn^2+a opou a mia stathera. Ara σ=ζωn=(12+10kp)/2 apo to x.polywnymo s^3+(12+10kp)s^2+(30kp+10kpc+45)s+30kpc
apo σ>=1.04 bgainei mia aniswsi pou isxyei gia kathe kp>0...ara sto systhma bazw PI kai epilegw as poume kp=1 c=1 ki=1  kai sxediazw gtp  A(s)=10(s+3)(s+1) / s(s+6)^2+9s  kata ta gnwsta, shmeia aposxishs sthn tyxh ktl....


2) P:k elegktis
a)ess<=0.2 => k>=2.8
b) to eyros zwnhs iso me wc  |A(jwc|)=1 => 100k^2(wc^2+4)=(wc^2+49)(wc^2+100) 
c)Hyd<0.2  gia w=1  isxyei A(j1)>>1  A(j1)>5=>......=> k>15.89
px  k=20  apo b bgainei wc=199.64>=160
To bode opws sto a4...

[kkostorp]

Ptixiaki 2010

1) me kathe epifilaksi...
a) Kanw ton GTP ths A(s)=k / (s+4) ^2 * (s+4)

b) proseggisi kyriou polou s+4,sbinw to s diladi kai gia na brw rizes pairnw 1+A(s)=0
bgainoun s= -2 +- 0.5*j*sqrt(k)
x=-2 y=+- 0.5*j*sqrt(k)  x^2 + y^2 =4+0.25k  kyklos kentro 0 aktina R=sqrt(4+0.25k)

c) Hk(s)= k / (s^2+4s+ (16+k)/4 ) tin efera stin morfi deuteras taksis....h diakrinousa tou paronomasti einai arnitiki ara apo tin antistoixia h geniki diakrinousa einai Δ=4wn^2( ζ^2-1) < 0 =>   -1<ζ<1 επειδη το ζ ειναι θετικο ζmin=0....

Δες λίγο σελ 295.  Νομίζω πως

H(s)=Hc*Hp=k/(s+2)^2

Hh=s+4

A(s)= Hc*Hp*Hh =k*(s+4)/(s+2)^2  & Hk(s)  =Hc*Hp/(1+Hc*Hp*Hh)

[kkostorp]

2008 semptembrios thema 3)

1) ess<0.1 => 8a/(8a+7k)<0.1

2)σ>4.16 => a>0.32 (1)  kai se syndyasmo me tin 1h k>3.29 (2)

4) 20logHyd <= 20log10 => ................... => a<=sqrt(0.0075k^2  - 1) (3)

5) Hyn<=10 => .............   => a>= sqrt(0.0075k^2  - 1) (4)   

apo 4 kai 5  a=sqrt(0.0075k^2  - 1)

3) Wc=sqrt(7k) >=20

k=100 a=8,6   isxyoyn oles

Νομίζω πως έπρεπε να πάρεις ως Α(s) την Hc*Hp και ess= 1/(1+kp)  όπου kp = lim s->0 (A(s))  και όχι Ηκ(s)  που πήρες...

[Πιστολέρο]

Στη σχεδίαση οταν έχουμε ώς προδιαγραφές περιθώριο κέρδους και χρόνο αποκατάστασης τι συνθήκες χρησιμοποιούμε?

Για το χρόνο αποκατάστασης ξέρουμε οτι είναι ίσος με 4,16/α οπου α ο πλησιέστερος στο μηδέν πόλος.
Μπορούμε δηλαδή να πουμε 4,16/α < t_s οπότε βγάζουμε μια συνθήκη για τη θέση του πόλου. Ομως η θέση του πόλου εξαρτάται κ απο την τιμή του k. Πως θα γνωρίζουμε σε ποιες τιμές του k αντιστοιχεί η επιθυμητή θέση του πόλου?

για να καταλάβετε καλύτερα τι εννοώ --> βιβλίο ,σελ 404 (παράδειγμα)

[kkostorp]

Στη σχεδίαση οταν έχουμε ώς προδιαγραφές περιθώριο κέρδους και χρόνο αποκατάστασης τι συνθήκες χρησιμοποιούμε?

Για το χρόνο αποκατάστασης ξέρουμε οτι είναι ίσος με 4,16/α οπου α ο πλησιέστερος στο μηδέν πόλος.
Μπορούμε δηλαδή να πουμε 4,16/α < t_s οπότε βγάζουμε μια συνθήκη για τη θέση του πόλου. Ομως η θέση του πόλου εξαρτάται κ απο την τιμή του k. Πως θα γνωρίζουμε σε ποιες τιμές του k αντιστοιχεί η επιθυμητή θέση του πόλου?

για να καταλάβετε καλύτερα τι εννοώ --> βιβλίο ,σελ 404 (παράδειγμα)

δες βιβίο σελ 186-191   & 383-390  Να ξέρεις πως ts= 4.16/σ  to γιατί εξηγείται μέσα στο βιβλίο.

