Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα > Σύλλογος φοιτητών (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Poll

Question:

Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

Ναι

Οχι

Δεν με νοιάζει

Γιατι;

Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 23

Author

Topic: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ; (Read 48731 times)

mechanical_wind

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 547

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #135 on: April 15, 2008, 16:49:52 pm »

Με απόφαση Δ.Σ. σήμερα 15/4/08 ορίστηκε ημερομηνία διεξαγωγής καταστατικής Γενικής Συνέλευσης με θέμα τη διάλυση του Συλλόγου Φοιτητών Ηλεκτρολόγων-Μηχανολόγων Μηχανικών την Τρίτη 27 Μαίου 2008, κατόπιν πρότασης της ΠΚΣ ως προς την ημερομηνία. Γενικά παίζανε διάφορες ημερομηνίες μεταξύ 14 και 27 Μαΐου.

Ψήφισαν 9 μέλη:
ΥΠΕΡ: ΔΑΠ-ΝΔΦΚ (2), ΠΚΣ (3), ΠΑΣΠ (2) =7
ΚΑΤΑ: ΑΡ.ΑΓ.Ε.-Ε.Α.Α.Κ. (1), ΑΡ.ΕΝ. (1) =2

Μένει η ανάλογη Κινητοποίηση για να επιτευχθεί η απαρτία 850 μελών. Ο χρόνος κατά κοινή ομολογία είναι αρκετός... Wink


« Last Edit: April 15, 2008, 16:54:50 pm by mechanical_wind »	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #136 on: April 15, 2008, 16:56:47 pm »

Αν διαλυθεί ο σύλλογος.. του χρόνου θα έχουμε εκπροσώπους στο Τμήμα? Huh


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #137 on: April 15, 2008, 17:34:29 pm »

Μιας και ξεκίνησε -και με τη βούλα του ΔΣ πλέον- η συζήτηση για το σπάσιμο του συλλόγου ας αρχίσει ο χορός με τις αποψάρες Cheesy

Και επειδή ακούστηκαν πολλές παραφιλολογίες σύμφωνα με το σκεπτικό πίσω από το ΟΧΙ στο σπάσιμο του συλλόγου,λέω να παραθέσω τις απόψεις μου:

Καταρχάς ο σύλλογος δεν ζει σε μια γυάλα,αποκομμένος από την κοινωνία.Βλέπουμε γύρω μας μέρα με την μέρα να χειροτερεύουν οι όροι της ζωής μας....επισφαλή εργασία,χαμηλοί μισθοί&συντάξεις κτλ...Για να παλέψουμε για ένα καλύτερο αύριο θα πρέπει να το παλέψουμε ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ....Στο ΤΕΕ ο σύλλογος που θα ενταχθούμε ως Ηλ/Μηχ είναι Ο ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ-ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ,άρα δηλαδή ηλεκτρολόγοι και μηχανολόγοι έχουμε ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ.Και επειδή σε συλλογικά προβήματα δεν χωρούν διασπαστικές λογικές(πχ ο σύλλογος των ηλεκτρολόγων θα λέει Α ενώ των μηχανολόγων θα λέει Β) πιστεύω ότι ένας ΚΟΙΝΟΣ σύλλογος που θα παλεύει για ΚΟΙΝΑ δικαιώματα στην κοινωνία μας εξυπηρετεί καλύτερα.

Επίσης, ο σύλλογος μας έχει αποδείξει ότι είναι ζωντανός και ενεργός,και όταν κριθεί απαραίτητο,διεξάγονται μαζικές γενικές συνελεύσεις στις οποίες ο καθένας έχει τον λόγο,και δεν εμφανίζονται φαινόμενα νοθείας,τραμπουκισμού κτλ.Άρα διαλύοντας τον κοινό σύλλογο διαλύουμε μια υπάρχουσα δομή που δουλεύει ΑΨΟΓΑ.....

Τέλος, αυτή η κουβέντα περί διάλυσης του συλλόγου απορρέει από τον ν.Πλαίσιο(βλ εισηγητική επιστολή της νομικής υπηρεσίας ΑΠΘ μετά από αίτηση Μάργαρη) και αφετέρου δε από τον Μάργαρη....Παρέμβαση στα εσωτερικά του συλλόγου έχουμε να δούμε ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΟΥΝΤΑ,και πιστεύω ότι ΚΑΝΕΙΣ(είτε ο μάργαρης είτε η κυβέρνηση είτε οποιοσδήποτε άλλος) με ΚΑΝΕΝΑΝ τρόπο δεν μπορεί να εκβιάζει καταστάσεις όπως π.χ ο μάργαρης(αν δεν σπάσετε τον σύλλογο θα σας κάνω ντα κτλ).Και στην τελική,τόσο καιρό παλεύουμε να μην εφαρμοστεί ο νόμος-πλαίσιο και τώρα θα πάμε να τον εφαρμόσουμε αυτοβούλως??

