From:
electroauth-bounces@faedrion.ee.auth.gr [mailto:electroauth-bounces@faedrion.ee.auth.gr] On Behalf Of Panayiotis Mousouliotis
Sent: Wednesday, September 30, 2009 5:52 PM
To: Electroauth
Subject: Re: [Electroauth] Καταστατική Συνέλευση 27/5/08 -- Διάλυση Γ.Σ 24/9/09
Λίσταρχε μετά από λίγη σκέψη περί της σκοπιμότητας της εν λόγω συζήτησης επίτρεψέ μου να γίνω λίγο καχύποπτος.
Η πρόθεσή σου ήταν να γνωστοποιήσεις το ζήτημα, αλλά αυτό που τελικά λαμβάνω εγώ ως φοιτητής είναι ότι ουσιαστικά δεν μας θέλετε στην ΓΣ του τμήματος.
Και εξηγούμαι :
1. Αποκαλείτε (οι καθηγητές) τον Σύλλογο φοιτητών παράνομο επειδή είναι κοινός με τους μηχανολόγους και το στηρίζεται στον νέο νόμο πλαίσιο, από τον οποίο δεν φαίνεται να ισχύει κάτι τέτοιο, δηλ. ότι είναι παράνομος.
1α. Ο νόμος συγκεκριμένα αναφέρει :
Άρθρο 22
Συλλογική Έκφραση - Εκπροσώπηση στα Πανεπιστήμια
1. Οι εργαζόμενοι στα Α.Ε.Ι., καθώς και οι φοιτητές, είναι ελεύθεροι να εκφράζονται
συλλογικά μέσα από τα συνδικαλιστικά τους όργανα που διευκολύνονται στη
λειτουργία τους από τις πανεπιστημιακές αρχές.
2. Η ανάδειξη των εκπροσώπων των φοιτητών στα πανεπιστημιακά όργανα γίνεται
για ετήσια θητεία και μόνο από το νόμιμο φοιτητικό σύλλογο κάθε τμήματος, ο
οποίος οφείλει να έχει συγκροτηθεί ως νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου. Μέλη του
φοιτητικού συλλόγου μπορούν να είναι όλοι οι φοιτητές του Τμήματος , εκτός από
εκείνους που έχουν νομίμως διαγραφεί. Η εκλογή των τακτικών και
αναπληρωματικών μελών του διοικητικού συμβουλίου του συλλόγου από τους
φοιτητές του Τμήματος και με βάση τον αριθμό των ψήφων που συγκέντρωσε κάθε
ψηφοδέλτιο, ο καθορισμός από το Δ.Σ. των τακτικών και αναπληρωματικών
εκπροσώπων των φοιτητών στη Γενική Συνέλευση του Τμήματος και στο
εκλεκτορικό σώμα που αναδεικνύει τον Πρόεδρο Τμήματος, τον Κοσμήτορα και τις
πρυτανικές αρχές, καθώς και στα άλλα πανεπιστημιακά όργανα, διενεργείται με το
σύστημα της απλής αναλογικής. Οι εκπρόσωποι των φοιτητών και οι αναπληρωτές
τους ορίζονται με απόφαση του Δ.Σ. του νομίμου φοιτητικού συλλόγου του κάθε
Τμήματος, η οποία διαβιβάζεται στον Πρόεδρο του οικείου Τμήματος και ισχύει για
το επόμενο ακαδημαϊκό έτος της διενέργειας της εκλογής. Τροποποίηση ή
συμπλήρωση του διαβιβασθέντος καταλόγου των εκπροσώπων των φοιτητών και των
αναπληρωτών τους δεν επιτρέπεται, εκτός των περιπτώσεων απώλειας της φοιτητικής
ιδιότητας καθʼ οιονδήποτε τρόπο.
1β. Από το υπογραμμισμένο τμήμα του νόμου δεν εννοείται σε καμία περίπτωση ότι θα πρέπει να αντιστοιχεί ένας φοιτητικός σύλλογος ανά τμήμα. Το μόνο που αναφέρεται είναι ότι πρέπει να είναι νόμιμος (που είναι) και να δέχεται όλους τους φοιτητές, εκτός από αυτούς που έχουν νόμιμα διαγραφεί (που επίσης ισχύει).
Δεν αναφέρεται πουθενά το "ένας σύλλογος ανά τμήμα", γιατί και 2 υπογραμμισμένες προτάσεις του άρθρου 22 παράγραφος 2 ισχύουν και για τον κοινό χωρίς να έρχεται σε αντίθεση με την ύπαρξή του. Εφόσον δεν υπάρχει πρόταση που να έρχεται σε αντίθεση με την ύπαρξή του, δεν προκύπτει η αναγκαιότητα διάσπασής του.
