[Ηλεκτρονική Ι] Απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[pmousoul]

Να σου πω..

Εγώ τότε διάβασα από Βασική Ηλεκτρονική Malvino για να καταλάβω σε γενικές γραμμές τι παίζει..

Έπειτα διάβασα το βιβλίο του Κοντολέων (και έχασα λίγο την μπάλα, γιατί έχει τυπογραφικά..).

Οπότε πήρα το πενταράκι μου.. και δεν μπορώ να πω πως τα έμαθα πολύ καλά.

Όλα τα πιο πάνω με 3-4 εβδομάδες διάβασμα.. για τα καταλάβω καλά.. ελπίζω με το καινούριο βιβλίο (Sedra Smith) να έχετε καλύτερα αποτελέσματα πολύ πιο γρήγορα.

[N3ikoN]

Μια συμβουλή: ΜΗΝ διαβάσεις το sedra-smith σαν κύριο βιβλίο,καθώς αυτό του shortlion έχει περισσότερα πράματα και πολλά πράματα τα λέει κάπως διαφορετικά.

Sedra-smith ή/και Malvino μόνο σαν βοηθητικά για να κατανοήσεις το αντικείμενο,γιατί του κοντολέοντα είναι τρομερά κακογραμμένο.

μπορει να χεις δικιο , αλλα το φεβρουαριο διαβασα απο sedra smith μονο , το λιωσα κ λιγο για την ακριβεια γιατι μ αρεσε τρομερα το βιβλιο κ τ αντικειμενο, κ δεν ειχα κανενα προβλημα όσον αφορα τη γνώση της ύλης ΕΚΤΟΣ  απο κατι ψιλοπραγματα στ θεωρια δε θυμαμαι ποια ακριβως, τ οποια ομως πεφτουν σ εξετασεις,οπως κ φετος επεσε ενα τετοιο θεμα σε μια ομαδα..διαβαζοντας κ βλεποντας τ ανακυκλωμενα θεματα θεωρια θα καταλαβεις ποια ειναι , και δες τα σιγουρα απο του κοντολεων( δε παιρνει κ πολυ χρονο)

[+satyr]

Παιδιά SOS για το ζήτημα της ΜΕΓΙΣΤΗΣ ΔΙΑΚΥΜΑΝΣΗΣ!

Σας παρακαλώ όποιος μπορεί κοιτάξτε τα δυο συνημμένα. Καταλήγουν σε δυο γενικούς τύπους για τη διακύμανση της τάσης και ρεύματος εξόδους στο ενισχυτή CE.

Είναι σωστή η διαδικασία ή έχω γράψει αρλούμπες?
Όντως είναι γενικοί οι τύποι και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ανεξάρτητα από το τι συμβαίνει με τον εκπομπό? (αν έχει αντιστάσεις RE1,RE2, ή RE, αν έχει ή δεν έχει πυκνωτή διαρροής)
Ίδια μέθοδος μπορεί να ακολουθηθεί και για τους άλλους ενισχυτές έτσι δεν είναι;

[sm]

Satyr, νομίζω πως αυτά που έγραψες είναι σωστά. Κοίτα να δεις τι γίνεται (συγνώμη εκ των προτέρων αν κάνω λάθος αλλά έχουν περάσει και κάτι χρονάκια... )

Αρχικά, ξεκινάς με τις δύο ευθείες φόρτου που προκύπτουν από την ανάλυση του κυκλώματος σε δύο συνιστώσες, την συνεχή (όπου εφαρμόζονται όλες οι συνεχείς πηγές) και την εναλλασσόμενη συνιστώσα (όπου εφαρμόζονται οι εναλλασσόμενες πηγές, δεν φαίνονται στο σχήμα αλλά τυπικά στο συγκεκριμένο κύκλωμα είναι στη βάση μέσω ενός πυκνωτή) - αρχή της επαλληλίας. Πρώτη είναι η DC ευθεία φόρτου που αποτελεί της σχέση μεταξύ των συνεχών μεγεθών που εμφανίζονται στο κύκλωμά σου, και συγκεκριμένα του ζεύγους I_CQ και V_CEQ που αποτελεί και το λεγόμενο σημείο λειτουργίας του τρανζίστορ που χρησιμοποιείς. Η Rdc, είναι συνολική αντίσταση που συναντάς καθώς κινείσαι από την τροφοδοσία Vcc στον συλλέκτη και μετά από τον εκπομπό στη γη, διώχνοντας βέβαια όλους τους κλάδους πυκνωτών. Με άλλα λόγια είναι οτιδήποτε φορτώνει τους ακροδέκτες C-E του τρανζίστορ στο συνεχές.