Το κύριο επιχείρημα για την διάλυση του συλλόγου είναι ότι έτσι θα είμαστε πιο αποτελεσματικοί....και σας ρωτάω ευθέως:Σε ΠΟΣΕΣ από τις τελευταίες ΓΣ αναφέρθηκαν προβλήματα αποκλειστικά ηλεκτρολόγων ή/και μηχανολόγων για πάνω από 5 λεπτά??ΣΕ ΚΑΜΙΑ... Αν οι Μηχανολόγοι ή οι ηλεκτρολόγοι έχουν πρόβλημα με ένα μάθημα αυτό είναι δουλειά ΤΩΝ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΩΝ ΕΤΩΝ....Π.χ υπήρχε ένα πρόβλημα με τον προγραμματισμό,κάναμε συνέλευση έτους,βγάλαμε μια απόφαση η οποία εγκρίθηκε σαν ψήφισμα από την ΓΣ σε 2 λεπτά.....Αυτά λοιπόν περί μικρότερης έκφρασης μηχανολόγων στον κοινό σύλλογο....

Επίσης το επιχείρημα Μάργαρη:"Οι μηχανολόγοι επεμβαίνουν στα εσωτερικά των Ηλεκτρολόγων" δεν ισχύει καθώς ορίζονται αντιπρόσωποι για την ΓΣ τμήματος ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ για κάθε σύλλογο(εξού και οι 2 κάλπες)

Τέλος ένα επιχείρημα της ΠΚΣ ότι τα ΕΑΑΚ(χωρίς να ανήκω σε αυτά) το κάνουν για να μην διασπαστεί η δύναμη τους.....το βρίσκω επιεικώς γελοίο....Αφού τα ΕΑΚΚ έχουν ελάχιστα ""μέλη"" από ηλεκτρολόγους......οπότε αν διασπαστεί ο σύλλογος δεν θα χάσουν και τίποτε από άποψης ""δυναμικού""


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

zouzou

Θαμώνας

Gender:

Posts: 444

You can SEE the SEA in my eyes ,can' t you?

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #138 on: April 15, 2008, 17:49:12 pm »

Παραδεχτείτε το : ο μόνος λόγος που σας βιάζει τώρα είναι ότι η ΔΑΠ μηχανολόγων ενώ βγήκε πρώτη σε ψήφους στο τμήμα των ΜΜ τελικά καπελώθηκε από την ΠΚΣ των ΗΜ .

Το καλύτερο θα ήταν να γίνουν τέτοιες συζητήσεις μακριά από τη σκιά των εκλογών και τα κομματικά συμφέροντα!!

Ξυπνήστε επιτέλους !!!!!για τα δικά μας συμφέροντα πρέπει να νοιαζόμαστε και όχι των κομμάτων!!!!!


	Logged

z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z z

Δεν κοιμάμαι !!!!

Ζουζουνίζω!!!

If sometimes you feel yourself little, useless, offended and depressed, always remember that you were once the fastest and most victorious sperm out of hundreds of millions................

mechanical_wind

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 547

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #139 on: April 15, 2008, 17:57:23 pm »

Κατανοώ ότι ως ηλεκτρολόγος δε νιώθεις τη διαφορά, και κολλάει το μυαλό μου όταν διαβάζω για "δομή Συλλόγου που λειτουργεί ΑΨΟΓΑ..." Πού βλέπεις το άψογα? Στη μπαχαλοειδή κατάσταση? Που βλέπεις το ενδιαφέρον? Στην ελάχιστη συμμετοχή (Συνελεύσεις με 150 άτομα εκ των οποίων μόνο 15-20 Μηχανολόγοι κι από αυτούς οι 10 παραταξιακοί)? Πού βλέπεις τη μαζικότητα σε σημαντικά θέματα... Μαζικές Συνελεύσεις έγιναν μόνο όποτε έπαιζε κατάληψη.. Ψήφιζαν κι εξαφανίζονταν.. Για τη δυσαναλογία πληθυσμού και τη σκίαση, αφού ισχύει και το λένε και οι πέτρες...
Μπείτε στο site του "Συλλόγου", προσωπικά αισθάνομαι σαν να βρίσκομαι στο site του Συλλόγου Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΑΠΘ, αποκλειστικά...