Τώρα για το περιθώριο κέρδους αν σου λέει πως πρέπει να είναι άπειρο , κάνεις Routh στο 1+Α(s) και φροντίσεις να είναι όλοι οι συντελεστές θετικοί  ή από διάγραμμα bode και περιθώριο φάσης (δεν θυμάμαι καλά την εξήγηση , την έχει μέσα )  ή από ασύμπτωτες , αν πχ η γωνία τους σου βγει +- 90 μοίρες λες πως θα έχεις  άπειρο περιθώριο μιας και δεν πρόκειται ποτέ η ΓΤΡ να φτάσει τον φανταστικό άξονα!

Ουσιαστικά το περιθώριο κέρδους είναι το πόσο μπορεί να αυξηθει το Κ και το σύστημα να παραμείνει ευσταθές ή από ποιο Κ και πέρα το σύστημα γίνεται ασταθές!
Η ευστάθεια γενικά ελέγχεται απο:

-Το κριτήριο Routh,
-γεωμετρικού τόπου ριζών (Γ.Τ.Ρ)
-Bode
-Nyquist, κ.λ.π.

[fourier]

Όταν το σύστημα έχει ανάδραση όχι μοναδιαία, ο ΓΤΡ γίνεται στο ανοιχτού βρόχου ή στο κλειστού?

[MARIOS]

Otan sou leei perithorio kerdous oxi apeiro mexri 3 dB as poume???

[Angie_Ann]

Otan sou leei perithorio kerdous oxi apeiro mexri 3 dB as poume???

τότε πρέπει να έχεις ήδη κάνει υπόθεση για κάποιο κ και επίσης να βρεις το κ0 (δηλαδή το κ για το οποίο το σύστημα χάνει την ευστάθεια του). Με αυτά τα δύο βρίσκεισ Gm=Κ0/Κ και αν σου βγει μέσα στα όρια τότε επέλεξες σωστά το Κ.

Για την έυρεση του οριακού Κ0 υπάρχουν 2 τρόποι.
1. Κάνεις κριτήριο  Routh και βρίσκεις τα όρια του κ για να είναι ευσταθές το σύστημα. Το οριακό Κ θα είναι το Κ0
2. Στο ΓΤΠ βρίσκεις το Κ για το σημείο που τέμνεται ο φανταστικός άξονας από τον γεωμετρικό σου τόπο.

Νομίζω είναι δυνατόν να το βρεις και από  Bode αλλά δεν έχω καταλάβει ακριβώς πως. (εκτός από τις περιπτώσεις που έχουμε άπερο κέρδος) Αν κάποιος ξέρει, ας μας διαφωτίσει 

[MARIOS]

Routh sto 1+A(s) etsi???

[kkostorp]

Routh sto 1+A(s) etsi???

 Ναι 

[Πιστολέρο]

Στη σχεδίαση οταν έχουμε ώς προδιαγραφές περιθώριο κέρδους και χρόνο αποκατάστασης τι συνθήκες χρησιμοποιούμε?

Για το χρόνο αποκατάστασης ξέρουμε οτι είναι ίσος με 4,16/α οπου α ο πλησιέστερος στο μηδέν πόλος.
Μπορούμε δηλαδή να πουμε 4,16/α < t_s οπότε βγάζουμε μια συνθήκη για τη θέση του πόλου. Ομως η θέση του πόλου εξαρτάται κ απο την τιμή του k. Πως θα γνωρίζουμε σε ποιες τιμές του k αντιστοιχεί η επιθυμητή θέση του πόλου?

για να καταλάβετε καλύτερα τι εννοώ --> βιβλίο ,σελ 404 (παράδειγμα)

δες βιβίο σελ 186-191   & 383-390  Να ξέρεις πως ts= 4.16/σ  to γιατί εξηγείται μέσα στο βιβλίο.

Τώρα για το περιθώριο κέρδους αν σου λέει πως πρέπει να είναι άπειρο , κάνεις Routh στο 1+Α(s) και φροντίσεις να είναι όλοι οι συντελεστές θετικοί  ή από διάγραμμα bode και περιθώριο φάσης (δεν θυμάμαι καλά την εξήγηση , την έχει μέσα )  ή από ασύμπτωτες , αν πχ η γωνία τους σου βγει +- 90 μοίρες λες πως θα έχεις  άπειρο περιθώριο μιας και δεν πρόκειται ποτέ η ΓΤΡ να φτάσει τον φανταστικό άξονα!

Ουσιαστικά το περιθώριο κέρδους είναι το πόσο μπορεί να αυξηθει το Κ και το σύστημα να παραμείνει ευσταθές ή από ποιο Κ και πέρα το σύστημα γίνεται ασταθές!
Η ευστάθεια γενικά ελέγχεται απο:

-Το κριτήριο Routh,
-γεωμετρικού τόπου ριζών (Γ.Τ.Ρ)
-Bode
-Nyquist, κ.λ.π.

για το ts εννοώ το εξής:

εχω τον παρακάτω γτρ
http://yfrog.com/bhrlocusp

βλέπουμε οτι για k από 0 εως άπειρο ο πόλος μετακινείται από το 0 στο -2,5

εαν πρεπει ts<4 seconds δηλαδή ο πλησιέστερος στο 0 πόλος να βρίσκεται αριστερά του -1 τοτε πως βρίσκω μια κατάλληλη τιμή του k?