Στην συνέχεια εμφανίζεται η AC ευθεία φόρτου που συνδέει τα ίδια μεγέθη στην εναλλασσόμενη συνιστώσα. Εδώ, η Rac προκύπτει όπως και η Rdc με τη διαφορά ότι αντί να απομακρύνεις τους κλάδους πυκνωτών, τους βραχυκυκλώνεις. Πρόσεξε πως και στις δύο ευθείες φόρτου, χρησιμοποιείται η προσέγγιση I_e=(β+1)/β * Ι_c = I_c διαφορετικά δεν θα μπορούσαμε να συναθροίσουμε τις αντιστάσεις συλλέκτη και εκπομπού στις ποσότητες Rac και Rdc.

Τώρα, θέλει λίγο προσοχή ο συμβολισμός. Με κεφαλαία γράμματα και κεφαλαίους δείκτες υποδηλώνονται συνεχή μεγέθη (της πρώτης συνιστώσας) ενώ με μικρά γράμματα και μικρούς δείκτες υποδηλώνονται εναλλασσόμενα μεγέθη (της δεύτερης συνιστώσας). Τα μεγέθη που προκύπτουν από την εφαρμογή της αρχής της επαλληλίας ονομάζονται μικτά μεγέθη και συμβολίζονται με μικρά γράμματα και κεφαλαίους δείκτες. Αυτά εκφράζουν τις τελικές τάσεις και ρεύματα που αναπτύσσονται στο κύκλωμα.

Το ρεύμα του τρανζίστορ, μπορεί να κινηθεί μεταξύ της τιμής 0 και μιας μέγιστης τιμής που αντιστοιχεί στην κατάσταση κορεσμού του τρανζίστορ. Όταν, το τρανζίστορ φτάνει σε κορεσμό, υπάρχουν τόσοι πολλοί φορείς που η τάση μεταξύ συλλέκτη και εκπομπού είναι πάρα πολύ μικρή. Στο κείμενο ονομάζει αυτή την πολύ μικρή τάση v_CE,sat. Προφανώς, αυτό το μέγεθος αναφέρεται στη μικτή τάση μεταξύ C και Ε καθώς ο κορεσμός είναι αποτέλεσμα της ολικής κατάστασης που διαμορφώνεται στους ακροδέκτες του τρανζίστορ.

Μπορεί ο κορεσμός να εξαρτάται από την ολική κατάσταση που αναπτύσσεται στους ακροδέκτες του τρανζίστορ, αλλά ο τρόπος με τον οποίο ενδέχεται να τον επιτύχουμε, δεδομένης της λειτουργίας του κυκλώματος, είναι συγκεκριμένος και εμπλέκει μόνο την εναλλασσόμενη συνιστώσα. Συγκεκριμένα, η συνεχής συνιστώσα (θεωρούμε πως) δεν αλλάζει. Άρα, ο μόνος τρόπος για να φτάσουμε στον κορεσμό, και άρα στο μέγιστο του ρεύματος, είναι να μειωθεί η εναλλασσόμενη συνιστώσα
v_ce της v_CE τόσο, ώστε, ακυρώνοντας σχεδόν τη συνεχή συνιστώσα, η v_CE να λάβει την τιμή v_CE,sat. Δηλαδή, vα γίνει v_ce=v_CE,sat - V_CEQ  (αφού v_CE=V_CE+v_ce). Τότε, λοιπόν, το μικτό ρεύμα i_C λαμβάνει την μέγιστη τιμή του i_C,max και η εναλλασσόμενη συνιστώσα του θα είναι i_c=i_C,max -I_CQ.