Εσύ λοιπόν θεωρείς ότι οι Συνελεύσεις οριακής απαρτίας, με σχεδόν μηδενική Μηχανολογική Συμμετοχή, που αφορούν σε 2 τμήματα με πάνω από 2000 ενεργούς φοιτητές, με τον τρόπο που διεξάγονται κλπ δηλώνουν ένα σύστημα Συλλογικής έκφρασης και εκπροσώπησης, Δημοκρατίας και Συλλογικών Διεκδικήσεων, που δουλεύει... ΑΨΟΓΑ....? Huh

Επί της ουσίας:
•   Καταρχάς, δημιουργία συλλόγου φοιτητών Μηχανολόγων Μηχανικών δε σημαίνει σε καμιά περίπτωση αποποίηση των κοινών μας επαγγελματικών δικαιωμάτων. Αυτά καθορίζονται και κατοχυρώνονται από το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος (Τ.Ε.Ε.) και την κρατική νομοθεσία.
•   Ο σκοπός ενός φοιτητικού συλλόγου είναι η ενασχόληση με τα κοινά συμφέροντα των φοιτητών, είτε αυτά είναι ενδοτμηματικής (μαθήματα, βιβλία, εξετάσεις, βιβλιοθήκες, υποδομές, οργάνωση), είτε ευρύτερης πολιτικής φύσης (π.χ. παιδεία, ασφαλιστικό Μηχανικών κλπ).

Το πρόβλημα που κατά κοινή ομολογία υπάρχει έχει πολλές διαστάσεις:

•   Οι Ηλεκτρολόγοι είναι τριπλάσιοι αριθμητικά σε σχέση με τους Μηχανολόγους. Αυτό δημιουργεί μια δυσαναλογία, η οποία εκφράζεται ως εξής:
•   Ελάχιστοι Μηχανολόγοι στις συνελεύσεις του συλλόγου, θεματολογία που σπάνια περιλαμβάνει Μηχανολογικά ζητήματα, μειωμένη ευελιξία διαδικασίας, μη αντιπροσωπευτική εκπροσώπηση και των 2 τμημάτων στα συλλογικά όργανα, αδυναμία μαζικής προώθησης των Μηχανολογικών θεμάτων, ανυπαρξία συζήτησης ουσιαστικής και συμμετοχικής από την οποία θα προέκυπταν ακόμα περισσότερα ζητήματα προς επίλυση.

•   Λέγεται –και ισχύει- ότι οποιοδήποτε Μηχανολογικό ζήτημα μπορεί να τίθεται υπό μορφή ψηφίσματος στην κοινή συνέλευση και να ψηφίζεται από αυτή. Εδώ τίθεται το ερώτημα: Ως τι και με ποια άποψη θα ψηφίζουν οι ηλεκτρολόγοι για δικά μας αιτήματα ή εμείς για δικά τους? Είναι παράλογο και αν θέλετε υποτιμητικό για τους φοιτητές να εκφράζονται συλλογικά στη σκιά ενός άλλου τμήματος που επιπροσθέτως είναι και κατά πολύ πολυπληθέστερο και μπορεί να επιβάλλει τις απόψεις του.

•   Σε επίπεδο γενικότερων πολιτικών θέσεων απέναντι σε ευρύτερα ζητήματα παιδείας (νόμος πλαίσιο, άρθρο 16, ασφαλιστικό κ.α.) κανείς δεν αμφισβητεί ότι ο κοινός σύλλογος είναι ενεργός. Δεν είναι όμως συμμετοχικός. Οι συνελεύσεις μετά βίας συγκεντρώνουν 150-200 φοιτητές σε σύνολο 2.000…!. Και τίθεται και πάλι το ερώτημα: Δεν έχουν οι Μηχανολόγοι θέσεις, κριτική ικανότητα, προτάσεις, ώστε να έχουν τη δική τους συνέλευση του δικού τους συλλόγου και στην οποία θα μπορούν να συμμετέχουν ουσιαστικά, συζητώντας οποιοδήποτε θέμα τους απασχολεί είτε ως τμήμα, είτε ως Πανεπιστήμιο, είτε ως Έλληνες πολίτες και αυριανούς εργαζόμενους?