2. Άρα προς τι η συζήτηση; (Εδώ ξεκινάει το καχύποπτο τμήμα, ή τουλάχιστον αυτό που τελικά κατάλαβα εγώ μετά από αυτήν την συζήτηση.)
2α. Επειδή πολλές φορές στο παρελθόν φοιτητές μηχανολόγοι έχουν μπαχαλέψει την ΓΣ τμήματος των ηλεκτρολόγων θέλετε (οι καθηγητές) να απαλλαγείτε από τους συγκεκριμένους φοιτητές και θεωρείτε ότι μία λύση στο πρόβλημα είναι η διάσπαση του συλλόγου. Άρα προτιμάτε σε περίπτωση που δεν γίνει διάσπαση του συλλόγου να μην δέχεστε του εκπροσώπους των φοιτητών των ηλεκτρολόγων για την ομαλή διεξαγωγή της ΓΣ του τμήματος. Δηλαδή διώχνετε όλους τους φοιτητές για να λύσετε το πρόβλημά σας και στο τέλος μας κατηγορείτε τους ηλεκτρολόγους φοιτητές για μη συμμετοχή.
3. Σε κάθε περίπτωση προσωπικά πιστεύω πως είτε ο σύλλογος διασπαστεί, είτε όχι οι μηχανολόγοι φοιτητές θα μπαχαλεύουν τις ΓΣ του τμήματος των ηλεκτρολόγων.. μόνο και μόνο γιατί θεωρείτε τον σύλλογο φοιτητών παράνομο και δεν δέχεστε ούτε τους εκπροσώπους των φοιτητών των ηλεκτρολόγων. Άρα με αυτήν σας την πράξη δημιουργείτε 2 προβλήματα :
3α. Διώχνετε από την ΓΣ του τμήματος τους εκπροσώπους των ηλεκτρολόγων φοιτητών.
3β. Δίνετε επιπλέον αφορμή σε φοιτητές γενικότερα για μπαχάλεμα της ΓΣ των ηλεκτρολόγων.
Ένα τελευταίο το οποίο δεν θα το αριθμήσω, που αφορά το 3, είναι ότι με αυτήν την πράξη σας απομακρύνετε πολύ περισσότερο τους φοιτητές, οι οποίοι νιώθουν ότι απλά δεν τους θέλετε στην ΓΣ και παράλληλα τους χρεώνετε με ένα δικό σας πρόβλημα.
4. Η λύση; Πιστεύω ότι με μία σοβαρή κουβέντα επί τόπου θα μπορούσε να γίνει κατανοητό από τους μηχανολόγους φοιτητές ότι δεν μπορούν να συμμετέχουν σε ΓΣ τμήματος ηλεκτρολόγων, γιατί οι ηλεκτρολόγοι φοιτητές εκπροσωπούνται από τους ηλεκτρολόγους εκπροσώπους τους. Εάν τονιστεί το πιο πάνω και ζητηθεί επί τόπου στους ηλεκτρολόγους εκπροσώπους των φοιτητών να πάρουν θέση επί του θέματος, τότε πιστεύω ότι το ζήτημα θα λυθεί.
4α. Εάν έχει ζητηθεί ήδη από τους εκπροσώπους των ηλεκτρολόγων φοιτητών να πάρουν θέση και η θέση τους ήταν ότι επιθυμούν την ύπαρξη των μηχανολόγων συναδέλφων τους, τότε να με συγχωρήσετε που έγινα καχύποπτος, αλλά δεν γνώριζα ότι προηγήθηκε κάτι τέτοιο.
Παναγιώτης
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Απάντηση στο:
From:
electroauth-bounces@faedrion.ee.auth.gr [mailto:electroauth-bounces@faedrion.ee.auth.gr] On Behalf Of Christos E. Dimakis
Sent: Monday, September 28, 2009 2:28 PM
To: 'Electroauth'
Subject: Re: [Electroauth] Καταστατική Συνέλευση 27/5/08 -- Διάλυση Γ.Σ 24/9/09
Έγινε μια καημένη συζήτηση εδώ:
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13008.msg655854#msg655854Η πρόθεσή μου ήταν να γνωστοποιήσω το ζήτημα.
Και να προκαλέσω μια κάποια συζήτηση.
Αν και έχω παραιτηθεί εδώ και καιρό από την προσπάθεια να επικοινωνήσω μαζί σας, θεωρώ το ζήτημα της συμμετοχής σας σημαντικό.
Αν δεν μπορείτε καν να κατανοήσετε το που βρίσκεται αυτό και την σημασία του, η αν δίνει ο καθείς την προσωπική ή μικρο-συλλογική ερμηνεία του, τότε δεν μένει παρά να κάνει ο καθείς αυτό που νομίζει.
Γαία πυρί μιχθήτω, λοιπόν.
Χρήστος Ε. Δημάκης
Links
Members
Total Members: 9960
Stats
Users Online
Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels. 
Poll
Author