Επειδή, αυτές οι αλλαγές αναφέρονται στις εναλλασσόμενες συνιστώσες των αντίστοιχων μεγεθών, η εξίσωση η οποία περιγράφει τον τρόπο με τον οποίο συμβαίνουν είναι η AC ευθεία φόρτου. Αντικαθιστώντας σε αυτή τις παραπάνω σχέσεις για τις εναλλασσόμενες συνιστώσες της τάσης μεταξύ C και E και του ρεύματος συλλέκτη κατά τον κόρο, βρίσκουμε το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη (το ρεύμα κόρου).

Στη συνέχεια, μας απασχολεί η θέση του σημείου λειτουργίας ως προς το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη. Συγκεκριμένα, αν το I_CQ είναι αρκετά χαμηλά, ώστε το 2 I_CQ να μην ξεπερνάει το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη, μπορούμε να πούμε πως η μέγιστη διακύμανση του ρεύματος συλλέκτη είναι 2 I_CQ. Αν όμως το 2 Ι_CQ ξεπερνάει το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη, ο κορεσμός δεν επιτρέπει στη διακύμανση να ανέλθει μέχρι και 2 Ι_CQ αλλά την περιορίζει σε ένα μέγιστο ίσο με την τιμή του. Μια τέτοια όμως κατάσταση δεν είναι αποδεκτή καθώς ο κορεσμός πλέον αποκόβει ορισμένους λοβούς της εξόδου καταστρέφοντας τη γραμμικότητα. Επομένως, η μέγιστη επιτρεπτή διακύμανση του ρεύματος θα καθορίζεται πλέον από το ρεύμα κορεσμού και θα είναι το διπλάσιο της απόστασης του Ι_CQ από το ρεύμα κορεσμού όπως υπολογίστηκε παραπάνω.
Αυτό εκφράζει και η πρώτη πλαισιωμένη σχέση στη δεύτερη σελίδα. Παρατήρησε πως η μέγιστη διακύμανση προκύπτει όταν το Ι_CQ συμβαίνει να είναι ακριβώς το μισό του ρεύματος κορεσμού! Τότε το ρεύμα κορεσμού μας περιορίζει τόσο όσο και το μηδέν από την άλλη άκρη και επιτυγχάνουμε τη μέγιστη διακύμανση.

Τέλος, για να βρεις τη μέγιστη διακύμανση της τάσης v_C (τάση μεταξύ του συλλέκτη και της γης) χρησιμοποιείς πως η τάση αυτή είναι η τάση που αναπτύσσεται στα άκρα του παράλληλου συνδυασμού των Rc και Rl και πως το συζευγμένο ρεύμα που τις διαρρέει είναι το αντίθετο του i_C. Μετατρέποντας τη σχέση v_C=-i_C * (Rc||Rl) σε σχέση μεταβολών και χρησιμοποιώντας τη μέγιστη μεταβολή του ρεύματος συλλέκτη προκύπτει η ζητούμενη μέγιστη μεταβολή της τάσης v_CE.

Οι τύποι μου φαίνονται είναι γενικοί. Πρόσεξε πως αν έχεις πυκνωτές που να σου δίνουν διάφορες διαρρυθμίσεις θα σου αλλάξουν την Rac!

...Αυτάαα! Καλή συνέχεια satyr...

[+satyr]

Σ'ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις σου sm!! Τώρα το είδα ότι οι ξέχασα να βάλω την Vin στο σχήμα!!

Οι τύποι μου φαίνονται είναι γενικοί. Πρόσεξε πως αν έχεις πυκνωτές που να σου δίνουν διάφορες διαρρυθμίσεις θα σου αλλάξουν την Rac!

...Αυτάαα! Καλή συνέχεια satyr...

Σωστός. Ακριβώς αυτό ήταν το σκεπτικό μου. Στο βιβλίο του Κοντό έχει κι ένα τύπο για το ΔV για κάθε ξεχωριστή περίπτωση εκτός από αυτή που η RE ειναι σπασμένη σε RE1 και RE2 (και προφανώς τότε υπάρχει και CE ανάμεσά τους). Προσπάθησα να βρω μια γενική μέθοδο αντιμετώπισης του θέματος, που θα ενιαιοποιεί τις περιπτώσεις και ο "κορμός" της να μπορεί να εφαρμοστεί ακόμη και σε ενισχυτές CC και CB.

Σ'ευχαριστώ για το χρόνο που αφιέρωσες (που μάλλον είναι και πολύς αν κρίνω από το μέγεθος του ποστ σου!!!!)