•   Αξίζει να επισημανθεί ότι η συστράτευση και κοινή δράση με άλλους συλλόγους όταν παραστεί ανάγκη, ορίζεται ήδη από τα τυπικά καταστατικά κάθε φοιτητικού συλλόγου. Συνεπώς δεν υφίσταται επιχείρημα περί «καλύτερης δράσης απέναντι σε πολιτικά θέματα με κοινό σύλλογο». Ποιος αμφισβητεί ότι 2 σύλλογοι δείχνουν μεγαλύτερο δυναμισμό από έναν?

•   Ωστόσο εδώ αποκρυσταλλώνεται κι ένα άλλο ερώτημα, ίσως το πιο σημαντικό:
Δεν πρέπει οι Μηχανολόγοι που πληθυσμιακά είναι μικρότερο τμήμα, να έχουν δυνατότητα διαμόρφωσης και έκφρασης δικών τους θέσεων, είτε είναι ταυτόσημες είτε διαφορετικές από των ηλεκτρολόγων?

•   Σε ό,τι αφορά τη συμμετοχή και τη δημοκρατικότητα των διαδικασιών, δυστυχώς ακόμα και σε σχολές υψηλού κύρους και επιπέδου όπως η Πολυτεχνική, υπάρχουν πολλά παραδείγματα μη συμμετοχικής και φανερά προβληματικής συλλογικής έκφρασης. Τον περασμένο Δεκέμβρη ομάδα σχήματος αρχιτεκτόνων, πραγματοποιώντας εξ’ αναβολής της εξ’ αναβολής συνέλευση συλλόγου φοιτητών, με 36 μόλις ψήφους, αποφάσισε στο όνομα ολόκληρου αλλά ερήμην του συλλόγου σπουδαστών αρχιτεκτονικής να «σπάσει» εκδήλωση άλλης παράταξης στο αμφιθέατρο Παναγιωτόπουλος για πολιτικούς λόγους. Αν οι συνελεύσεις ήταν συμμετοχικές και πραγματικά μαζικές, τέτοια γεγονότα δε θα είχαν δυνατότητα να λάβουν χώρα. Επίσης, ευρεία συμμετοχή και διάλογος οδηγούν σε αποτελεσματικότερες και σωστά μεθοδευμένες, ώριμες δράσεις σε σοβαρά θέματα. Δράσεις που δε ζημιώνουν τις σπουδές μας περισσότερο από όσο ήδη τις βλάπτει η κατά κοινή ομολογία προβληματική ελληνική εκπαιδευτική πραγματικότητα. Και εδώ να τονιστεί ότι δεν απορρίπτουμε ως τμήμα οποιαδήποτε μορφή κινητοποίησης αποφασίζουν οι γενικές μας συνελεύσεις, ακόμα και των πιο ακραίων. Δικαιούμαστε όμως ως Μηχανολόγοι να αποφασίζουμε μόνοι μας για το τι θα γίνει στο τμήμα μας, για εμάς.

Σημειώνεται ότι η νομική πλευρά του θέματος είναι το τελευταίο που μας απασχολεί, στη λογική ότι η ανάγκη σύστασης χωριστού Μηχανολογικού Συλλόγου είναι χρόνια και έχει πρακτικούς και ουσιαστικούς λόγους πραγματοποίησης για να ικανοποιήσει ένα πάγιο αίτημα των φοιτητών του τμήματός μας.

Συγχωρήστε μου τη Μηχανολογική Σκοπιά, είναι απόσπασμα της ανακοίνωσης που είχα συντάξει και απευθυνόταν στο τμήμα μας.


« Last Edit: April 15, 2008, 18:02:29 pm by mechanical_wind »	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #140 on: April 16, 2008, 03:03:08 am »

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

Κατανοώ ότι ως ηλεκτρολόγος δε νιώθεις τη διαφορά, και κολλάει το μυαλό μου όταν διαβάζω για "δομή Συλλόγου που λειτουργεί ΑΨΟΓΑ..." Πού βλέπεις το άψογα? Στη μπαχαλοειδή κατάσταση? Που βλέπεις το ενδιαφέρον? Στην ελάχιστη συμμετοχή (Συνελεύσεις με 150 άτομα εκ των οποίων μόνο 15-20 Μηχανολόγοι κι από αυτούς οι 10 παραταξιακοί)? Πού βλέπεις τη μαζικότητα σε σημαντικά θέματα... Μαζικές Συνελεύσεις έγιναν μόνο όποτε έπαιζε κατάληψη.. Ψήφιζαν κι εξαφανίζονταν.. Για τη δυσαναλογία πληθυσμού και τη σκίαση, αφού ισχύει και το λένε και οι πέτρες...
Μπείτε στο site του "Συλλόγου", προσωπικά αισθάνομαι σαν να βρίσκομαι στο site του Συλλόγου Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΑΠΘ, αποκλειστικά...

Εσύ λοιπόν θεωρείς ότι οι Συνελεύσεις οριακής απαρτίας, με σχεδόν μηδενική Μηχανολογική Συμμετοχή, που αφορούν σε 2 τμήματα με πάνω από 2000 ενεργούς φοιτητές, με τον τρόπο που διεξάγονται κλπ δηλώνουν ένα σύστημα Συλλογικής έκφρασης και εκπροσώπησης, Δημοκρατίας και Συλλογικών Διεκδικήσεων, που δουλεύει... ΑΨΟΓΑ....? Huh

Το ότι δεν υπάρχει ευρεία συμμετοχή στις ΓΣ παρά μόνο σε εποχές όξυνσης των κινηματικών διαδικασιών αποτελεί συνολικό πρόβλημα ΟΛΩΝ των φοιτητικών συλλόγων της χώρας και όχι μόνο του δικού μας.Το ζήτημα είναι ότι κάποιες συγκεκριμένες παρατάξεις,δηλαδή οι εξείς 2:ΔΑΠ,ΠΑΣΠ σαμποτάρουν τις ΓΣ.Η δε ΠΑΣΠ καμιά φορά ψελίζει κάτι περί μη απαρτίας και την κάνει με ελαφρά,η δε ΔΑΠ ΔΕΝ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΓΣ..... και μετά έρχεται να μας πει ότι αν σπάσει ο σύλλογος οι ΓΣ θα είναι πιο μαζικές....

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

Καταρχάς, δημιουργία συλλόγου φοιτητών Μηχανολόγων Μηχανικών δε σημαίνει σε καμιά περίπτωση αποποίηση των κοινών μας επαγγελματικών δικαιωμάτων. Αυτά καθορίζονται και κατοχυρώνονται από το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος (Τ.Ε.Ε.) και την κρατική νομοθεσία.

Και όμως αυτό συμβαίνει.Όταν μια κοινωνική ομάδα ξεχωρίζεται "από γεννησιμιού" της,τότε είναι πολύ πιο εύκολο να σπάσει η συνοχή της αργότερα.

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

Ο σκοπός ενός φοιτητικού συλλόγου είναι η ενασχόληση με τα κοινά συμφέροντα των φοιτητών, είτε αυτά είναι ενδοτμηματικής (μαθήματα, βιβλία, εξετάσεις, βιβλιοθήκες, υποδομές, οργάνωση), είτε ευρύτερης πολιτικής φύσης (π.χ. παιδεία, ασφαλιστικό Μηχανικών κλπ).

Όπως λέω και στο προηγούμενό μου post,τα συμφέροντα των φοιτητών χωρίζονται (χοντρικά βέβαια) σε 2 κατηγορίες:Τα εντελώς πρακτικά(πχ στο τάδε μάθημα έκανε την τάδε μαλακία ο καθηγητής) και στα ευρύτερα κοινωνικά(ασφαλιστικό κτλ).Τα πρώτα όπως είπα θα έπρεπε να λύνονται με ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΕΤΩΝ και όποτε χρειάζεται να παίρνουν μια τυπική έγκριση από την ΓΣ....Οπότε δεν ισχύει τα περί παρέμβασης μηχανολόγων στου ηλεκτρολόγους και αντίστροφα.

Από την άλλη στα ευρύτερα κοινωνικά προβλήματα θα πρέπει να υπάρχει μέγιστη συσπείρωση,η οποία επιτυγχάνεται με έναν κοινό σύλλογο.Γιατί αν χωρίσουν οι σύλλογοι και μετά προκύψει πρόβλημα που θα χρειαστεί να ξαναχρησιμοποιήσουμε το όπλο των καταλήψεων θα βγαίνει η ΔΑΠ ή η ΠΑΣΠ(ανάλογα με το ποιος θα κυβερνά) και θα μας λέει ότι ο σύλλογος είναι παράνομος....Δεν είναι η πρώτη φορά που θα γίνει τέτοια καγκουριά....

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

• Οι Ηλεκτρολόγοι είναι τριπλάσιοι αριθμητικά σε σχέση με τους Μηχανολόγους. Αυτό δημιουργεί μια δυσαναλογία, η οποία εκφράζεται ως εξής:
• Ελάχιστοι Μηχανολόγοι στις συνελεύσεις του συλλόγου, θεματολογία που σπάνια περιλαμβάνει Μηχανολογικά ζητήματα, μειωμένη ευελιξία διαδικασίας, μη αντιπροσωπευτική εκπροσώπηση και των 2 τμημάτων στα συλλογικά όργανα, αδυναμία μαζικής προώθησης των Μηχανολογικών θεμάτων, ανυπαρξία συζήτησης ουσιαστικής και συμμετοχικής από την οποία θα προέκυπταν ακόμα περισσότερα ζητήματα προς επίλυση.