Καλό απογευμα

[+satyr]

Παιδιά μια ερώτηση:

Διάβασα στο A4 σε ένα λυμένο θέμα ότι για τον υπολογισμό της Rin βραχυκυκλώνουμε το φορτίο. Έχει κανείς ιδέα γιατί το κάνουμε αυτό και γιατί δεν το αφήνουμε... στην ησυχία του???
Το θέμα είναι εκείνο με την τεράστια RG και βρίσκεται στις τελευταίες σελίδες του Α4 (σε μένα λέει σελ. 80).

Επίσης, διάβασα σε κάτι άλλες σημειώσεις ότι ανοικτοκυκλώνουμε την είσοδο (αντί να τη βραχυκυκλώσουμε) για τον υπολογισμό της Rout. Είναι σωστό αυτό?

[tomshare3]

αν καταλαβαινω καλα την ερωτηση σου, αυτο εχει να κανει με τον ορισμο την συνθετης αντιστασης εισοδου και εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.
δες στο βιβλιο του μαργαρη στο κεφ 8.2 εκει οριζει αντισταση εισοδου-εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.. δεν θυμαμαι που το εχει στο βιβλιο της ηλεκτρονικης..

[voyager]

Παιδιά το φυλλάδιο του Α4 αξίζει;
Λυμένες ασκήσεις/θέματα μπορώ να βρω κάπου;;
ευχαριστώ

[+satyr]

voyager το Α4 καλό είναι, αλλά κατά τη γνώμη μου πρέπει να βρεις και σημειώσεις πιο πρόσφατες κυρίως από Καδή

αν καταλαβαινω καλα την ερωτηση σου, αυτο εχει να κανει με τον ορισμο την συνθετης αντιστασης εισοδου και εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.
δες στο βιβλιο του μαργαρη στο κεφ 8.2 εκει οριζει αντισταση εισοδου-εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.. δεν θυμαμαι που το εχει στο βιβλιο της ηλεκτρονικης..

Ο ορισμός της αντίστασης εισόδου και εξόδου είναι ίδιος και στα ενεργά και στα παθητικά κυκλώματα, το επιβεβαίωσα και από το βιβλίο του Μαργαρη.
Το μυστήριο, λοιπόν... παραμένει!!!

[+satyr]

Απαντάω στην ερώτησή μου  με ό,τι έχω καταλάβει έως αυτή τη στιγμή.

Οι σημειώσεις που διάβασα μάλλον λένε μπούρδες για το ζήτημα ή τουλάχιστον έχουν ασάφεια. Η αντίσταση εισόδου και εξόδου υπολογίζεται με το γνωστό τρόπο και όχι βραχυκυκλώνοντας το φορτίο ή ανοικτοκυκλώνοντας την έξοδο αντίστοιχα. Αυτό έχει μόνο νόημα κατά τον υπολογισμό των h παραμέτρων όπου μια από τις παραμέτρους ισούται με την αντίσταση εξόδου με ανοικτοκυκλωμένη είσοδο και μιά άλλη (δε θυμάμαι τώρα) με την αντίσταση εισόδου με βραχυκυκλωμένο φορτίο.

Αν μπορεί κάποιος ας επαληθεύσει ή διαψεύσει το παραπάνω

[pmousoul]

από πολύ μακριά.. γιατί δεν τα θυμάμαι - νομίζω ότι είσαι σε καλό δρόμο..

[oMpixlas]

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item758 Παιδιά αν γίνεται να με πείτε πως θα είναι τελικά το κύκλωμα στο ερώτημα 1β! Χιλια θενκς και θα έχω κι άλλες απορίες!!!!

[Left_Behind]

Τα θέματα γενικά ανακυκλώνονται???

[+satyr]

Τα θέματα γενικά ανακυκλώνονται???

Ναι, αν και κατά καιρούς μπαίνουν και καινούργια ή μισοκαινουργια που δεν είναι πάντα εύκολα.

[Left_Behind]

Στο βιβλίο του Κοντολέωντα στην σελίδα 285 παίρνει την σχέση Eth=Vbe+Ie*Re,δεν θα έπρεπε να πάρει :  Eth=Rth*Ib Vbe+Ie*Re?