Μα έτσι και αλλιώς Η ΓΣ ΣΠΑΝΙΑ ΕΩΣ ΠΟΤΕ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ ΜΟΝΟ....Όπως ξαναείπα το πολύ-πολύ να φάμε ένα 5λεπτο....σ'αυτό το 5λεπτο παίξε pacman,σιγά...

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

Λέγεται –και ισχύει- ότι οποιοδήποτε Μηχανολογικό ζήτημα μπορεί να τίθεται υπό μορφή ψηφίσματος στην κοινή συνέλευση και να ψηφίζεται από αυτή. Εδώ τίθεται το ερώτημα: Ως τι και με ποια άποψη θα ψηφίζουν οι ηλεκτρολόγοι για δικά μας αιτήματα ή εμείς για δικά τους? Είναι παράλογο και αν θέλετε υποτιμητικό για τους φοιτητές να εκφράζονται συλλογικά στη σκιά ενός άλλου τμήματος που επιπροσθέτως είναι και κατά πολύ πολυπληθέστερο και μπορεί να επιβάλλει τις από

Στο ξαναλέω...η εξουσιοδότηση της ΓΣ είναι πιο πολύ τυπική και για τον καθηγητή.....Τώρα αν νομίζεις ότι οι μηχανολόγοι στα 5λεπτά που ασχολούμαστε με τους ηελκτρολόγους/5 συνελεύσεις βαριούνται και γι'αυτό δεν έρχονται....τι να σου πω....

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

Δεν πρέπει οι Μηχανολόγοι που πληθυσμιακά είναι μικρότερο τμήμα, να έχουν δυνατότητα διαμόρφωσης και έκφρασης δικών τους θέσεων, είτε είναι ταυτόσημες είτε διαφορετικές από των ηλεκτρολόγων?

Με την ίδια λογική να σπάσουμε και τα έτη σε συνελεύσεις ετών που θα έχουν ξεχωριστή συνδικαλιστική δράση...Το 2ο έτος θα είναι υπέρ του νόμου-πλαίσιο,το 3ο κατά κ.ο.κ.....

Σοβαρά τώρα,η διαμόρφωση ιδεών γίνεται μέσα από συζήτηση.Η συζήτηση αυτή είτε γίνεται στα πλαίσια ΓΣ ηλ-μηχ είτε στα πλαίσα ΓΣ αστέγων αλκοολικών θα έπρεπε,αν συμμετέχουν άτομα, να έχει θετικό απολογισμό και να γίνεται πολιτική ζύμωση.Αλλά για να γίνει ζύμωση θα πρέπει πχ η ΔΑΠ να έρχεται στις συνελεύσεις....

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

Σε ό,τι αφορά τη συμμετοχή και τη δημοκρατικότητα των διαδικασιών, δυστυχώς ακόμα και σε σχολές υψηλού κύρους και επιπέδου όπως η Πολυτεχνική, υπάρχουν πολλά παραδείγματα μη συμμετοχικής και φανερά προβληματικής συλλογικής έκφρασης. Τον περασμένο Δεκέμβρη ομάδα σχήματος αρχιτεκτόνων, πραγματοποιώντας εξ’ αναβολής της εξ’ αναβολής συνέλευση συλλόγου φοιτητών, με 36 μόλις ψήφους, αποφάσισε στο όνομα ολόκληρου αλλά ερήμην του συλλόγου σπουδαστών αρχιτεκτονικής να «σπάσει» εκδήλωση άλλης παράταξης στο αμφιθέατρο Παναγιωτόπουλος για πολιτικούς λόγους. Αν οι συνελεύσεις ήταν συμμετοχικές και πραγματικά μαζικές, τέτοια γεγονότα δε θα είχαν δυνατότητα να λάβουν χώρα. Επίσης, ευρεία συμμετοχή και διάλογος οδηγούν σε αποτελεσματικότερες και σωστά μεθοδευμένες, ώριμες δράσεις σε σοβαρά θέματα. Δράσεις που δε ζημιώνουν τις σπουδές μας περισσότερο από όσο ήδη τις βλάπτει η κατά κοινή ομολογία προβληματική ελληνική εκπαιδευτική πραγματικότητα. Και εδώ να τονιστεί ότι δεν απορρίπτουμε ως τμήμα οποιαδήποτε μορφή κινητοποίησης αποφασίζουν οι γενικές μας συνελεύσεις, ακόμα και των πιο ακραίων. Δικαιούμαστε όμως ως Μηχανολόγοι να αποφασίζουμε μόνοι μας για το τι θα γίνει στο τμήμα μας, για εμάς.

Αυτό εξασφαλίζεται από την ενεργό συμμετοχή ΚΑΙ των παρατάξεων...μάντεψε που ήταν η ΔΑΠ στην συνέλευση που λες..

Και κάτι τελευταίο...Γιατί δεν ακούω ότι στο ΠΑΜΑΚ πρέπει να σπάσει ο σύλλογος??Μήπως γιατί η ΔΑΠ έχει αυτοδυναμία και δεν γουστάρει να χαλάσει τον μηχανισμό της??


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Aurelius

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 4056

Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #141 on: April 16, 2008, 11:09:22 am »

Παντως πλεον η ΔΑΠ δεν προκειται να ξαναβγει στους Ηλεκτρολογους. Αν διασπαστει ο συλλογος θα ειναι πλεον μεταξυ δευτερης και τριτης θεσης.

Επισης θεωρω οτι μια τετοια κινηση θα εχει θετικο αντικτυπο και για του Μηχ. Μηχ. Η ΠΚΣ και τα ΕΑΑΚ θα μπορουν να αφοσιωθουν ξεχωριστα για το τμημα αυτο, να διεκδικησουν και να παλεψουν, χωρις αυτο να γινεται στην σκια των Ηλεκτρολογων. Ισως ετσι αφυπνιστουν και αυτοι, εννοωντας μεγαλυτερη συμμετοχη.


« Last Edit: April 16, 2008, 12:14:42 pm by Aurelius »	Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue

Καμένος

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2322

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #142 on: April 16, 2008, 11:41:20 am »

Quote from: mechanical_wind on April 15, 2008, 17:57:23 pm

Δεν καταλαβαίνω.. Αν διασπαστεί ο σύλλογος θα γίνει συνέλευση μηχανολόγων με εκατοντάδες άτομα? Και γιατί δεν έρχονταν μέχρι τώρα? Φοβούνται μη τους δαγκώσουν οι ηλεκτρολόγοι?


	Logged

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #143 on: April 16, 2008, 14:35:55 pm »

Επίσης να πούμε το προφανές: ότι για θέματα στενά, που αφορούν μόνο το ένα τμήμα, εύλογα ψηφίζουν μόνο οι φοιτητές εκείνου του τμήματος. Οι άλλοι απέχουν.

Εκτός αν μου πει κανείς ότι οι ηλεκτρολόγοι έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα με τους μηχανολόγους και προσπαθούν να τους σαμποτάρουν Cheesy


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

mechanical_wind

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 547

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #144 on: May 20, 2008, 22:36:32 pm »

...μια εβδομάδα μέχρι την Καταστατική Συνέλευση...


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #145 on: May 20, 2008, 22:50:25 pm »

Quote from: mechanical_wind on May 20, 2008, 22:36:32 pm

...μια εβδομάδα μέχρι την Καταστατική Συνέλευση...

ειλικρινά πιστεύεις οτι θα μαζευτουν 800+ άτομα?? Μερικοι στη συνέλευση σήμερα δε το ξεραν καν!! Για τετοιο ζήτημα έπρεπε να χανε γεμίσει ανακοινώσεις οι διαδρομοι!


	Logged

mechanical_wind

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 547

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #146 on: May 20, 2008, 23:48:20 pm »

Πράγματι θα έπρεπε να έχουν γεμίσει οι διάδρομοι ανακοινώσεις... Ειδικά από τη στιγμή που η απόφαση ελήφθη με υπέρ ΠΚΣ-ΔΑΠ-ΠΑΣΠ... Θλιβερό είναι... Εμείς το τρέχουμε πάντως... Είναι η ευκαιρία του Φοιτητή να αποφασίσει... Από εκεί και πέρα ούτε μωρά είμαστε, ούτε θαύματα γίνονται... Τρίτη 27/5 στο Παναγιωτόπουλος όσοι καλοί προσέλθουν...


	Logged

dimakis

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 609

Είμαι μέλος ΔΕΠ....Δεν πειράζει!

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #147 on: September 25, 2009, 23:15:02 pm »

Αυτή η καταστατική συνέλευση δεν έγινε ποτέ.
16 μήνες μετά οι συνέπειες:

Χθες, στις 24/9/2009, η πρώτη ΓΣ του Τμήματος της νέας ακαδημαϊκής περιόδου διαλύθηκε από ομάδα συναδέλφων σας φοιτητών, κυρίως μηχανολόγων.
Η Γ.Σ. συνήλθε χωρίς την παρουσία εκπροσώπων των φοιτητών, γιατί αυτή δεν είναι σύννομη εφόσον ο σύλλογος δεν είναι αποκλειστικά σύλλογος Ηλεκτρολόγων.
Θλίβομαι γιατί ένα τέτοιο θέμα δεν σας απασχόλησε εδώ και 24 ώρες.

Αν η αδυναμία σύγκλησης της ΓΣ συνεχιστεί προκύπτουν σοβαρότατα προβλήματα λειτουργίας του Τμήματος.
Από την μη ανάθεση διδασκαλίας σε κάποια μαθήματα ως την απουσία μας από την προσπάθεια που γίνεται αυτές τις μέρες για την αναγνώριση του διπλώματός μας ως μάστερ.

Χρήστος Ε. Δημάκης


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #148 on: September 25, 2009, 23:48:07 pm »

Quote from: dimakis on September 25, 2009, 23:15:02 pm

Δεν είναι η πρώτη φορά που ακούμε το "δεν μπορώ να κάνω τίποτα,λέει το Χ πράμα ο νόμος"......Από την διαδικασία διανομής συγγραμμάτων μέχρι το φρούτο που μας (ξανά)βγάλατε περί του συλλόγου.

Βέβαια ποτέ κανέναν από σας δεν άκουσα να λέει:" Ο παλιός εσωτερικός κανονισμός προβλέπει αναβαθμολόγηση σε περίπτωση επιτυχίας κάτω του 15%,οπότε τι να κάνω,θα αναβαθμολογήσω πχ το πεδίο ή τα κυκλώματα"....

Για άλλη μια φορά κόπτεστε επιλεκτικά σαν ΓΣ τμήματος για τα φοιτητικά "θέματα".....Δεν κάνατε τίποτα για την αλλαγή του τρόπου διανομής συγγραμμάτων (ίσα-ίσα, ακολουθήσατε την περπατημένη).Ούτε κάνατε κάτι ουσιαστικό να αποτρέψετε το κλείσιμο της λέσχης που όλοι βλέπουμε ότι έρχετε...Ούτε κάνατε τίποτα ουσιαστικό πέραν της φραστικής καταδίκης για να μην περάσει ο νόμος πλαίσιο & η αναθεώρηση του Αρ.16 που τόσο πολύ κατηγορείτε....

Έτσι λοιπόν φτάνουμε σε ένα τραγελαφικό σκηνικό που όλες οι παραπάνω "καυτές πατάτες" δεν σας απασχολούν ούτε στο ελάχιστο,και η μόνη σας ένσταση στην λειτουργία του τμήματος είναι η διάσπαση του συλλόγου και η.....ακριβή βιβλιοθήκη των ηλεκτρολόγων....Ανεξάρτητα από την τοποθέτηση μου για το σπάσιμο ή όχι του συλλόγου,δεν μπορώ παρά να αναρωτηθώ: γιατί τόσος εμπαιγμός από τμήμα κ Δημάκη?


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

gate4

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1996

Re: Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

« Reply #149 on: September 25, 2009, 23:52:38 pm »

Quote

Βέβαια ποτέ κανέναν από σας δεν άκουσα να λέει:" Ο παλιός εσωτερικός κανονισμός προβλέπει αναβαθμολόγηση σε περίπτωση επιτυχίας κάτω του 15%,οπότε τι να κάνω,θα αναβαθμολογήσω πχ το πεδίο ή τα κυκλώματα"....

ουτε καμια παραταξη προτεινε καταληψη για κατι τετοιο........Ποτε θα συζητηθουν τετοια θεματα? Huh


	Logged

Διαμαντοπουλου: Οι καταλήψεις είναι μια μορφή πάλης και θα έλεγα ότι είναι η ανώτατη μορφή πάλης. Στην Ελλάδα ξεκίνησαν και αυτή τη φορά με την ανώτατη μορφή πάλης που είναι οι καταλήψεις, όμως όταν κάποιος επιλέγει να αγωνιστεί με τέτοιες μορφές έχει και ένα κόστος.

我學會并且講仅中文，因為沒人明白我，當我講希臘語時

Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 23

Jump to: