THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Ηλεκτρονική Ι => Topic started by: edenaxas on January 10, 2007, 11:01:00 am



Title: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: edenaxas on January 10, 2007, 11:01:00 am
 :(               :o             :???:               :-\                   :???:

σε αυτο το topic καλο θα ειναι να συγκεντρωνουμε τις αποριες(θεωριας&ασκησεων) μαζι με τις απαντησεις τους, απλα για να εχουμε ενα σημειο αναφορας...

ερ. νο1: στο παραδειγμα της σελιδας 173 καθως λυνει την ασκηση, σε ενα     σημειο οταν χρειαζεται να βρει μια Eth παταει ενα ξεκαρφωτο: "και επιλεγουμε Eth=1V" αυτο που θελω να ρωτησω ειναι πως το επιλεγει 1V και γιατι? περιπου ιδιο πραγμα κανει και στην σελ. 275 οπου εκει το κανει πιο ξεκαρφωτο λεγοντας "επιλεγουμε Eth λιγο πιο χαμηλη απο την Vcc" λιγο?ποσο λιγο? αυτος θεωρει οτι το λιγο ειναι 0.3V εδω αλλα πως?

ερ. νερ. νερ ν


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Mendoza on January 10, 2007, 11:50:27 am
1)Μη τα λαμβάνεις κ τόσο σοβαρά υπόψη σου,διαλέγει τις τιμές για να μπορέσει  να λύσει την άσκηση.Δε θα σου ζητήσει κάτι τέτοιο εξετάσεις.Υπάρχει όμως μια συγκεκριμένη μορφή άσκησης που πέφτει κ πρέπει να σας την εχει κάνει, όπου υποθέτει στη συνδεσμολογία κοινού εκπομπού R2=10RE.Προσοχή σ αυτό.

2)Εννοείς πως να βγάλεις τις σχέσεις του κεφαλαίου βασιζόμενος κ μόνο στα τετράπολα?Πολύ δύσκολο,δε γνωρίζω.Πάντως δεν είναι ειδικές περιπτώσεις αυτές που αναφέρει το βιβλίο.Είναι όλες που μπορούν να υπάρξουν.(CE,CC,CB)

3)Δε ξέρω να σου απαντήσω σ αυτά.Θα σου συνιστούσα όμως καλύτερα να κάνεις τις ασκήσεις του Α4 κ της Καδή που είναι SoS κ οι περισσότερες πέφτουν αυτούσιες.

4)Ναι σε mA είναι


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 10, 2007, 13:43:45 pm
2) Δεν υπάρχει καμία περιπτωσιολογία (αν και δεν ξέρω τι κάνει ο Κοντολέων στο βιβλίο του). Το ισοδύναμο του τρανζίστορ είναι ΕΝΑ. Το αντικαθιστάς και κάνεις κυκλωματική ανάλυση για να βγάλεις ΟΛΟΥΣ τους τύπους ανεξάρτητα από την εκάστοτε συνδεσμολογία.
Αυτό που κάνει με τα τετράπολα επεκτείνεται και σε άλλες συνδεσμολογίες. Απλά δεν κάνουν οι h παράμετροι, αλλά πρέπει να χρησιμοποιήσεις κάποιες άλλες (g,z,y). Δεν θα στο συνιστούσα να μπλέξεις με τετράπολα για τις εξετάσεις πάντως, αν και γενικότερα είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο για να καταλάβεις κάποια πράγματα, το οποίο δυστυχώς οι ηλεκτρονικές μας σχεδόν δεν το αναφέρουν καν.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Mendoza on January 10, 2007, 13:51:54 pm
3)αυτές καλές είναι που κάνει ο ψηλός αλλά εύκολες κ πιο πολύ για εξοικίωση.Η Καδή  συνήθως κάνει τις τελευταίες μέρες ασκήσεις.Τους καθρέφτες τους αναφέρει ο ψηλος σε μια παράδοση του,δεν αναφέρονται πουθενά αλλού,ούτε στο Α4.Το Α4 εχει λυμένες τις ασκήσεις,αν κάποιες απ αυτές δεν καταλάβεις στον τρόπο επίλυσης μάθε τις απ έξω :D..Πέφτουν ακριβώς ετσι,κ με τα ίδια νούμερα.Γενικά δες τα θέματα τα τελευταία 10 χρόνια και θα δεις ότι είναι κάπου στις 4-5 ασκήσεις με διόδους που επαναλαμβάνονται,4-5 με BJT,4-5 με FET.Η καδή κάνει μερικές απ αυτές,τις περισσότερες τις εχει το Α4 ενώ 2-3 απ οτι θυμάμαι δεν μπορούσα να τις λύσω κ να τις βρώ αλλά ευτυχώς δεν έπεσαν...

4)Τυπολόγιο δεν μοιράζεται,δεν θυμάμαι για τις μετατροπές που αναφέρεις.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 10, 2007, 18:13:21 pm
το ξερω οτι δεν υπαρχει και δεν πρεπει να υπαρχει περιπτωσιολογια, αλλα μεθοδος... ο κοντολεων ομως στις ασκησεις και στα παραδειγματα δεν χρησιμοποιει καμμια μεθοδο ή τεχνικη(περιγραφη απο παραμετρους ή οτι αλλο) απλα αποδεικνυει καποιους τυπους και μετα κανει απλη εφαρμογη. ετσι οπως παρουσιαζει την λυση η μεθοδος που διαφαινεται ειναι: μαθε απ'εξω τους τυπους και αν δεις κατι παρομοιο κανε χρηση
συμφωνω μαζι σου σε αυτο που λες αλλα κατα την περιγραφη του τετραπολου τα πραγματα γινονται λιγο περιπλοκα...εσεις πως το μαθατε? μαθατε απ'εξω τυπους ή ακολουθησατε καποια αλλη μεθοδο?
Οκ. Επειδή δεν έχω κανένα βιβλίο αυτή τη στιγμή... Σε τι τύπους αναφέρεσαι; Αν αναφέρεσαι στους τύπους για το κέρδος και τις αντιστάσεις εισόδου και εξόδου κάθε συνδεσμολογίας ενισχυτών, τότε αυτοί μπορούν να προκύψουν πολύ συστηματικά και χωρίς λογικά κενά και παραδοχές απευθείας από την αντικατάσταση του (απλοποιημένου) υβριδικού π-ισοδύναμου στο κύκλωμα. Εγώ προσωπικά δεν έμαθα ποτέ κανέναν απ αυτούς τους τύπους απ έξω (αν και με την πολλή χρήση τελικά τους μαθαίνεις).
και κατι αλλο:  απο ποτε αρχισαν να μοιραζουν το βιβλιο του κοντολεωντα? ποιο ηταν το παλιο?υπηρχαν καθρεπτες και πιο περιπλοκες εφαρμογες?
Το καινούριο βιβλίο του Κοντολέοντα νομίζω άρχισε να μοιράζεται το 2004 ή κάτι τέτοιο. Πάντως σε γενικές γραμμές πρέπει να είανι καλύτερο από το παλιό (ναι! φανταστείτε πώς ήταν το παλιό!). Και όχι το παλιό δεν είχε καθρέφτες ρεύματος ή περίπλοκες εφαρμογές. Απλούς ενισχυτές μιας βαθμίδας.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 11, 2007, 02:41:43 am
google is your best friend
http://images.google.gr/images?svnum=10&hl=el&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=common+base+equivalents&btnG=%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 11, 2007, 13:41:20 pm

fugifox, μηπως ξερεις καποια σελιδα στο net με λυμενες ασκησεις που να περιεχουν διαφορα θεμετα(καθρεπτ., συνδεση Mos κλτ κτλ)?
όχι κάποια συγκεκριμένη.
Δίνω google
transistor problems OR excersizes OR applications OR homework
και βρίσκω sites με ασκήσεις.
Μπορείς επίσης για πιο συγκεκριμένα αποτελεσματα αντί τρανζίστορ να βάλεις bipolar transistor / FET transistor κτλ
Επίσης υπάρχουν 12 βιβλία στην Αλεξάνδρεια με λυμένες ασκήσεις.

Quote
και για τα αλλα που λεγαμε πριν, εψαξα σε πολυ γνωστο σε μας(ονοματα δεν λεμε για αποφυγη διαφημισης) και βρηκα βιβλιο του κοντολεωντα με ασκησεις που μπαινουν ως θεματα...λεγεται προβληματα ηλεκτρονικης αλλα κανει 23Ε και δεν πολυ υπαρχουν...γιαυτο αν υπαρχει κατι στο Internet ανεβαστε το link..
Kάποιος το είχε ανεβάσει παλιότερα, στη λίστα ήταν σε attachemnt?
Ψάξε λίγο θα το βρεις


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Νessa on January 11, 2007, 17:02:03 pm
Έχω βρει δυο ασκήσεις που με μπέρδεψαν τελείως! ^seestars^

Μήπως μπορείτε συνοπτικά να μου πείτε από πού θα αρχίσω για να τις λύσω;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 11, 2007, 17:16:06 pm
στην 1η άσκηση το πάνω τρανζίστορ είναι διοδικά συνδεδεμενο,
που συνεπάγεται σταθερή Vgs και σταθερό ρεύμα.
Λειτουργεί δηλαδη σαν μια πηγή ρεύματος.

Στην 2η άσκηση εφόσον η Vin είναι γνωστή δεν μπορώ να καταλάβω που μπερδεύεσαι.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Νessa on January 11, 2007, 17:58:44 pm
Ευχαριστώ, είχα κολλήσει... Θα τις ξαναπροσπαθήσω σε λίγο, να τις θυμηθώ κιόλας (γιατί σήμερα διάβαζα Σήματα για την πρόοδο) και θα επανέλθω.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 11, 2007, 18:00:55 pm
@Nessa:Στην πρώτη υπέθεσε ότι το κάτω είναι πχ. στην ωμική περιοχή. Κάνε την dc ανάλυση με αυτή την υπόθεση. Αφού βγάλεις τα ρεύματα, επιβεβαίωσε αν είναι όντως στην ωμική. Αν δεν είναι τότε είναι στην περιοχή κορεσμού, οπότε ξανακάνεις την ανάλυση ξέροντας ότι το κάτω είνσι στον κορεσμό.

Στη δεύτερη πραγματικά ξέρεις τα πάντα. Ξεκίνα βρίσκοντας την Rd.

@edenaxas: Αυτό που είχε ανέβει απ όσο θυμάμαι ήταν ένα μέρος του βιβλίου με τις ασκήσεις για Ηλεκτρονική 2 όμως... Υπάρχει και εδώ στο ΤΗΜΜΥ. Περί του βιβλίου δεν μπορώ να απαντήσω δυστυχώς, αναρωτιέμαι όμως...είναι δυνατόν να άλλαξε τόσο πολύ το βιβλίο και να άρχισε να χρησιμοποιεί πραγματικά h παραμέτρους; Ψιλοδύσκολο το κόβω...

ΥΓ. Μπορείς fugi να μου εξηγήσεις γιατί ένα διοδικά συνδεδεμένο τρανζίστορ έχει σταθερό ρεύμα; Έστω σε πμ.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 11, 2007, 18:07:42 pm

ΥΓ. Μπορείς fugi να μου εξηγήσεις γιατί ένα διοδικά συνδεδεμένο τρανζίστορ έχει σταθερό ρεύμα; Έστω σε πμ.

Ρεύμα είπα;
ε ναι βλακεια το διοδικά δεν έχει σταθερό ρεύμα αλλά σταθερή (κατά προσέγγιση πάντα) αντίσταση,
Χαρακτηριστικό αυτής της συνδεσμολογίας είναι ότι το τρανζίστορ αυτό αναγκάζεται να λειτουργεί πάντα στον κόρο.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 11, 2007, 18:14:14 pm
ε ναι βλακεια το διοδικά δεν έχει σταθερό ρεύμα αλλά σταθερή (κατά προσέγγιση πάντα) αντίσταση,
Ωραία τότε στείλε μου ένα πμ που να μου εξηγείς γιατί ένα διοδικά συνδεδεμένο τρανζίστορ έχει σταθερή αντίσταση (και όχι 1/gm). :D


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 11, 2007, 18:48:24 pm
το διοδικά δεν έχει σταθερό ρεύμα αλλά σταθερή (κατά προσέγγιση πάντα) αντίσταση,

προφανώς όλα είναι θέμα προσέγγισης.
σε αυτή τη συνδεσμολογία η χαρακτηριστική του είναι παρόμοια με μιας διόδου.
η χαρακτηριστική της διόδου έχει 3 βασικές προσεγγίσεις.
1) on-off
2) μια τεθλασμένη
3) την γνωστή καμπύλη.

Εδώ λοιπόν μιλάμε για την τεθλασμένη.
Φυσικά πάντα μπορείς να λαμβάνεις υπ'όψην φαινόμενα 2ης, 3ης και πάει λέγοντας τάξης
αλλά το θέμα είναι εάν αξίζει τον κόπο.
Νομίζω, ότι για μια πρώτη ανάλυση που γίνεται με το χέρι,
πως είναι αρκετό να θεωρήσουμε το πάνω τρανζίστορ ως ωμικό φορτίο.
Άλλωστε αυτος ειναι και ένας λόγος που χρησιμοποιήθηκε αρχικά αυτή η συνδεσμολογία,
για την αντικατάσταση των ογκωδων ωμικών φορτίων με τα πολύ μικρότερα τρανζίστορς.



Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on January 12, 2007, 19:47:28 pm
απο εδω και περα στην ωρα των παραδοσεων θα κανουμε ασκησεις? ποτε θα γινουν οι ασκησεις με την καδη?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 13, 2007, 13:57:29 pm
παιδια βοηθειστε λιγο...οταν εχω ασκησεις αναλυσης, εγω για να βρω την μεγιστη διακυμανση στον συλλεκτη χρησιμοποιω τον τυπο Vpp=2*Icq*Rl(ac) δηλαδη, αν εχω κοινου εκπομπου, με την Rc συζευγμενη στο ac με την Rl τοτε
Rl(ac)=Rc//Rl... σωστο ειναι αυτο? τον τυπο τον βρηκα στον Malvino αλλα δεν εχω καταλαβει ακομα αν θελει ως αντισταση την Rc ή την Rl(ac) που βαζω εγω
Σωστό είναι (αν δεν έχεις αντίσταση στον εκπομπό). Την Rl(ac) θέλει.
Ο τύπος βγαίνει από το πόσο μπορείς να μετακινηθεί το σημείο λειτουργίας πάνω στην ac ευθεία φόρτου πριν να μπει το τρανζίστορ στην αποκοπή ή στον κόρο. (Γι αυτό και ο παραπάνω τύπος ισχύει μόνο για κοινού εκπομπού με το τρανζίστορ πολωμένο στο μέσο της ενεργού περιοχής - που είναι και η περίπτωση που βάζει στο 90% των περιπτώσεων βέβαια)


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 13, 2007, 14:36:15 pm
και αν εχεις αντισταση στον εκπομπο?αν εχεις βιβλιο κοντα σου δες λιγο την σελ 289 που ειναι ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα... εκει στον τυπο ως Rl(AC) εγω θα επαιρνα Rl(AC)=Rc//Rl χωρις να υπολογιζωτην αντισταση στον εκπομπο καθως εξεταζοντας την Rl(AC) κοιτας να δεις ποιες αντιστασεις ειναι συνδεδεμενες στον συλλεκτη στο AC ετσι δεν ειναι?αν δεν εχεις βιβλιο θεωρησε μιασυνδεσμολογια CE χωρις πυκνωτη διαρροης στον εκπομπο με Rc και AC συζευξη αντισταση φορτιου Rl , τοτε εγω θα επαιρνα Rl(AC)=Rc//Rl.. ειναι σωστα το πως το βλεπω ή πρεπει στο Rc//Rl να προσθεσω και την  Re(Ac)?
Γενικώς είναι η R(ac) στο βρόχο εξόδου, αυτόν που περιλαμβάνει συλλέκτη και εκπομπό. Δηλαδη Rc//Rl+Re στην περίπτωση που λες.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on January 13, 2007, 17:51:51 pm
καποιος... :(


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 13, 2007, 20:28:57 pm
Rac. Το χω ήδη γράψει.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 14, 2007, 03:09:01 am
και όποιος τις έχει ας τις ανεβάσει για να βοηθήσει και τους υπόλοιπους


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 14, 2007, 14:18:45 pm
Αξίωμα 1ο. Δεν προσπαθούμε να καταλάβουμε γιατί ο Κοντολέων χρησιμοποιεί διαφορετικούς τύπους κατά καιρούς. Απλά το κάνει. Ενίοτε χωρίς λόγο.

Αξίωμα 2ο. Δεν προσπαθούμε να μάθουμε τύπους απ έξω αλλά να καταλάβουμε τι συμβαίνει. Αλλιώς θα πιστεύουμε ό,τι βλακείες μας λέει ο όποιος Netgull.

Στην προκειμένη περίπτωση και για να τελειώνουμε: στον κοινό εκπομπό και στην πόλωση στο μέσο της ενεργού περιοχής θέτεις το Icq ίσο με το μισό του μέγιστου ρεύματος που μπορεί να έχεις (χρησιμοποιώντας την ac ευθεία φόρτου). 'Αρα άν imax είναι το μέγιστο ρεύμα σου τότε Icq=imax/2. Αυτό εξ ορισμού. Από την άλλη το ελάχιστο ρεύμα είναι 0. Συνεπώς η μέγιστη διακύμανση ρεύματος είναι imax=2Icq (peak to peak). Αυτή μεταφράζεται σε τάση στο φορτίο imax*RL(ac). Συνεπώς δεν συμπεριλαμβάνεις την Re.

Οφείλω να ζητήσω συγγνώμη για τη λάθος απάντηση παραπάνω, είχα κάτι άλλο στο μυαλό μου (θα πάω να τη διορθώσω τώρα μη τη δει και κανένας άλλος). Πάντως προσπάθησε να καταλάβεις ΓΙΑΤΙ είναι αυτή η μέγιστη διακύμανση και πως προκύπτει, και όχι απλά να μάθεις τον τύπο. Τότε δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα να βγάλεις τον τύπο και όχι μόνο σε κοινού εκπομπού και όχι μόνο με πόλωση στο μέσο της ενεργού περιοχής.

Η γενική ιδέα όπως το σκέφτομαι εγώ είναι ότι έχεις 2 περιορισμούς. α) Το τρανζίστορ να βρεθεί στην αποκοπή, η αλλιώς η Vbe (ac+dc) να γίνει μικρότερη από 0.7 και β) Το τρανζίστορ να βρεθείι στον κόρο, η αλλιώς η Vce(ac+dc) να γίνει μικρότερη από 0.2 ή περίπου 0. Με βάση αυτούς τους περιορισμούς και λαμβάνοντας υπόψη ότι το σήμα εισόδου προκαλεί μετακίνηση πάνω στην ac ευθεία φόρτου, μπορείς τουλάχιστον για κοινό εκπομπό να βγάλεις σχετικά εύκολα τον "τύπο".

Ξαναλέω ότι δεν έχω βιβλίο... Όσο για το να έρθεις να με βρεις, μάλλον θα κοστίσει αρκετά... :P  Οπότε όταν μπορώ θα απαντάω τίποτα εδώ μέσα.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 14, 2007, 19:29:23 pm
κάθε τρανζίστορ μπορεί να λειτουργήσει διακοπτικά ή ενισχυτικά
αναλόγως με την περιοχή στην οποία πολώνεται.
Όταν θες να λειτουργήσει ως ενισχυτής προσπαθείς να το πολώσεις
στη μέση της γραμμικής περιοχής ώστε να λάβεις τη μέγιστη διακύμανση πάνω
και κάτω, με τον τρόπο που περιέγραψε αναλυτικά ο Νετγκυλ.
Πέρα από αυτή την περιοχή έχεις κορεσμό (ή αποκοπή) δηλαδή εισέρχεσαι στη
λειτουργία του διακόπτη.

Ας το δούμε κι εποπτικά για να το καταλάβεις καλύτερα.
Πάρε για παράδειγμα τη συνδεσμολγία ενισχυτή που δόθηκε στις εργασίες.
Βλεπεις ότι ενισχύει ένα σήμα εισόδου της τάξης των mV.
Ωραία, βάλε τώρα στην είσοδό σου ένα ημίτονο
ας πούμε από [-15,15]V
Τι βλεπεις τώρα;
Μήπως... έναν διακόπτη ;)


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 15, 2007, 01:42:59 am
ok got it!!! απλα ειναι πιο ευκολο στις αλλες διαταξεις να καταλαβεις πρακτικα τι περιπου γινεται!!!
ποιες άλλες διατάξεις;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 15, 2007, 12:54:04 pm
γιατί βρε συ καταλαβαίνεις το mos και μπερδεύεσαι στο jfet.
στην ίδια αρχή βασίζονται.
mosFET, jFET


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 15, 2007, 17:05:53 pm
εάν με φραγή εννοείς τη φραγ'ή του καναλιού τότε όχι,
γιατί σε αυτή την περίπτωση δεν έχεις διέλευση ρεύματος


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: harris on January 15, 2007, 18:05:25 pm
fugi επειδη εχω χαθει τελειως με τα fet που και ποτε μπορω να βρω καποιον στη σχολη για να μου λυθουν οι αποριες;και κατι ακομη,το κεφαλαιο 7 ποτε το εκανε ρε παιδια;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: harris on January 16, 2007, 14:34:31 pm
καλο ..............................................θα κανουμε


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 16, 2007, 16:48:07 pm
fugi επειδη εχω χαθει τελειως με τα fet που και ποτε μπορω να βρω καποιον στη σχολη για να μου λυθουν οι αποριες;και κατι ακομη,το κεφαλαιο 7 ποτε το εκανε ρε παιδια;

είμαι σίγουρος ότι είχα γράψει μια απάντηση αλλά δεν ξέρω τι απέγινε.
τέσπα, το θέμα είναι ότι τώρα θα κλείσουν με απόφαση του συλλόγου όλα
τα εργαστήρια στο κτήριο και δεν μπορούμε να βρεθούμε.
εάν θες στείλε μου ένα μαιλ και ίσως κανονίσουμε κάποια συναντηση στο κυλικείο


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: harris on January 16, 2007, 21:28:12 pm
οκ fugi να φερω μαζι μου το κλαρινο και τη βαζελινη;;;LOLLOLOL ;D ;D ;D ;D ;D


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: pmousoul on January 21, 2007, 18:37:23 pm

αν μπορει καποιος ας επιβεβαιωσει, για ενισχυτη κοινης βασης, η αντισταση εισοδου του ενισχυτη ειναι: Rin=rin//Re//(1/gm) οπου rin=rbb'+rb'e,Re αντισταση εκπομπου, gm διαγωγιμοτητα τρανζιστορ με gm=(1/rd)*{β/(β+1)} με rd δυναμικη αντισταση τρανζιστορ? αν μπορει καποιος ας επιβεβαιωσει...

Αυτή είναι!!! :)


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: christinaki on January 22, 2007, 11:43:24 am
[ερ.1]. για ενισχυτη κοινης βασης ειναι πολυ λαθος αν παρω rin=rd? αν λυσω τον τυπο rin=(rb+(β+1)rd)//(1/gm)  με gm=(1/rd){β/(β+1)} και αν θεωρησω β>>1 αυτο βγαινει αλλα πειτε και μια 2η γνωμη.... :)




Είναι μια καλή προσέγγιση αν το πάρεις rin=rd.Εξαρτάται γενικά από την ακρίβεια που ζητάει η άσκηση ή το χρόνο που διαθέτεις πώς θα το υπολογίσεις.Πάντως και η ακριβής τιμή πολύ κοντά θα βρίσκεται στην rd


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 23, 2007, 02:47:05 am
εξαρτάται τι ακρίβεια θα σου ζητηθεί όπως λέει και το Χριστινάκι.
εάν σου δίνει το rb τότε έμμεσα είναι σαν να σου λέει να πάρεις τον ακριβή τύπο.
Πάντως δεν θεωρώ τον τύπο τόσο πολύπλοκο για να φτάσεις στον απλουστευτικό του,
τη στιγμή που δεν τα λύνεις με το χέρι αλλα με κομπιουτεράκι


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on January 23, 2007, 20:54:54 pm
ναι δεν το ειπα για τις πραξεις αλλα ο καθενας...


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on January 28, 2007, 03:43:45 am
Εξαρτάται από το πως ορίζει ο καθένας το Κ. Κάποιοι συμπεριλαμβάνουν το /2 κάποιοι όχι ( κ άλλοι το ονομάζουν β).
Σε κάθε περίπτωση η σωστή εξίσωση είναι Id=μCoxW/L((Vgs-Vt)^2-Vds^2/2). Ό,τι δεν ξέρεις τι είναι θεώρησέ το σταθερά. Έτσι αν Κ=μCoxW/L τότε ισχύει η δεύτερη εξίσωση, ενώ αν K=μCoxW/2L τότε ισχύει η δεύτερη.
Αυτό που θα χρησιμοποιείς εσύ έχει να κάνει με τα εκάστοτε συμφραζόμενα, εν προκειμένω ό,τι χρησιμοποιεί ο Κοντολέων.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 31, 2007, 03:27:09 am
χα καλό


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on February 01, 2007, 03:33:26 am
λοιπον ας αρχισω εγω...
διαφορα στη δομη->τα μος(μονοπολικα) μπορουν να γινουν πολυ μικροτερα απο τα bjt(διπολικα)

από που προκύπτει αυτό;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on February 01, 2007, 04:35:46 am
διαφορα στη λειτουργια-> τα fet μπορουν με διοδικη συνδεση να παιξουν τον ρολο αντιστασεων και διοδων καιρδιζοντας ετσι χωρο.
Αυτό δεν ισχύει. Και τα δύο μπορούν να παίξουν το ρόλο αντίστασης και διόδου συνδεδεμένα διοδικά. Αυτό που διαφέρει σε αυτή την περίπτωση είναι η αντίσταση που παρουσιάζουν και κατά πόσο μπορεί να ελεχθεί.

Γενικώς υπάρχουν πολύ σημαντικότερες διαφορές σε παραμέτρους της λειτουργίας τους. Αναζήτησέ τες στις χαρακτηριστικές τους. Αυτό το παραπάνω είναι κομματάκι λεπτομέρεια.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on February 01, 2007, 11:13:57 am
διαφορα στη λειτουργια-> τα fet μπορουν με διοδικη συνδεση να παιξουν τον ρολο αντιστασεων και διοδων καιρδιζοντας ετσι χωρο.
Αυτό δεν ισχύει. Και τα δύο μπορούν να παίξουν το ρόλο αντίστασης και διόδου συνδεδεμένα διοδικά. Αυτό που διαφέρει σε αυτή την περίπτωση είναι η αντίσταση που παρουσιάζουν και κατά πόσο μπορεί να ελεχθεί.

Γενικώς υπάρχουν πολύ σημαντικότερες διαφορές σε παραμέτρους της λειτουργίας τους. Αναζήτησέ τες στις χαρακτηριστικές τους. Αυτό το παραπάνω είναι κομματάκι λεπτομέρεια.
να συγκρινω δλδ "αντιστοιχες" παραμετρους και χαρακτηριστικες?εννοσεις ως προς το κερδος κτλ?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on February 01, 2007, 15:48:06 pm
να συγκρινω δλδ "αντιστοιχες" παραμετρους και χαρακτηριστικες?εννοσεις ως προς το κερδος κτλ?
Ναι αυτό εννοώ.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on February 01, 2007, 15:50:31 pm
λοιπον ας αρχισω εγω...
διαφορα στη δομη->τα μος(μονοπολικα) μπορουν να γινουν πολυ μικροτερα απο τα bjt(διπολικα)

από που προκύπτει αυτό;

απο sedra/smith α' τομος

Δεν τολμώ να αμφισβητήσω τον απόλυτο
αλλά θα ήθελα και κάποια αιτιολγηση εάν αναφέρει


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on February 01, 2007, 21:48:42 pm
Συμφωνώ στο γεγονός ότι η διαδικασία κατασκευής του είναι πιο απλη,
αλλά προσπαθώ να σκεφτώ γιατί τα MOS να γίνονται οσοδήποτε μικρά
ενώ τα διπολικά όχι και δεν μπορώ να βρω απάντηση.
Και τα δυο απαιτούν διαχύσεις p και n και τα αντίστοιχα πηγάδια.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on February 11, 2007, 14:47:50 pm
1 σωστός.

2. υπάρχει αναλυτική περιγραφή στο βιβλίο για τα bode

3. Vin/Iin  ως προς Frequency


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on February 11, 2007, 16:59:01 pm
ευχαριστω..!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Christy on February 11, 2007, 19:02:46 pm
Λοιπόν....Πριν λίγο καιρό εγκατέστησα τα Windows Vista Business και δεν μπορω να εγκαταστήσω το OrCad!! :o :o
Μήπως υπάρχει κάποια καινούρια εκδοση που μπορώ να κατεβάσω ή να προμηθευτώ από κάπου;;
Ευχαριστώ!!!!!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: JAs0n-X on February 11, 2007, 19:24:32 pm
Δεν μπαινει καν? Η απλα δεν τρεχει?
Μπορεις να ψαξεις στα γνωστα μερη αν βρεις καποια καινουργια εκδοση!
Τα ΧΡ τα σουταρες τελειως?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Christy on February 11, 2007, 19:29:39 pm
Είχα πολύ παλιό pc και είχα τα millenium!!!
και τώρα εβαλα τα vista!!!
το ανοίγει το cd αλλά όταν πάω να κάνω install software μου λέει οτι μπορεί να εγκατασταθεί μονο σε XP, '98 και millenium και με πεταει εξω απτο setup!!!!!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on February 11, 2007, 22:53:37 pm
πήγαινε στο site της orCAD
www.orcad.com και δες έαν έχουν κάποια νέα demo έκδοση για vista


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on February 23, 2007, 03:30:26 am
Σωστά. Συμπληρώνω απλώς ότι αυτή η αντίσταση προσεγγίζεται συνήθως ως rb'e/β=Vt/Ic και συνήθως είναι μικρή (κάποια Ω). Γι αυτό η κοινή βάση δέχεται πολύ καλά σαν είσοδο ρεύμα.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on March 02, 2007, 23:28:00 pm
Μια χαρά μου φαίνεται η λύση σου αν και βαριέμαι να κάνω τις πράξεις.
Για την πρώτη περίπτωση, εφόσον Ιd=0 θα πρέπει η Vgs σου να είναι μικρότερη από Vt, δηλαδή θα είναι κάτι μεταξύ 4 κ 5. Έχω την εντύπωση ότι θα πάει προς το 4 όμως μάλλον παρά προς το 5. Βάλε το κύκλωμα στο SPICE και κάνε DC sweep ως προς Vin να δεις τι παίζει.

Τα υπόλοιπα μου φαίνονται οκ. Έχω επίσης την εντύπωση ότι για Vin=4.5V το κάτω τρανζίστορ θα είναι στην ωμική. Για τσεκαρέ το.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: MARIOS on March 07, 2007, 16:22:50 pm
Να κάω και εγώ μια ερώτηση?Στα θέματα του Σεπτεμβρίου 2000 στην 2β λέει:Η ματαβλητή αντίσταση R ρυθμίζεται ώστε η συνεχής τάση στο συλλέκτη να είνια 8V.Εδώ θα θεωρήσουμε Vc=8V λογικά!!H τιμή της αντίστασης R θα θα αλλάξει?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: MARIOS on March 07, 2007, 16:26:57 pm
Να σχεδιαστεί το ισοδύναμο κύκλωμα στο ac και να βρεθεί η αναλυτική έκφραση για την ενίσχυση Vout/Vin, συναρτήση των παραμέττρων του κυκλώματος!

α)Πως θα σχεδιαστεί το ισοδύναμο κύκλωμα στο ac?Γενικά γίνετε αυτό?
β)H παράμετροι που θα χρησιμοποιήσουμε θα είναι οι h.Έτσι?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: MARIOS on March 08, 2007, 13:18:51 pm

... και οχι οι παραμετροι δεν ειναι οι υβριδικες ειναι οι παραμετροι rbb' και rb'e δηλ.rb'e=(β+1)rd, και την gm=β/[(β+1)*rd] που ειναι τα χαρακτηριστικα μεγεθη του ισοδυναμου.

Ναι ναι!!Μαλακία ερώτηση ήταν αυτή!!

Ευχαριστώ για τα υπόλοιπα!!!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: MARIOS on March 08, 2007, 15:53:49 pm
Όταν σε έναν ενισχυτή κοινού εκπομπού με RE1<>RE2 θέλουμε να βρούμε το IBQ( ο τύπος λέει (ΕΤΗ-VBE)/(RTH+(β+1)*RE)) βάζουμε την αντίσταση Ε στο DC ή στο AC?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Νessa on March 11, 2007, 22:51:37 pm
Το κλάσμα τάση/ρεύμα κλπ... I think


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Netgull on March 12, 2007, 00:08:06 am
λοιπον οταν σε ρωτησει καποιος "πως οριζονται οι h παραμετροι του τρανζιστορ" τι απαντας? να ελεγε καθοριζονται να πω οκ αλλα τωρα?
Τον ορισμό τους. Τετράπολα κλπ. (Η h11 είναι η V1/I1 όταν V2=0 κλπ). Υποθέτω τώρα εγώ...


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on March 12, 2007, 02:09:42 am
δεν ειναι πολυ ασαφες? τι εννοει πως οριζονται δηλαδη?τον κλασσικο ορισμο με V1/I2 κτλ τον σκεφτηκα και εγω αλλα γιατι το κανει συγκεκριμενο, του τρανζιστορ?δεν εχει κατι διαφορετικο στο τρανζιστορ, οτι σημαινουν οι παραμετροι για το τρανζισορ σημαινουν για καθε τετραπολο σωστα?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on March 12, 2007, 02:15:34 am
εκτος αν ειναι πολυ καμενη ερωτηση παγιδα και καλα...


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Junior on March 31, 2007, 20:11:50 pm
Έχω δύο απορίες:

1) Στον ενισχυτή κοινής βάσης λέει ότι Rin = rin // RE // (1/gm) (σελ 293)
Που βρίσκει αυτό το 1/gm;

2) σελ 300. Ενισχυτής κοινού συλλέκτη, για να βρούμε αντίσταση εξόδου rout
rout=Vo/ie= [rbb'+(β+1)rd+Rs//R1//R2] / (β+1)

δηλαδή αντικαθιστά το Vo=eout με [rbb'+(β+1)rd+Rs//R1//R2]ib

Όταν όμως υπολογίζει το Αv = eout/ein το eout το αντικαθιστά με (β+1)(RE//RL)ib

Από το κύκλωμα φαίνονται και τα δύο σωστά.  Η ερώτηση μου είναι γιατί δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το δεύτερο και στην πρώτη περίπτωση, αφού είναι πιο απλό


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Junior on April 02, 2007, 00:19:17 am
[1] στο βιβλιο αυτος ο τυπος ειναι λαθος αν θυμαμαι καλα καθως ανα τον αναλυσεις βγαζει οτι gm=β/(β+1)*Rπ, οπου Rπ=rb'b+(β+1)rd, ενω κανονικα ειναι
gm=β/(β+1)*rd. αρα ειναι ο τυπος λαθος, κανονικα βγαινει Rin=Re//Rπ/(β+1)

[2] οταν υπολογιζεις το rout η πηγη τασης εισοδου ειναι βραχυκυλωμενη, καθως εξορισμου rout=eout/iout|vs=0, αρα γενικα η eout θα ειναι διαφορετικη οταν πας να υπολογισεις το rout απο αυτη που θα χρειαστεις για το av.

Για το (2) έχεις δίκιο, είναι γνώσεις από τα κυκλώματα 1

Για το (1) όμως δε συμφωνώ. Διάβασα και αυτό που έγραψες στην προηγούμενη σελίδα που υπολογίζεις το rin. Στο βιβλίο δε λέει ότι rin=Rπ // (1/gm), αλλά λέει rin=Rπ και Rin=rin // RE // (1/gm)
Και στα παραδείγματα το χρησιμοποιεί με αυτό τον τρόπο
Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στους ενισχυτές FET κοινής πύλης, όπου λέει Rin = Rs // (1/gm), ενώ στους FET κοινής εκροής είναι Rout = Rs // (1/gm)
Έχω την υποψία ότι οφείλεται σε κάποιο ρεύμα που φεύγει προς το συλλέκτη, αλλά δε λέει ξεκάθαρα τι είναι αυτό. Και αν κρίνω από τα νούμερα, πρέπει να είναι το μεγαλύτερο μέρος του ρεύματος.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Junior on April 02, 2007, 20:56:27 pm
αν κανεις αναλυτικα τις πραξεις, θεωρωντας παντα οτι gm=β/(β+1)*rd, θα βγαλεις οτι rin=Rπ/(β+1) και επειτα οτι Rin=Re//rin, αν κανεις την παραβλεψη και θεωρησεις οτι gm=β/(β+1)*Rπ, τοτε θα βγαλεις λανθασμενα το αποτελεσμα του βιβλιου. σου ειπα οτι το βιβλιο εχει πολλα λαθη, ενα απο αυτα ειναι και αυτο. πολλες φορες και τα παραδειγματα ειναι λαθος. για πιο πολλη βοηθεια παρε ή το sedra-smith μικροηλεκτρονικα κυκλωματα, ή το  , μικροηλεκτρονικη απο richard jaeger, νομιζω οτι θα σε βοηθησουν..

υγ. για να διαπιστωσεις αυτο οπου σου λεω κανε απλα αναλυτικα τις πραξεις, και θα το βγαλεις.. ;)

Οκ ;) τελικά έχεις δίκιο. Το έβγαλα και μόνος μου. Όσο πάω και καταλαβαίνω καλύτερα τι σημαίνει αντίσταση εισόδου και εξόδου. Το έβγαλα και για τα FETs, εκεί τα έχει σωστά. Πάντως, είναι μαρτύριο μέχρι να τα καταλάβεις. Είναι που είναι δυσνόητα, έχει και λάθη...


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on April 03, 2007, 00:25:16 am
το sedra-smith είναι βίβλος, αλλά νομίζω ότι είναι λιγάκι βαρύ για αρχάριους
εκτός εάν έχεις αρκετό χρόνο στη διάθεσή σου για να αφιερώσεις


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on April 03, 2007, 08:55:51 am
ειναι ομως απιστευτα ευκολονοητο και αναλυτικο, εμενα με βοηθησε παρα πολυ.
παντως οποιος αποφασισει να αρχισει με αυτο ας στειλει pm να του πω καποιες αλλαγες σε καποιους τυπους απο το ss στην δικια μας βιβλιογραφια , για να μην μπερδευτει..


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on April 03, 2007, 11:42:02 am
το έχεις σε ηλεκτρονική μορφή;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on April 03, 2007, 12:02:20 pm
θα το εχω λιαν συντομως το κατεβαζω απο emule :)
αλλα το εχω και κανονικα, το εχω αγορασει, ηταν παρα πολυ φτηνο για το μεγεθος του...


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: lefterise06 on September 08, 2007, 16:19:04 pm
Γεία σε όλους! Μηπως ξέρει κανείς την απάντηση στο παρακάτω πασίγνωστο θέμα στην ηλεκτρονική, το οποίο εχει βάλει επανηλιμενα και δεν μπορώ να το βρω πουθένα την απάντηση!
''Πόλωση ολοκληρωμένων κυκλωμάτων: κύκλωμα ""καθρέφτη ρεύματος"" με διπολικα τρανζιστορ,περιγραφή λειτουργίας για απορρόφηση(sink) ρεύματος, εξισώσεις. "
 


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: emmanuel on September 08, 2007, 17:06:42 pm
εχει ξανααναφερθει αυτο,υπαρχει στις διαφανειες του χατζοπουλου


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Megawatt on September 08, 2007, 17:42:28 pm
Δες και εδώ: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3379.msg28647#msg28647


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: papajim on September 09, 2007, 12:49:57 pm
Μήπως θα μπορούσε κάποιος που έχει το spice πιο φρέσκο απο μένα που έχω να το πιάσω 1,5 χρόνο  να απάντησει σ αυτές τις ερωτήσεις;

-Αν το σήμα ειδόσου είναι τερτραγωνικό, συχνότητας 100κHZ, με ποιο τύπο ανάλυσης και τι τιμή πρέπει να δώσουμε και σε ποια παράμετρο ανάλυσης ώστε να έχουμε για την έξοδο ακριβώς 4 περιόδους του σήματος;
-Με ποιον τύπο ανάλυσης προκύπτει η απόκριση συχνότητας πλάτους(διάγραμμα bode πλάτους ) απο 10Hz ως 100ΜHz και ποιες παράμετροι πρέπει να ρυθμιστούν;
-Ποιούς τύπους παραμετρικής ανάλυσης μπορείται να κάνετε με το spice;
-Πώς μπορούμε να ορίσουμε αρχικές τιμές τάσης ή ρεύματος σε πυκνωτές ή πηνία αντίστοιχα;
-Με ποιο τύπο ανάλυσης προκύπτει το σημείο λειτουργείας Q ;
-Με ποιο τύπο ανάλυσης προκύπτει το σήμα εξόδου ενισχυτή για ημιτονική είσοδο;
-Αν το σήμα εισόδου είναι 5κHz, τί τιμή πρέπει να δώσουμε και σε ποια παράμετρο ανάλυσης ώστε να έχουμε ακριβώς 2 περιόδους του σήματος;

Ευχαριστώ


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Megawatt on September 09, 2007, 21:46:38 pm
Δες την εργασία που κατέβασε ο Fugi . Απαντάει σε πολλά (αν όχι σε όλα) από τα ερωτήματα που θέτεις.

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=10409.msg191603#msg191603


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: papajim on September 09, 2007, 22:22:16 pm
Eυχαριστώ πολύ! Βεβαια όποιο άλλο υλικό ευπρόσδεκτο


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: alexxxx on September 10, 2007, 11:11:52 am
ρε παιδια ξερει κανεις πως λυνεται το το 2ο θεμα του σεπτεμβριου 2004 για το β ερωτημα....το ιι ????


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: papajim on September 10, 2007, 11:43:44 am
Mήπως εννοείς Ιανουάριο 04; Γιατί του Σεπτεμεβρίου δεν παίζουν στα downloads


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Megawatt on September 10, 2007, 12:37:43 pm
Mήπως εννοείς Ιανουάριο 04; Γιατί του Σεπτεμεβρίου δεν παίζουν στα downloads
Αν εννοείς αυτό το θέμα, συνεχίζεις alexxxxx να έχεις την απορία μετά από το κεφάλαιο 8-7της σελίδας 292 του βιβλίου?  (σελ: 292- 299 )


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: alexxxx on September 10, 2007, 14:11:18 pm
τελικα του ιανουαριου 2004 εννοουσα....στο θεμα 2 β) ιι ) χρειαζεται να βρουμε την μεγιστη δυνατη διακυμανση της τασης εξοδου ?? γιατι μας δινει και το Vcesat....


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: co0p on September 10, 2007, 14:41:27 pm
Ρε παιδια στις διαφανειες απο το alexander, τα αρχεια ειναι προστατευμενα με κωδικο..Ξερει κανεις?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: gerdi on September 10, 2007, 14:51:44 pm
Ρε παιδια στις διαφανειες απο το alexander, τα αρχεια ειναι προστατευμενα με κωδικο..Ξερει κανεις?

Ναι!!
ΗΛ1 (αυτό πατάς)


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Christy on October 12, 2007, 17:19:17 pm
μηπως ξερει αν τις εργασιες της ηλεκτρονικης μπορουμε να τις κρατησουμε?τις εκανα φετος και δν περασα το μαθημα χρειαζεται να τις ξανακανω???
ευχαριστω! :)


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: edenaxas on October 13, 2007, 00:35:46 am
μηπως ξερει αν τις εργασιες της ηλεκτρονικης μπορουμε να τις κρατησουμε?τις εκανα φετος και δν περασα το μαθημα χρειαζεται να τις ξανακανω???
ευχαριστω! :)
βγηκανε αποτελεσματα?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Christy on October 13, 2007, 16:35:27 pm
αποτελσματα δεν βγηκαν αλλα κομματακι δυσκολο να εχω περασει?μηπως ξερει κανεις τι παιζει με τις εργασιες και αν θα πρεπει να ξανακανω εργαστηριο?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: alexxxx on October 23, 2007, 16:05:20 pm
σημερα πηγα να δω τα αποτελεσματα και ειχα για βαθμο ενα * οπως και πολλοι αλλοι.....
ξερει κανεις τι ειναι αυτο????????????


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: OtiNaNAi on October 23, 2007, 16:08:27 pm
σημερα πηγα να δω τα αποτελεσματα και ειχα για βαθμο ενα * οπως και πολλοι αλλοι.....
ξερει κανεις τι ειναι αυτο????????????

περνα απο το γραφειο του καθηγητη καλυτερα


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: NuclearV on November 27, 2007, 17:53:11 pm
το εργαστηριο spice  ειναι υποχρεωτικο ;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: b@ki on November 27, 2007, 18:56:52 pm
Όχι δεν ειναι υποχρεωτικό το εργαστήριο και επειδή το βιβλίο είναι πολύ καλο δεν είναι ούτε απαραίτητο.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: kyriakosv on November 27, 2007, 18:57:51 pm
το εργαστηριο spice  ειναι υποχρεωτικο ;


OXI   8)


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Μits on November 27, 2007, 20:04:38 pm
Όχι δεν ειναι υποχρεωτικό το εργαστήριο και επειδή το βιβλίο είναι πολύ καλο δεν είναι ούτε απαραίτητο.

Όντως παιδιά, το εργαστήριο είναι προαιρετικό. Απλώς στο εργαστήριο σας επεξηγούμε τα βασικά χαρακτηριστικά του προγράμματος, τα οποία θα σας ζητηθούν στην εξέταση. Όποιος διαβάσει το βιβλίο (τα 2 πρώτα κεφάλαια καθώς και εκείνο που αναφέρεται στις διόδους, transistors και FETs) και εξασκηθεί μόνος του σε αυτά δε θα έχει πρόβλημα πιστεύω. Οι εργασίες που θα σας δοθούν εντός των ημερών σας δίνουν τη δυνατότητα να καταλάβετε τι ακριβώς ζητάμε από σας να ξέρετε. Πάντως, όπως και να χει, μας χαροποιεί πολύ που σας άρεσε το βιβλίο!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: demP on November 28, 2007, 06:18:01 am
Όποιος διαβάσει το βιβλίο (τα 2 πρώτα κεφάλαια καθώς και εκείνο που αναφέρεται στις διόδους, transistors και FETs) και εξασκηθεί μόνος του σε αυτά δε θα έχει πρόβλημα πιστεύω. Οι εργασίες που θα σας δοθούν εντός των ημερών σας δίνουν τη δυνατότητα να καταλάβετε τι ακριβώς ζητάμε από σας να ξέρετε. Πάντως, όπως και να χει, μας χαροποιεί πολύ που σας άρεσε το βιβλίο!

Δηλαδή Mits Κεφαλαια 1,2 και 6 έτσι? ΟΚ, αυτά διάβαζα.

Από θεωρία Ηλεκρονικής, τι περίπου συνισταται για την επίλυση των ασκήσεων?
Μόνο το βιβλίο της σχολής έχω, δηλαδή ποια κεφαλαια πάνω - κατω να έχουμε
υπ όψη για τις ασκησεις?  Μήπως να πάρουμε άλλο βιβλίο?

Ευχαριστώ,

( Btw Ωραίο Layout έχει το forum! )


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Μits on November 28, 2007, 12:02:32 pm
Στο Spice θα εξεταστείτε σε αυτά που κάνουμε στο εργαστήριο και σε ό,τι περιλαμβάνεται στις εργασίες. Θα σας πω σύντομα τα κεφάλαια.

Όσο για τη θεωρία, δυστυχώς δεν εμπλέκομαι άμεσα για να απαντήσω με σιγουριά. Μια καλή γνώση διόδων, διπολικών transistors και FETs είναι απαραίτητη πάντως.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: papajim on January 10, 2008, 20:59:42 pm
Κλήση sos προς κάποιον παλιο που έχει παρακολουθήσει ασκήσεις με Καδή: Συνήθως η Καδή στο τελευταίο μάθημα που κάνει, κάνει και μια-δύο σουπερsos ασκήσεις με διόδους. Μήπως τις έχει κάποιος και μπορεί να τις ανεβάσει;



Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Wade on January 10, 2008, 21:00:59 pm
Φέτος το μάθημα των ασκήσεων γίνεται από τον κ. Στεργίου.  Κάτι μας είχε πει ότι στο τέλος θα μας κάνει πιο σύνθετες ασκήσεις, αλλά δεν τις έχει κάνει ακόμα...


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: papajim on January 10, 2008, 21:14:35 pm
Ευχαριστώ για την απάντηση και το update. Πάντως το μάθημα στην αρχή γίνεται απο Στεργίου, αλλά μετα, στα μονοπολικά το πιάνει η Καδή(αν δεν έχει αλλάξει κάτι δηλαδή). Τέλος πάντων, αν κάνει καμμιά ασκηση κάποιος απ τους 2, σε δύσκολες διόδους, είναι εύκολο να τις ανεβάσει κάποιος;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: cheimon.axd on January 12, 2008, 03:20:35 am
Όσοι έχουν δώσει εργασία για το εργαστήριο το 2005-06 πρέπει να παραδόσουν και για το spice για να εξεταστούν στο μάθημα;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: papajim on January 12, 2008, 14:24:47 pm
Quote from: mits σε άλλο θέμα
Όσον αφορά τους παλιούς, ισχύουν όσα έχουμε πει κατά καιρούς. Όσοι έχουν κάνει το εργαστήριο και έχουν παραδώσει επιτυχώς εργασία Spice στο παρελθόν, έρχονται κατευθείαν στην εξέταση του μαθήματος το Φεβρουάριο.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: MARIOS on January 12, 2008, 19:16:50 pm
fuzi να σε ρωτήσω κάτι???Τους τύπους από το 5.5 για την μεταβολή του Ico με την θερμοκρασία θα πρέπει να τους θυμόμαστε???Τον χρησιμοποιεί σε μια άσκησηα στο 5.10 και προβληματίστηκα λίγο γιατί ο κ.Χατζόπουλος δεν έδωσε μεγάλη σημασία σε αυτό!!!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: TeeKay on January 12, 2008, 22:48:46 pm
Γενικά δίνεται κανένα τυπολόγιο ή πρέπει να θυμόμαστε όλες αυτές τις σχέσεις του βιβλίου απ' έξω;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: MARIOS on January 12, 2008, 22:49:22 pm
ΑΠΟ ΕΞΩ


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: TeeKay on January 12, 2008, 22:55:32 pm
Εχμμμμ... Δεν είναι κάπως πολλά;  :-\ :-\ :-\


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: papajim on January 13, 2008, 13:13:12 pm
Δεν είναι τραγικά, αρκεί να ξέρεις τι πρέπει να μάθεις απ έξω. Δηλαδή μην πας να μάθεις τύπους σαν αυτόν που δίνει το Ico, που ανέφερε ο marios πριν. Δες παλιά θέματα και θα καταλάβεις τι χρειάζεται να ξέρεις και τί όχι. Χαρακτηριστικά: την ενίσχυση για κοινό εκπομπό να την ξέρεις. Τον τύπο που δίνει ΙD για ωμική περιοχή επίσης να τον ξέρεις. 


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: MARIOS on January 13, 2008, 13:51:40 pm
Λοιπόν εάν καταλάβεις το γενικό κομμάτι μετά εύκολα θα καταλάβεις τι πρέπει να ξέρεις...πολλοί τύποι δεν θα χρειαστούν καν!!!Εσύ όταν διαβάζεις πχ για τα διπολικά τρανζίστορ να ξέρεις πως να δουλέψεις.Μετά οι βασικοί τύποι θα σου έρχονται στο μυαλό


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: fugiFOX on January 14, 2008, 20:46:28 pm
fuzi να σε ρωτήσω κάτι???Τους τύπους από το 5.5 για την μεταβολή του Ico με την θερμοκρασία θα πρέπει να τους θυμόμαστε???Τον χρησιμοποιεί σε μια άσκησηα στο 5.10 και προβληματίστηκα λίγο γιατί ο κ.Χατζόπουλος δεν έδωσε μεγάλη σημασία σε αυτό!!!
δε ρωτάς καλυτερα τον Μιτς;
Γιατί εγώ από εδώ που είμαι δεν μπορώ να δω για το 5.5 και 5.10 που αναφέρεις :(


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Runner on January 16, 2008, 14:13:09 pm
αν δεν κανω τις εργασιες της ηλεκτρονικης θα μπορεσω να δωσω το μαθημα στην επαναληπτικη το Σεπτεμβριο?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Μits on January 16, 2008, 14:21:10 pm
Ναι, δεν υπάρχει πρόβλημα. Θα υπάρξει και τότε επαναληπτική εξέταση για το εργαστήριο.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Runner on January 16, 2008, 14:23:58 pm
πολυ ωραια-ευχαριστω πολυ!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Wade on January 21, 2008, 18:45:32 pm
Για την εξέταση του Spice πρέπει να μελετήσουμε θεωρητικά και τις άλλες εργασίες (που αντιστοιχούν σε άλλα ΑΕΜ) για να μπορούμε να περιγράψουμε εκ των προτέρων τον τρόπο λειτουργίας τους;


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Μits on January 21, 2008, 19:47:38 pm
Όχι. Όλες οι εργασίες ζητούν τα ίδια πράγματα. Αυτό που διαφέρει είναι το κύκλωμα. Οι αναλύσεις και η μεθοδολογία είναι κοινή για όλους. Να θυμάστε πότε χρησιμοποιούμε τον κάθε τύπο ανάλυσης απλά.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: sakaflias7 on January 21, 2008, 19:49:32 pm
αν πειτε κ μια καλη κουβεντα για το βαζελο ισως σας κανει καμια ερωτηση λιγοτερη!!!


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Anyparktos on January 22, 2008, 11:13:27 am
Υπάρχουν πουθενά λυμένες ασκήσεις στο internet?Είμαι στα πρόθυρα να παρατησω το μάθημα για Σεπτέμβρη αν περάσω τώρα το spice θα χρειαστει να το ξαναπεράσω για να δώσω εξετάσεις το Σεπτέμβρη!?


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Μits on January 22, 2008, 11:57:07 am
Όχι! Αν το περάσεις τώρα δε θα χρειαστεί να το ξαναδώσεις! Μπορείς να κατεβάσεις παλιά θέματα από τα downloads.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Masked_senses on January 23, 2008, 18:25:30 pm
Ρε παιδια ποιος ειναι ο κωδικος για τα pdf με τις διαφαφειες που εχει το eTHMMY????


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: CyberCaesar on January 23, 2008, 18:38:48 pm
ΗΛ1 πρεπει να ναι.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: Toushiro on January 24, 2008, 16:06:46 pm
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει περιλιπτηκά πότε θα ξέρω πότε να συμπεριλάβω το Vcesat στους τύπους που θα χρησιμοποιώ και πότε όχι. Γιατί το βιβλίο με έχει μπερδέψει κάπως. Και κάτι ακόμα. Τα Sv,Sβ και Si πρέπει να τα γνωρίζουμε γιατί είδα κάτι μερικές παραγώγους μέσα και είναι λίγο μπέρδεμα. Thnx.


Title: Re: ΗΛ1 αποριες
Post by: demP on January 26, 2008, 20:22:09 pm
Και κάτι ακόμα. Τα Sv,Sβ και Si πρέπει να τα γνωρίζουμε γιατί είδα κάτι μερικές παραγώγους μέσα και είναι λίγο μπέρδεμα. Thnx.
Ναι τλχ απο ότι είδα απο παλια θεματα με το Sv μάθε τι πάιζει γενικότερα.


Mεγάλη απογοητευση αυτή η Ηλεκτρονική....Βλέπω παλιά θέματα που υπάρχουν στο downloads και δεν έχουν σχέση με αυτά που καναμε στο μάθημα...είναι πολυ πιο δυσκολα...και  δεν μπορω να τα λύσω μονος μου :( .

Υπάρχουν  τίποτα παραδειγματα λυμενα που να έχουν σχεση με παλια θεματα?
Αν πάω διαβάζοντας μονο το βιβλιο και αυτα που καναμε στο μαθημα δεν εχω καμια τυχη.

Εσας πως σας φαινονται τα θεματα?



Edit : (και μετά από καποιες ώρες) .... το βιβλίο έχει λάθη στις ασκήσεις σε σημείο που έχω μπερδεψει τους τυπους ... 


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: papajim on January 27, 2008, 12:03:10 pm
Οι ασκήσεις που κάνει η Καδή έχουν σχέση με παλιά θέματα. Προσπάθησε να λύσεις μόνος σου αυτές. Το Α4 νομίζω πως έχει λυμένα παλιά θέματα, δοκίμασε και από εκεί.
Στις ασκήσεις που κάνει ο Στεργίου προσοχή! Δεν μπαίνουν τόσο εύκολες ασκήσεις στις εξετάσεις.
Το Sv να το ξέρετε, πέφτει συχνά.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: demP on January 28, 2008, 01:22:16 am
το rb'e ειναι ίσο με (nx26)/IE ? ή [(nx26)/IE]x(β+1)

παιδια sorry με τις ερωτησεις αλλά με το βιβλιο αυτό τα έχω μπερδεψει....αυριο θα ψάξω
να βρω κανα άλλο μπας και βγάλω άκρη πιο εύκολα...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Αγόρι on January 28, 2008, 01:40:01 am
rd=(nx26)/IE

και

rb'e=(β+1)*rd=[(nx26)/IE]x(β+1)

ας επιβεβαιωσει και κανεις αλλος 


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: papajim on January 28, 2008, 10:47:22 am
Eπιβεβαιώνω. Επίσης επιβεβαιώνω πως θέλετε αρκετό διάβασμα ακόμα  :P. Προσοχή στο αν η Re είναι βραχυκυκλωμένη από πυκνωτή ή όχι. Αν δεν υπάρχει πυκνωτής, τότε συμπεριλαμβάνεται και αυτή στο ΑC και είναι: rin=rbb' + (β+1)(rd+Re)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Αγόρι on January 28, 2008, 11:15:35 am
Επίσης επιβεβαιώνω πως θέλετε αρκετό διάβασμα ακόμα  :P. 

βασικα εγω το εχω περασει απλα δεν ημουν 100% σιγουρος και δεν ηθελα να παρω καποιον στο λαιμο μου


παντως το μαθημα δεν ειναι πολυ δυσκολο παιδια απλα θελει σωστο διαβασμα


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: MARIOS on January 28, 2008, 21:27:00 pm
Λοιπόν το μάθημα είναι ακρετά απλό εάν έχεις καταλάβει τι γίνεται!!!Πέρσυ εγώ μάθαινα τύπους μόνο και λίγη θεωρία γιατί δεν το είχα καταλάβει.Τώρα όμως όλα βγαίνουν από μόνα τους!!!

 ;)


ΥΠΟΜΟΝΗ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: MARIOS on January 30, 2008, 17:18:51 pm
 :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: MARIOS on January 30, 2008, 18:03:39 pm
Μπορεί να μου πει κάποιος γιατί είναι -5.6 και 5.6 η τάση εισόδου όταν και οι δύο δίοδοι δεν λειτουργούν??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: papajim on January 31, 2008, 13:47:50 pm
Vout=[R2/(R1+R2)]*Vin. H Vout όμως: -2,8<Vout<2,8. Οι δίοδοι λειτουργούν εναλλάξ, η μία στα θετικά και η άλλη στα αρνητικά.
Δεν απάντησα σ αυτό που ήθελες ε;  :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: goustafson on January 31, 2008, 17:09:41 pm
Μηπως γνωριζει κανεις αν απο το 7ο κεφάλαιο τους τυπους(ή πινακες) απο τις σελίδες 239,245, 251 πρεπει να τους ξερουμε απ' εξω ,ή θα δινονται????


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: papajim on January 31, 2008, 18:41:12 pm
Στην ηλεκτρονική Ι δεν δίνονται τύποι


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: soso on January 31, 2008, 21:39:49 pm
 Δε δίνονται τύποι? Τι λέτε ωρέ παιδιά? Εγώ ήξερα ότι δινόταν τυπολόγιο. Μήπως έχει κάνεις το τυπολόγιο από παλιότερες εξετάσεις? Και έχω μια απορία για παλιά θέματα: Σεπτέμβριος 2006 στο 3ο θέμα, β) ερώτημα, πως δουλεύουμε? Έχει κανείς λυμένη την άσκηση ή κάποια παρόμοια?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: papajim on February 01, 2008, 01:27:52 am
Δεν είναι η πρώτη φορά που δίνω ηλεκτρονική ρε συ. Τυπολόγιο δεν δίνεται. Για την άσκηση που λες κοίτα λίγο στο τελευταίο κεφάλαιο


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Wade on February 01, 2008, 10:25:07 am
Μήπως μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς βγαίνει η αντίσταση εισόδου σε ενισχυτή κοινής βάσης με διπολικό τρανζίστορ;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: andreas88 on February 01, 2008, 15:00:34 pm
Μπορεί κάποιος να μου πεί πώς μπορούμε να σχεδιάσουμε την μεταβολή την αντίστασης εισόδου ενός κυκλώματος σαν συνάρτηση της συχνότητας στο spice??? :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on February 01, 2008, 15:14:56 pm
Μήπως μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς βγαίνει η αντίσταση εισόδου σε ενισχυτή κοινής βάσης με διπολικό τρανζίστορ;

Παίρνεις το π-ισοδύναμο του BJT (για το σχήμα 8-17β)

Οπότε έχουμε(για την αντίσταση εισόδου):

Rin=rbb'+(b+1)rd||Re||(1/gm)

Εξήγηση:Το rbb' είναι συνδεδεμένο σε σειρά με την αντίσταση rd(αντίσταση στο AC),η οποία όμως είναι ενισχυμένη κατά (β+1),αφού Ιe=(β+1)*Ιβ
Προχωρώντας στο ισοδύναμο βλέπουμε μια αντίσταση Re η οποία είναι παράλληλα συνδεδεμένη(μην με ρωτάτε γιατί,δεν ξέρω :D) με μια αντίσταση 1/gm  (όπου gm=ο συντελεστής της εξαρτημένης πηγής ρεύματος στο π-ισοδύναμο)

Μπορεί κάποιος να μου πεί πώς μπορούμε να σχεδιάσουμε την μεταβολή την αντίστασης εισόδου ενός κυκλώματος σαν συνάρτηση της συχνότητας στο spice??? :-\

Βάζει πηγή Vac,κάνεις AC sweep και παράλληλα βάζεις marker ρεύματος και τάσης μετά την πηγή σου.Η αντίσταση εισόδου ως γνωστόν είναι Vin/Iin,οπότε κάνεις add trace Vin/Iin και έτοιμος.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Wade on February 01, 2008, 15:17:00 pm
Προχωρώντας στο ισοδύναμο βλέπουμε μια αντίσταση Re η οποία είναι παράλληλα συνδεδεμένη(μην με ρωτάτε γιατί,δεν ξέρω :D) με μια αντίσταση 1/gm  (όπου gm=ο συντελεστής της εξαρτημένης πηγής ρεύματος στο π-ισοδύναμο)

Αυτό είναι κυρίως το πρόβλημά μου, με ποια λογική μπαίνει αυτό το 1/gm παράλληλα...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Netgull on February 01, 2008, 17:46:14 pm
Το Re δεν θυμάμαι τι είναι.
Σκέψου πως υπολογίζεις την αντίσταση εισόδου. Βάζεις μια πηγή τάσης στην είσοδο και θες να υπολογίζεις το ρεύμα που θα περάσει απ αυτή. Η πηγή αυτή είναι ουσιαστικά η τάση Vbe. Ο κλάδος με την εξαρτημένη πηγή τώρα θα τραβάει ρεύμα gmVbe.
Άρα είναι ένας κλάδος που όταν εφαρμόζεται μια πηγή τάσης Vbe τραβάει ρεύμα gmVbe, δηλαδή ότι θα έκανε και μια αντίσταση 1/gm παράλληλα με τις άλλες δύο.

Tip: Αν θυμάμαι καλά ο κοντολέων βάζει και την rbb' και λέει ότι η εξαρτημένη πηγή δίνει ρεύμα gmVbe' (δηλαδή βάζει την τάση στα άκρα της rb'e). Θεώρησε ότι Vb'e περίπου ίση με Vbe (αφού έτσι κι αλλιώς η rbb' είναι πολύ μικρή).


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Wade on February 01, 2008, 18:54:50 pm
Ωραία, ευχαριστώ πολύ... :)

Και κάτι ακόμα: στο βιβλίο, στους ενισχυτές κοινής πύλης με MOSFET πύκνωσης, λέει ότι η αντίσταση εξόδου είναι ίση με RD...  Αυτό πώς προκύπτει;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: soso on February 02, 2008, 02:04:46 am
Ρε το μάθημα δε περνιέται χωρίς τυπολόγιο, εδώ μ' ανοιχτό βιβλίο και με το ζόρι λύνονται οι ασκήσεις. Είναι τρελοί αυτοί οι Ρωμαίοι... Όχι πείτε μου πως θα θυμηθείτε 4000 τύπους που έχει μέσα γιατί το έχω μεγάλη απορία.  :(
Θέλω να το περάσω το (_:_)μάθημα, βρείτε μου ένα τρόπο plzzz...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Wade on February 02, 2008, 09:40:22 am
Από ότι έχω καταλάβει, δε χρειάζεται αποστήθιση όλων των τύπων, απλώς των βασικών σχέσεων που χρησιμοποιούνται στην πράξη.  Για παράδειγμα, στα FET χρειάζονται οι ανισότητες που εξασφαλίζουν τη λειτουργία πέραν της φραγής και στην ωμική περιοχή, οι σχέσεις που δίνουν τα ρεύματα συναρτήσει του VGS, μάλλον οι τύποι για υπολογισμό του gm και το υβριδικό π ισοδύναμο...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: soso on February 04, 2008, 17:52:15 pm
Πάλι κόπηκα.. Γιατίιιιιιιιιι??????


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mysterious on February 04, 2008, 18:04:58 pm
Πάλι κόπηκα.. Γιατίιιιιιιιιι??????

έλα να κλάψουμε παρέα.. :'(


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: MoYrMoYr on February 04, 2008, 20:15:12 pm
ραντεβού το Σεπτέμβρη! :-[ :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Optima on February 04, 2008, 20:21:47 pm
Ρε το μάθημα δε περνιέται χωρίς τυπολόγιο, εδώ μ' ανοιχτό βιβλίο και με το ζόρι λύνονται οι ασκήσεις. Είναι τρελοί αυτοί οι Ρωμαίοι... Όχι πείτε μου πως θα θυμηθείτε 4000 τύπους που έχει μέσα γιατί το έχω μεγάλη απορία.  :(
Θέλω να το περάσω το (_:_)μάθημα, βρείτε μου ένα τρόπο plzzz...
soso ειναι πολυ απαραιτητες οι ασκησεις που κανει η καδη στο τελος τους εξαμηνου, λιγο πριν τις εξετασεις(ςξ αλλου ολα τοτε τα κανει :P)  εκει περα, αν την δεις να λυνει 3 - 4 ασκησεις καταλαβαινεις πως βγαίνουν αυτες οι δυσνόητες σχεσεις που οντως αν παρεις μονος σ το βιβλιο κ αρχισεις το διαβασμα θα πελαγωσεις και θα πανικοβληθεις...δεν ειναι τοσο δυσκολα τα πραγματα! κουραγιο! :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: soso on February 04, 2008, 22:01:42 pm
Η αλήθεια είναι ότι ήταν το μόνο μάθημα που ήθελα να παρακολουθήσω φέτος αλλά δεν πήγα ούτε σε μια παράδοση. μετά από προσπάθεια κατάφερα να λύσω παλιά θέματα αλλά μόνο με το βιβλίο ανοιχτό. Γι' αυτό και κόπηκα  :'(


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: TeeKay on February 04, 2008, 22:07:36 pm
Καλα... Κι εγω πάλι, που έλυνα ασκήσεις με το βιβλιο κλειστό κοπηκα... Άιντε να δουμε...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on August 10, 2008, 12:54:13 pm
Οι σημειώσεις του Α4 βοηθάνε καθόλου να περαστεί το μάθημα???Εχει δλδ τις ασκήσεις που έκανε η Καδη στην τάξη??γιατι και εγώ δεν ήμουν πολύ τακτική πελάτισσα... :(


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on August 10, 2008, 13:33:40 pm
Α! και μια απορία! :P
Στη σελ 67 δεν καταλαβαίνω γιατί όταν η δίοδος άγει θετικά στο σχήμα 2-24 η γραφική παράσταση είναι στα αρνητικά...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on August 18, 2008, 17:01:03 pm
παιδια πείτε λίγο σχετικά με τις σημειώσεις!!αρκούν αυτές του Α4??κάποιος που να ξέρει??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on August 18, 2008, 20:27:35 pm


Χρειάζεσαι να ξέρεις:

1)Από διόδους: Δυναμικές αντιστάσεις (rd για το ac ρεύμα),καθώς και γραφική μέθοδο με ευθεία φόρτου
2)Από BJT:Να ξέρεις να ξεχωρίζεις συνδεσμολογίες(CE,CB,CC),επιλογή σημείου λειτουργία στο μέσο της ενεργού περιοχής(δες αυτήν στην σελίδα 154 και αν καταλάβεις πως το κάνει οι άλλες είναι παρόμοιες),συντελεστές Sv,Sb(προς θεού,όχι απέξω τους τύπους αλλά να πιάσεις το κόλπο με την μερική παραγώγιση),μόνο το π-ισοδύναμο τετράπολο ΚΑΙ ΕΝΙΣΧΥΤΕΣ!!!!!!!!!!!(κεφάλαιο 8 ΟΛΟ ΚΑΛΑ)
3)Από FET:Να ξέρεις τους τύπους των FET μαζί με τις χαρακτηριστικές τους ανισώσεις,και από πόλωση των FET φτάνουν οι ασκήσεις του βιβλίου και μερικές τους Α4 για την πόλωση.SOS οι ενισχυτές με FET και το ισοδύναμο τετράπολο
4)Ερωτήσεις θεωρίας και Spice(και επειδή είστε τυχεροί και έχω χρόνο να σπαταλήσω ορίστε οι ερωτήσεις και το που βρίσκονται οι απαντήσεις)


Α)Ερωτήσεις θεωρίας

1)Συμπληρωματικά MOS τρανσίστορ(CMOS)   (σελ 133)
2)Πόλωση ολοκληρωμένων κυκλωμάτων:κύκλωμα "καθρέφτη ρεύματος" με BJT,περιγραφή λειτουργίας για απορρόφηση(sink) ρεύματος,εξισώσεις(βλ σημειώσεις e-thmmy)
3)Πως ορίζονται οι h-παράμετροι στο transistor??(σελ 241)
  ιι)Ποιες είναι οι συνθήκες γραμμικής λειτουργίας(εφαρμογή σε ενισχυτή) του διπολικού και ποιες του μονοπολικού transistor?(βλ ασκήσεις)
 ιιι)Μπορεί να εφαρμοστεί η διαδικασία πόλωσης στο μέσο της ενεργού περιοχής σε ενισχυτή με FET??Εξηγήστε.(βλ δεν-ξέρω-που)
4)Διάσπαση ένωσης p-n:Περιγραφή,μηχανισμοί,επίδραση στην χαρακτηριστική I-V,επίδραση πυκνότητας προσμίξεων(+σχήματα)   (βλ σελ 20-22)
5)Να σχεδιαστούν οι χαρακτηριστικές Id-Vgs και οι χαρακτηριστικές εξόδου Id-Vds ενός JFET διαύλου n,και να περιγραφούν οι περιοχές λειτουργίας το(σελ 121)
6)Χωρητικότητα περιοχής αραίωσης(περιγραφή,τύπος ορισμού)   (σελ 24-25)

Τα παραπάνω θέματα είναι αυτά που πέφτουν συχνά-πυκνά, και άρα δεν αποκλύεται να βάλει και κάτι άλλο.Θα ξαφνιαστώ πολύ πάντως αν δεν πέσει 1 από τις παραπάνω ερωτήσεις τουλάχιστον...


Β)Θέματα θεωρίας SPICE

Δυστυχώς δεν μπορώ να βρω το φυλλάδιο που τις είχα μαζεμένες,αλλά αυτές  πέφτουν ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΙΔΙΕΣ και φυσικά μπορείτε να τις βρείτε στα παλιά θέματα στα downloads.

Γενικώς η ηλεκτρονική Ι είναι από τα μαθήματα που τα περνάς χωρίς να έχεις ιδέα τι λένε αν μάθεις 3-4 μεθοδολογίες(γιατί εγώ σάμπως που το διάβαζα 1 μήνα και το κατανόησα τι  πήρα???.... 5.5)

Τώρα θα μου πει κανείς τι να διαβάσω πεδίο ΙΙ πριν αυτοκτονήσω? :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mgg01 on August 20, 2008, 19:43:22 pm
εχω την εξης  πολυ βασικη απορια:ποτε ειναι μια διοδος ορθα και ποτε αναστροφα πολωμενη και τι γινεται στους ψαλιδιστες?εκει που λεω οτι καταλαβα καποια πραγματα στην επομενη σελιδα χανω την μπαλα.μπορει να βοηθησει κανεισ?  :( :( :( :(  ευχαριστω


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fourier on August 20, 2008, 19:53:40 pm
εχω την εξης  πολυ βασικη απορια:ποτε ειναι μια διοδος ορθα και ποτε αναστροφα πολωμενη και τι γινεται στους ψαλιδιστες?εκει που λεω οτι καταλαβα καποια πραγματα στην επομενη σελιδα χανω την μπαλα.μπορει να βοηθησει κανεισ?  :( :( :( :(  ευχαριστω


Α  ------|>|------   Β

Οπως εχεις τη διοδο στο σχημα (λεμε τωρα),

εαν το δυναμικο στο Α ειναι μεγαλυτερο απ' το δυναμικο στο Β (ή αλλιως, η ταση VAB ειναι θετικη) τοτε εχεις ορθη πολωση, και αρα περναει ρευμα (ή αλλιως η διοδος "αγει").

εαν το δυναμικο στο Α ειναι μικροτερο απ' το δυναμικο στο Β (ή αλλιως, η ταση VAB ειναι αρνητικη) τοτε εχεις αναστροφη πολωση, και αρα δεν περναει ρευμα (ή αλλιως η διοδος "δεν αγει").


edit: Δευτερη αποπειρα σχηματος:

           |\       |
           |\\\     |
           |\\\\\   |
Α_____|\\\\\\\ |_____ Β
           |/////// |
           |/////   |
           |///     |
           |/       |


edit2: Αυτο που κατα πασα πιθανοτητα σε μπερδευει στους ψαλιδιστες εχει να κανει με τη συμβαση των φορων. Οταν βλεπεις στη θεση του Α το +, και στη θεση του Β το -, δεν σημαινει πως το δυναμικο στο + ειναι παντα θετικο και στο - παντα αρνητικο. Σημαινει πως δινεις μια φορα αναφορας για το προσημο της τασης. Ετσι, καθε φορα που η ταση εχει θετικο προσημο, τοτε οντως στο + εχεις μεγαλυτερο δυναμικο απ' οτι στο - (αρα ορθη πολωση, αρα περναει ρευμα), ενω οταν το προσημο της τασης ειναι αρνητικο, το δυναμικο στο + ειναι μικροτερο απ' το δυναμικο στο - (αρα αναστροφη πολωση, αρα δεν περναει ρευμα).


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: OtiNaNAi on August 21, 2008, 17:32:55 pm
Οταν εχεις ενισχυτη κοινου εκπομπου με Vcesat > 0 και ζηταει τα R1 kai R2 για μεγιστη διακυμανση τα Rth kai Eth με τι θα πρεπει να ειναι ίσα???


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on August 21, 2008, 23:24:04 pm
Γενικά σε κάθε κύκλωμα ισχύει πάντα για το ισοδύναμο thevenin οι σχεσεις RTH=R1R2/R1+R2 και VTH=R2*VCC/R1+R2.Μετα με βάση τα δεδομένα τις άσκησης λύνεις το σύστημα και βρίσκεις τις ζητούμενες αντιστάσεις..
Δες και το παράδειγμα σελ 187.. ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on August 21, 2008, 23:29:36 pm
Ξερει κανεις τι παιζει με τα jfets(κοινής πηγής συγκεκριμένα)???επειδη δεν έχω καταλαβει τπτ(σχεδον!)..Μπορεί κάποιος να μ πει συνοπτικά τη λειτουργία του??
Η ανάλυση του  είναι ίδια με αυτή του τρανζίστορ κοινού εκπομπού??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fugiFOX on August 22, 2008, 16:14:56 pm
Αυτο το είδες καθόλου;
http://en.wikipedia.org/wiki/JFET#Comparison_with_other_transistors


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mgg01 on August 22, 2008, 20:40:50 pm
ευχαριστω πολυ fourier.μηπως μπορει καποιος να μου εξηγησει πως βγαινουν τα διαγραμματα στην σελ 62 παραδειγμα 2,6?ειδικα αυτο με την vout συναρτησει της vin πως βγαινει? :-\ :-\ :-\ :-\ ^beg^ ας δωσει καποιος τα φωτα του


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on August 23, 2008, 16:46:46 pm
μηπως ξερει καποιος αν πρεπει να ξερουμε απ εξω τους τυπους για καθε περιπτωση στο 5ο κεφαλαιο?επισης στην σελ150 σχεση 5,30 πως βγαινει?γενικα υπαρχει τροπος που να μην χρειαζεται τουσ τυπους η οχι?ειναι απελπιστικα πολλοι... :( :-\ :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mgg01 on August 28, 2008, 18:53:56 pm
απο το 8 και 9 κεφαλαιο πρεπει να ξερω να βγαζω σε καθε περιπτωση το π υβριδικο ισοδυναμο  και να βγαζω τουσ τυπους καθε φορα η να ξερω τους τυπους που αποδεικνυει το βιβλιου με την χρηση του π?ευχαριστω προκαταβολικα


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mgg01 on August 29, 2008, 12:53:05 pm
καποιος καποια να βοηθησει?? ^beg^


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on August 29, 2008, 13:12:49 pm
απο το 8 και 9 κεφαλαιο πρεπει να ξερω να βγαζω σε καθε περιπτωση το π υβριδικο ισοδυναμο  και να βγαζω τουσ τυπους καθε φορα η να ξερω τους τυπους που αποδεικνυει το βιβλιου με την χρηση του π?ευχαριστω προκαταβολικα

και τα 2 δεκτά θα είναι,αλλά γαμώτο,ποιος κάθεται να μάθει τους τύπους απέξω....


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mgg01 on August 29, 2008, 13:46:48 pm
δικιο εχεις ειναι οντως πολλοι.σ ευχαριστω πολυ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 01, 2008, 21:28:35 pm
μπορει να με βοηθησει καποιος με τα εξης γιατι εχω μπερδευτει :
1)στην σελ 296 αναλυτικα πως βρισκεται η ευθεια φορτιου dc?

2)οταν υπολογιζουμε την μεγιστη διακυμανση τασης στον συλλεκτη μεσω του icq ισχυει 2xIcqxRc (οπως στο 8,10)  η Rc//Rl? (οπως στο πχ 8,9)? :o :o :o

ζαλιστηκα λιγακι με αυτα μπορει να βοηθησει καποιος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ampoulog on September 02, 2008, 20:24:40 pm
στη σελίδα 62 παράδειγμα 2-6 πως βρίσκει την Vout=f(Vin) ?????


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Fjaokhenr on September 04, 2008, 12:57:03 pm
Ρε παιδιά μιας και οι ερωτήσεις του Spice πέφτουν σχεδόν ίδιες κάθε χρόνο μπορεί κάποιος να κάνει τον κόπο να ανεβάσει τις απαντήσεις ώστε να 'χουμε τη μονάδα που δίνουν στο Spice?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ^^DaRk_HunTeR on September 04, 2008, 15:19:13 pm
Ρε παιδιά μιας και οι ερωτήσεις του Spice πέφτουν σχεδόν ίδιες κάθε χρόνο μπορεί κάποιος να κάνει τον κόπο να ανεβάσει τις απαντήσεις ώστε να 'χουμε τη μονάδα που δίνουν στο Spice?

Ναι οντως ας κανει καποιος τον κοπο...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 04, 2008, 16:49:30 pm
νομίζω τις είχε ανεβάσει ένα παιδί στις προηγούμενες σελίδες....καντε τον κόπο και δείτε..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ^^DaRk_HunTeR on September 04, 2008, 17:25:02 pm
μονο μια εργασια ειδα ανεβασμενη τπτ αλλο οσον αφορα την 8εωρια στις προηγουμενες σελιδες βεβαια μπορει να μου ξεφυγε κατι οποτε οποιος το βρει ας ριξει ενα λινκ 14 σελιδες δεν ειναι λιγες :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Fjaokhenr on September 04, 2008, 18:23:49 pm
Όχι δεν υπάρχουν οι απαντήσεις του Spice στις προηγούμενες σελίδες. Όποιος γνωρίζει καλά το Spice ας τις ανεβάσει. Θα μας βοηθήσει πολύ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 05, 2008, 21:59:20 pm
οντως αν θυμαται καποιος απο spice please ας βοηθησει!!!!

στην ερωτηση (θεμα ιανουαριου 2005)για το αν
μπορει να αξιοποιηθει η διαδικασια πολωσης στο μεσο της  ενεργου περιοχης σε ενισχυτη με  fet   τι απανταμε???????το κομματι στην σελ 318 του βιβλιου??? :( :( :(


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kmaniac on September 06, 2008, 13:25:42 pm
Παιδιά 3 ερωτήσεις είναι στο spice δεν μπορεί να βοηθήσει κάποιος???


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on September 06, 2008, 13:42:26 pm
ρε παιδιά,γαμώτο δλδ,οι απαντήσεις είναι στο βιβλίο του spice

Δεν είναι και πυρηνική φυσική να τις βρείτε


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: vasia on September 06, 2008, 13:57:24 pm
στην ερωτηση (θεμα ιανουαριου 2005)για το αν
μπορει να αξιοποιηθει η διαδικασια πολωσης στο μεσο της  ενεργου περιοχης σε ενισχυτη με  fet   τι απανταμε???????το κομματι στην σελ 318 του βιβλιου??? :( :( :(

+1


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: OtiNaNAi on September 06, 2008, 14:17:22 pm
Μετα απο γενικη απαιτηση οριστε μια μικρη βοηθεια για τις ερωτησεις τoυ Spice


ΥΓ Μηπως να το ανεβασω και στα Downloads??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kmaniac on September 06, 2008, 14:25:20 pm
thanks OtiNaNAi!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: OtiNaNAi on September 06, 2008, 15:05:51 pm
Για το spice ξερει κανενας την απαντηση στην ερωτηση

"Πως μπορουμε να ορίσουμε αρχικές τιμές τάσης ή ρεύματος σε πυκνωτές ή πηνία αντίστοιχα" ??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 06, 2008, 15:12:58 pm
αυτο πρεπει να βρισκεται στις σελ 294 ως 296 του βιβλιου του spice. ας επιβεβαιωσει και καποιος αλλος να μην παρω και κανενα  στον λαιμο μου!αν δεν εχεις το βιβλιο πες μου να σου πω τι λεει(αν οντως εκει βρισκεται η απαντηση)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 06, 2008, 15:13:51 pm
στην ερωτηση (θεμα ιανουαριου 2005)για το αν
μπορει να αξιοποιηθει η διαδικασια πολωσης στο μεσο της  ενεργου περιοχης σε ενισχυτη με  fet   τι απανταμε???????το κομματι στην σελ 318 του βιβλιου??? :( :( :(

+1

μηπως ξερει καποιος την απαντηση?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: OtiNaNAi on September 06, 2008, 15:32:37 pm
αυτο πρεπει να βρισκεται στις σελ 294 ως 296 του βιβλιου του spice. ας επιβεβαιωσει και καποιος αλλος να μην παρω και κανενα  στον λαιμο μου!αν δεν εχεις το βιβλιο πες μου να σου πω τι λεει(αν οντως εκει βρισκεται η απαντηση)

Ναι αυτο πρεπει να ειναι


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Netgull on September 06, 2008, 16:18:06 pm
στην ερωτηση (θεμα ιανουαριου 2005)για το αν
μπορει να αξιοποιηθει η διαδικασια πολωσης στο μεσο της  ενεργου περιοχης σε ενισχυτη με  fet   τι απανταμε???????το κομματι στην σελ 318 του βιβλιου??? :( :( :(

+1

μηπως ξερει καποιος την απαντηση?
Δεν θυμάμαι τι λέει το βιβλίο, αν θέλει κάποιος ας δώσει απάντηση βιβλίου.

Σε ένα FET δεν μπορείς να εφαρμόσεις την κλασσική διαδικασία πόλωσης στο μέσο της "ενεργού" περιοχής, γιατί αυτό το "μέσο" δεν είναι εύκολο να υπολογιστεί (νομίζω ο Κοντεολέων/Χατζόπουλος έλεγε "δεν ορίζεται" η ενεργός περιοχή/το μέσο της), λόγω του ότι για τιμές της VDS μικρότερες από VGS-Vth το τρανζίστορ μπαίνει στην ωμική περιοχή (σε αντίθεση με το BJT, όπου για τιμές της VCE κοντά στο 0 το τρανζίστορ περνάει κατευθείαν στην αποκοπή). Το μέγιστο σήμα που μπορείς να έχεις χωρίς παραμόρφωση λοιπόν είναι αυτό που μόλις οδηγεί το τρανζίστορ στην ωμική περιοχή. Όταν το τρανζίστορ όμως μπαίνει στην ωμική περιοχή δεν έχεις ψαλιδισμό του σήματος (όπως στο BJT) αλλά αρχίζεις σταδιακά να έχεις παραμόρφωση. Αν θες να ορίσεις «ενεργό περιοχή» και «μέσο» μπορείς να το κάνεις, αφού πρώτα όμως ορίσεις που τελειώνει η ενεργός περιοχή και που αρχίζει η ωμική, ή με άλλα λόγια, τι επίπεδα παραμόρφωσης μπορείς να αποδεχτείς στο σήμα σου. Και οι πράξεις για κάτι τέτοιο δεν είναι καθόλου απλές...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 06, 2008, 16:31:31 pm
ευχαριστω πολυ!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: vasia on September 06, 2008, 17:13:33 pm
Ευχαριστούμε Netgull! :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Fjaokhenr on September 06, 2008, 18:26:18 pm
ρε παιδιά,γαμώτο δλδ,οι απαντήσεις είναι στο βιβλίο του spice

Δεν είναι και πυρηνική φυσική να τις βρείτε
Πυρηνική φυσική μπορεί να μην είναι αλλά προκειμένου να κερδίσουμε χρόνο να διαβάσουμε τα υπόλοιπα της Ηλεκτρονικής η βοήθεια των λύσεων του Spice  σου λύνει τα χέρια. So simple


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Fjaokhenr on September 06, 2008, 18:27:39 pm
Thanks για την βοήθεια μίστερ OtiNaNai


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fugiFOX on September 06, 2008, 20:13:45 pm
ρε παιδιά,γαμώτο δλδ,οι απαντήσεις είναι στο βιβλίο του spice

Δεν είναι και πυρηνική φυσική να τις βρείτε
Πυρηνική φυσική μπορεί να μην είναι αλλά προκειμένου να κερδίσουμε χρόνο να διαβάσουμε τα υπόλοιπα της Ηλεκτρονικής η βοήθεια των λύσεων του Spice  σου λύνει τα χέρια. So simple
που σημαίνει ακόμη πιο... simple
ότι δεν ασχολήθηκες καθόλου με το πρόγραμμα ::)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on September 06, 2008, 20:18:47 pm
Μέγιστη διακύμανση σήματος εξόδου τη βρίσκουμε στα FET μόνο από τον τύπο στο κάτω μέρος της σελίδας 318 δλδ?
Αν ζητήσει κάτι τέτοιο αυτό θα εφαρμόσουμε?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mgg01 on September 06, 2008, 20:50:32 pm
σε παλια θεματα ζηταει  σαν θεωρια την προταση πυκνωτες σε ολοκληρωμενα κυκλωματα .τι πρεπει να απαντησουμε εδω πανω κατω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Fjaokhenr on September 06, 2008, 21:05:02 pm
ρε παιδιά,γαμώτο δλδ,οι απαντήσεις είναι στο βιβλίο του spice

Δεν είναι και πυρηνική φυσική να τις βρείτε
Πυρηνική φυσική μπορεί να μην είναι αλλά προκειμένου να κερδίσουμε χρόνο να διαβάσουμε τα υπόλοιπα της Ηλεκτρονικής η βοήθεια των λύσεων του Spice  σου λύνει τα χέρια. So simple
που σημαίνει ακόμη πιο... simple
ότι δεν ασχολήθηκες καθόλου με το πρόγραμμα ::)
Έχω ασχοληθεί μια χαρά με το Spice και έχω παραδόσει και τις εργασίες πριν ένα χρόνο. Το θέμα είναι ότι με το πλήθος των μαθημάτων που μας κηνυγά δεν προλαβαίνουν να μας μείνουν πλήρως όλες αυτές οι σκόρπιες γνώσεις.. Προτιμώ λοιπόν να έχω έτοιμες τις απαντήσεις του Spice παρά να ΞΑΝΑ κάθομαι να τις διαβάζω και να τις θυμάμαι. So so simple


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 06, 2008, 23:52:09 pm
Μέγιστη διακύμανση σήματος εξόδου τη βρίσκουμε στα FET μόνο από τον τύπο στο κάτω μέρος της σελίδας 318 δλδ?
Αν ζητήσει κάτι τέτοιο αυτό θα εφαρμόσουμε?

Γενικά νομίζω (Γειά σου Χρήστο!  :)) οτι αυτον τον τύπο που λες εφαρμόζουμε...Αυτό που πρέπει να θυμασαι είναι ότι η μέγιστη διακύμανση στα jpt είναι το μέγιστο ρεύμα που μπορούμε να πάρουμε στην έξοδο (δλδ το Icq) και στα fet η μέγιστη τάση αντίστοιχα...( Αν ας πούμε το κύκλωμα σου ήταν απλό και δεν είχες AC σήμα θα μπορούσες απλά να πείς οτι η μέγιστη διακύμανση Vcq είναι Vcq=Id*Rd)


ρε παιδιά,γαμώτο δλδ,οι απαντήσεις είναι στο βιβλίο του spice

Δεν είναι και πυρηνική φυσική να τις βρείτε
Πυρηνική φυσική μπορεί να μην είναι αλλά προκειμένου να κερδίσουμε χρόνο να διαβάσουμε τα υπόλοιπα της Ηλεκτρονικής η βοήθεια των λύσεων του Spice  σου λύνει τα χέρια. So simple
που σημαίνει ακόμη πιο... simple
ότι δεν ασχολήθηκες καθόλου με το πρόγραμμα ::)
Έχω ασχοληθεί μια χαρά με το Spice και έχω παραδόσει και τις εργασίες πριν ένα χρόνο. Το θέμα είναι ότι με το πλήθος των μαθημάτων που μας κηνυγά δεν προλαβαίνουν να μας μείνουν πλήρως όλες αυτές οι σκόρπιες γνώσεις.. Προτιμώ λοιπόν να έχω έτοιμες τις απαντήσεις του Spice παρά να ΞΑΝΑ κάθομαι να τις διαβάζω και να τις θυμάμαι. So so simple

Ρε παιδια αντί να τσακώνεστε καθήστε να διαβασετε καλύτερα... :P :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fugiFOX on September 07, 2008, 12:16:32 pm
ρε παιδιά,γαμώτο δλδ,οι απαντήσεις είναι στο βιβλίο του spice

Δεν είναι και πυρηνική φυσική να τις βρείτε
Πυρηνική φυσική μπορεί να μην είναι αλλά προκειμένου να κερδίσουμε χρόνο να διαβάσουμε τα υπόλοιπα της Ηλεκτρονικής η βοήθεια των λύσεων του Spice  σου λύνει τα χέρια. So simple
που σημαίνει ακόμη πιο... simple
ότι δεν ασχολήθηκες καθόλου με το πρόγραμμα ::)
Έχω ασχοληθεί μια χαρά με το Spice και έχω παραδόσει και τις εργασίες πριν ένα χρόνο. Το θέμα είναι ότι με το πλήθος των μαθημάτων που μας κηνυγά δεν προλαβαίνουν να μας μείνουν πλήρως όλες αυτές οι σκόρπιες γνώσεις.. Προτιμώ λοιπόν να έχω έτοιμες τις απαντήσεις του Spice παρά να ΞΑΝΑ κάθομαι να τις διαβάζω και να τις θυμάμαι. So so simple

Μα το SPICE θα σου χρειαστεί έτσι κι αλλιώς σε Ηλεκτρονική Ι και ΙΙ
για τα ψηφιακά δεν θυμάμαι,
στην Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρονική αν τη διαλέξεις,
αλλά και δική σου ευκολία στην ανάλυση κάποιου περίπλοκου κυκλώματος
αργότερα στη διάρκεια της σχολής, αλλά και μετά από αυτήν εάν
ασχοληθείς με τον αντικείμενο.
Συνεπώς ένα φεσκάρσιμα των βασικών λειτουργιών ίσα ίσα θα σου κάνει καλό,
για να μην αναφερθούμε στο γεγονός ότι το ερώτημα το SPICE στις εξετάσεις
απαντιέται και από κάποιον που απλώς ξεφύλλισε το βιβλιό.

Ρε παιδια αντί να τσακώνεστε καθήστε να διαβασετε καλύτερα... :P :)

Δεν τσακωνόμαστε συζήτηση κάνουμε


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: soso on September 07, 2008, 12:31:41 pm
Δε χρειάζεται Spice στα ψηφιακά (Τουλάχιστων τα Ψηφ.Ι)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 13:23:20 pm
Δε χρειάζεται Spice στα ψηφιακά (Τουλάχιστων τα Ψηφ.Ι)

Μη το λες...για να κάνεις τις εργασίες του εργαστηρίου χρειάζεται..



Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 13:24:12 pm
Μπορεί μήπως να μ εξηγήσει κάποιος τη γραφική ανάλυση ψαλιδιστών τάσης????(σελ 59)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on September 07, 2008, 16:02:08 pm
Μπορεί μήπως να μ εξηγήσει κάποιος τη γραφική ανάλυση ψαλιδιστών τάσης????(σελ 59)
Στην ουσία για το διάστημα της Vin για το οποίο η δίοδος άγει παίρνεις τη Vout ίση με την αντίσταση του "σημείου" ηρεμιας(αν μπορείς να το πεις έτσι στην προκειμένη περίπτωση) και συνυπολογίζεις την πτώση τάσης που εμφανίζεται στην υποθετική δυναμική αντίσταση της διόδου δλδ στην ουσία την κλιση του διαγράμματος μετά την Vd(που συνήθως τη Vd την δίνουν ίση με 0,7).Αυτό απο μεριάς πράξεων.Μεταφράζεται ανάλογα απο μεριάς γραφικής παράστασης απ ότ βλέπεις στο κάτω σχημα 2-14.

Αλλά γιατί παιδεύεσαι μ αυτό?:P
Θα είναι λίγο τρελό να ζητήσει γραφική επίλυση,παραείναι μπακάλικο!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: soso on September 07, 2008, 16:12:56 pm
Δε χρειάζεται Spice στα ψηφιακά (Τουλάχιστων τα Ψηφ.Ι)

Μη το λες...για να κάνεις τις εργασίες του εργαστηρίου χρειάζεται..



Δηλαδή θέλεις να μ πεις ότι έκατσες και ασχολήθηκες με τις εργασίες που έπρεπε να παραδώσουμε???  :o


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 16:26:36 pm
Δε χρειάζεται Spice στα ψηφιακά (Τουλάχιστων τα Ψηφ.Ι)

Μη το λες...για να κάνεις τις εργασίες του εργαστηρίου χρειάζεται..



Δηλαδή θέλεις να μ πεις ότι έκατσες και ασχολήθηκες με τις εργασίες που έπρεπε να παραδώσουμε???  :o

ναι και μαρεσαν κιόλας σαν εργασίες...εξαλλου μέσα από τις εργασίες κατανόησα και το μάθημα (γιατι απο παρακολούθηση χ**σε μεσα.. :P)..γενικά ήταν πολύ ενδιαφέρον σαν εργαστήριο..

αλλα νομίζω οτι αρκετά βγήκαμε οφτόπικ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 16:58:26 pm
στις ερωτήσεις θεωρίας: όταν λέει για τη σχεδίαση του ενισχυτή κοινού εκπομπού και αν η ιδια διαδικασία μπορεί να εφαρμοστεί και να αξιοποιηθεί σε ενισχυτή κοινής πηγής απαντάμε ότι μπορεί να εφαρμοστεί γιατί και για τα δύο ισχύει μέτριο κέρδος τάσης,μεγάλη αντίσταση εισόδου,και αναστροφή σήματος κατα 180?μπορεί να μ πει κάποιος αν είναι σωστό ή είμαι τελείως λάθος??? :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on September 07, 2008, 17:11:35 pm
Κοινής εκροής μάλλον θα λέει και η απάντηση είναι όχι γιατί στα FET δεν ορίζεται ουσιαστικά "μέσο" της ενεργού περιοχής.
Ορίζουμε κάτι σαν σημείο ηρεμίας για μέγιστη διακύμανση κάπου όπως λέγαμε και πριν αλλά δε θεωρείται μέσο της ενεργού περιοχής.Νομίζω ότι κάπου απάντησε ο netgull σ αυτό.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 17:18:09 pm
οχι νομίζω εσύ λες αλλο....σε αυτό που λέω εγώ είναι για φετ κοινής πηγής και εχει να κανει με τη σχεδίαση ενισχυτή κοινού εκπομπού γενικότερα, ενώ αυτό που λες εσύ είναι αν η διαδικασία πολωσης στο μέσο της ενεργου περιοχής μπορεί να αξιοποιηθεί σε ενισχυτή φετ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 07, 2008, 17:48:49 pm
μπορει να βοηθησει κανεις με τα παρακατω θεματα θεωριας?

1)οταν λεει "πολωση ολοκληρωματων κυκλωματων, κυκλωμα καθρεφτης ρευματος περιγραφη λειτουργιας και εξισωσεις¨ γραφουμε τις 3 διαφανειες απο τις παραδοσεις?

2)"πυκνωτες σε ολοκληρωμενα κυκλωματα"??

3)ποιες ειναι οι συνθηκες γραμμικης λειτουργιας σε ενισχυτη του διπολικου και μονοπολικου τρανζιστορ??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 18:27:36 pm
μπορει να βοηθησει κανεις με τα παρακατω θεματα θεωριας?

1)οταν λεει "πολωση ολοκληρωματων κυκλωματων, κυκλωμα καθρεφτης ρευματος περιγραφη λειτουργιας και εξισωσεις¨ γραφουμε τις 3 διαφανειες απο τις παραδοσεις?

2)"πυκνωτες σε ολοκληρωμενα κυκλωματα"??

3)ποιες ειναι οι συνθηκες γραμμικης λειτουργιας σε ενισχυτη του διπολικου και μονοπολικου τρανζιστορ??

1)Νομίζω μόνο μία διαφάνεια χρειάζεσαι αυτή που λέει για το καθρευτη ρευματος Wilson γιατι ζητάει να έχει 3 διπολικά τρανζίστορς
2)Εχω και εγώ την ίδια απορία..(καποιος να βοηθήσει! :-[)
3)σελ 91(διπολικα) και 117πάνω(μονοπολικα)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 07, 2008, 18:42:44 pm
ευχαριστω πολυ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 18:51:55 pm
εκανα ένα λάθος πριν...τσεκαρε το τώρα που το διόρθωσα


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 19:12:31 pm
ξερει κανεις τις διαφορές pnp-npn?μόνο το ότι το ρευμα οφείλεται στις οπές(αντίστοιχα στα ηλεκτρόνια) μπορεσα και βρήκα..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on September 07, 2008, 19:21:55 pm
Αν αναστρέψεις τα ρεύματα και τις πολώσεις είναι ακριβώς το ίδιο...Δλδ σε ενα pnp BJT η Vcc είναι αρνητικό δυναμικό ενώ τα Ie&Ic έχουν φορές προς τα πάνω(προς τα πάνω εννοώ αν υποθέσουμε ότι το τρανζιστορ είναι τοποθετημένο ωστε να έχει τη βάση στα αριστερά)
Τυπικά,το "βέλος" του τρανζιστορ δείχνει τη φορά του Ie και κατα συνέπεια και των Ic και Ib.
δλδ:
npn:Βέλος έξω,Ie "βγαίνει",Ib&Ic "μπαίνουν",Vcc +
pnp:Βέλος μέσα,Ie "μπαίνει",Ib&Ic "βγαίνουν",Vcc -


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on September 07, 2008, 21:57:12 pm
στις ερωτήσεις θεωρίας: όταν λέει για τη σχεδίαση του ενισχυτή κοινού εκπομπού και αν η ιδια διαδικασία μπορεί να εφαρμοστεί και να αξιοποιηθεί σε ενισχυτή κοινής πηγής απαντάμε ότι μπορεί να εφαρμοστεί γιατί και για τα δύο ισχύει μέτριο κέρδος τάσης,μεγάλη αντίσταση εισόδου,και αναστροφή σήματος κατα 180?μπορεί να μ πει κάποιος αν είναι σωστό ή είμαι τελείως λάθος??? :-\

δεν ξέρει κανείς την απαντηση?ηταν στα θέματα του 2008...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Kritikos on September 07, 2008, 22:03:22 pm
Δε χρειάζεται Spice στα ψηφιακά (Τουλάχιστων τα Ψηφ.Ι)

τι λες τώρα;;;;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Kritikos on September 07, 2008, 22:12:58 pm
μπορει να βοηθησει κανεις με τα παρακατω θεματα θεωριας?


2)"πυκνωτες σε ολοκληρωμενα κυκλωματα"??



βασικά αυτά που λέει στη σελίδα 282 δηλαδή ότι ο πυκνωτής (εκεί C2) απομονώνει το εναλλασόμενό σήμα και δεν επιτρέπει τη σενεχή συνιστώσα στο φορτίο και χρειάζεται σε διάφορες εφαρμογές (πχ μεγάφωνο), είναι δηλαδά πυκνωτής σύζευξης
ακόμα πιο κάτω μετά το σχήμα λέει για το πυκνωτή CΕ ότι είναι πυκνωτής διαρροής και αυξάνει την ενίσχυση και το εύρος της μέγιστης διακύμανσης στην έξοδο


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Laza G on September 07, 2008, 22:34:02 pm
πώς μπορούμε να σχεδιάσουμε την μεταβολή της αντίστασης εισόδου ενός κυκλώματος σαν συνάρτηση της συχνότητας ??

αυτή είναι η ερωτησούλα μου...thanks in advance :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Netgull on September 07, 2008, 22:34:37 pm
στις ερωτήσεις θεωρίας: όταν λέει για τη σχεδίαση του ενισχυτή κοινού εκπομπού και αν η ιδια διαδικασία μπορεί να εφαρμοστεί και να αξιοποιηθεί σε ενισχυτή κοινής πηγής απαντάμε ότι μπορεί να εφαρμοστεί γιατί και για τα δύο ισχύει μέτριο κέρδος τάσης,μεγάλη αντίσταση εισόδου,και αναστροφή σήματος κατα 180?μπορεί να μ πει κάποιος αν είναι σωστό ή είμαι τελείως λάθος??? :-\

δεν ξέρει κανείς την απαντηση?ηταν στα θέματα του 2008...
Υποθέτω ότι με αυτή την ερώτηση εννοεί την διαδικασία πόλωσης στο μέσο της ενεργού περιοχής που εφαρμόζεται στον ενισχυτή CE, η οποία δεν μπορεί να εφαρμοστεί σε ενισχυτή CS.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on September 07, 2008, 22:36:02 pm
μπορει να βοηθησει κανεις με τα παρακατω θεματα θεωριας?


2)"πυκνωτες σε ολοκληρωμενα κυκλωματα"??



βασικά αυτά που λέει στη σελίδα 282 δηλαδή ότι ο πυκνωτής (εκεί C2) απομονώνει το εναλλασόμενό σήμα και δεν επιτρέπει τη σενεχή συνιστώσα στο φορτίο και χρειάζεται σε διάφορες εφαρμογές (πχ μεγάφωνο), είναι δηλαδά πυκνωτής σύζευξης
ακόμα πιο κάτω μετά το σχήμα λέει για το πυκνωτή CΕ ότι είναι πυκνωτής διαρροής και αυξάνει την ενίσχυση και το εύρος της μέγιστης διακύμανσης στην έξοδο


ευχαριστω πολυ! :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Kritikos on September 07, 2008, 22:43:15 pm
πάντα στις υπηρεσίες σας! 


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Laza G on September 07, 2008, 23:59:50 pm
πώς μπορούμε να σχεδιάσουμε την μεταβολή της αντίστασης εισόδου ενός κυκλώματος σαν συνάρτηση της συχνότητας ??

αυτή είναι η ερωτησούλα μου...thanks in advance :D

ναι σορρυ με το SPICE εννοώ πώς γίνεται   ? ??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: PreDa on September 08, 2008, 00:47:18 am
πώς μπορούμε να σχεδιάσουμε την μεταβολή της αντίστασης εισόδου ενός κυκλώματος σαν συνάρτηση της συχνότητας ??

αυτή είναι η ερωτησούλα μου...thanks in advance :D

ναι σορρυ με το SPICE εννοώ πώς γίνεται   ? ??

Τσέκαρε σελ. 404 το (2) από το βιβλίο SPICE. Δεν νομίζω να ζητάει κάτι παραπάνω.
Πιο αναλυτικά : Με τύπο ανάλυσης AC Sweep (συχνοτική ανάλυση) και Trace Expression ‘MAX(V(Vin:+))/MAX(I(Vin:+))’


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: zeus90 on October 06, 2008, 15:58:26 pm
Μπορεί κάποιος να διευκρινίσει πώς ακριβώς δηλώνουμε τα εργαστήρια του μαθήματος? Φτιάχνουμε ομάδα ή κανουμε join σε  μια άλλη ήδη φτιαγμένη και μετα διαλέγουμε μόνο ένα από τα 9 3ωρα που έχει?Και αυτό είναι όλο?Μόνο ένα εργαστήριο θα κάνουμε σε όλο το εξάμηνο?Πόσες ομάδες χωράνε σε κάθε εργαστήριο?Οι ομάδες είναι των 2 ατόμων έτσι?Ας απαντήσει κάποιος........  :-[


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on October 07, 2008, 11:54:26 am
οι ομάδες ειναι των 2 ατόμων...αν θες να εισαι με κάποιο φιλο-γνωστό σου δημιουργείς καινούρια ομαδα και μετα κάνει αυτός join..αν πάλι όχι κάνεις join σε κάποια ξεκλίδωτη ομάδα...το εργαστήριο είναι ένα τρίωρο το εξάμηνο και εσύ απλά επιλέγεις την ημερομηνία που θα το κάνεις


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: zeus90 on October 07, 2008, 18:30:34 pm
Οκ σ'ευχαριστώ παααααρα πολύ.

Α ξέρει κανείς αν γίνει αύριο το μάθημα της θεωρίας στην Ηλεκτρονική?
Γιατί σήμερα ασκήσεις γιοκ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: evageliav on October 08, 2008, 22:51:30 pm
Να ρωτήσω,η εργαστηριακή εργασία που θα κάνουμε έχει καμία σχέση με την εργασία στο spice ;Ή θα παραδόσουμε δυο ξεχωριστές εργασίες;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ~GiA~ on October 08, 2008, 23:12:47 pm
2 ξεχωριστες!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: zeus90 on October 08, 2008, 23:13:04 pm
Απ' ότι κατάλαβα η εργαστηριακή άσκηση θα είναι "ένα απλό report" σε κάποιες μετρήσεις που θα κάνουμε στο συγκεκριμένο εργαστήριο.Οι εργασία στο SPICE θα είναι κάτι διαφορετικό.
Ας το επιβεβαιώσει και κάποιος παλιότερος...

Με πρόλαβε :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Goklagie on October 12, 2008, 03:07:55 am
Ο κωδικός των σημειώσεων που έχουν ανέβει στο ethmmy είναι "ΗΛ1".


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Errikos on October 12, 2008, 11:17:33 am
Nai.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Nikiforos on October 19, 2008, 19:23:58 pm
Παιδιά 2 ερωτησούλες:
Αυτό το φυλλάδιο που λέει είναι απαραίτητο για το αυριανό εργαστήριο που το βρίσκω?
Το εργαστήριο θα γίνει εκεί που λέει στην καινούργια νησίδα έτσι (που γίνεται και η αρχιτεκτονική)?

ΥΓ Ιορδάνη αν είναι στείλε κανα pm γιατί πάμε για ραντεβού στα τυφλά  :D


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on October 19, 2008, 19:31:01 pm
Βρίσκεται στο "Υλικό Μαθηματος" στο eTHMMY..
Το εργαστήριο γίνεται όχι στη Βεργίνα (που λες εσυ λογικά) αλλα στο χώρο όπου γίνεται το εργαστήριο των κυκλωματων-βρίσκεται ακριβώς κατω απο τη βιβλιοθήκη των ηλεκτρολόγων...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Nikiforos on October 19, 2008, 19:45:44 pm
αααα... οκ
Στο υλικό εννοείς τις 10 zip διαφάνειες?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on October 19, 2008, 22:23:29 pm
οχι δεν εννοω τις διαφάνειες....πρέπει στο υλικο μαθηματος να υπάρχει ένα φυλλάδιο εργαστηρίου...ξέρω ότι δεν έχει γιατι κοιταξα αλλα το χω περάσει το μαθημα οπότε δεν ξέρω να σου πω σίγουρα...καλυτερα ρώτα κάποιον που το δίνει τώρα ή στείλε ένα μαιλ στους καθηγητές...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Nikiforos on October 20, 2008, 23:53:22 pm
Σήμερα που έκανα εργαστήριο ούτε αυτός ήξερε είπε θα κοιτάξει και θα τις ανεβάσει (πάντως στο ethmmy δεν υπάρχουν) αν είναι και επίσης μπορεί να γίνει και 2ο εργαστήριο...
αυτά για τους επόμενους
Ευχαριστώ matzika


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: adianohtos on November 02, 2008, 14:14:16 pm
Παιδια εχω μια απορια για το προγραμμα spice.. Δεν το εχω ξαναχρησιμοποιησει σπιτι, μολις το εκανα εγκατασταση και οταν παω στην επιλογη file -> new μου βγαζει μονο τις επιλογες simullation profile, και text file. Δεν θα επρεπε να βγαλει και project? Μηπως χρειαζεται να ρυθμισω κατι ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Γιώργος on November 02, 2008, 15:57:14 pm
Από το "Capture" μπαίνεις; :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: adianohtos on November 02, 2008, 16:29:51 pm
Εεε? Απο που πρεπει να μπω? Ελειπα στο 1ο σεμηναριο και δεν ειδα τα βασικα  :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Γιώργος on November 02, 2008, 16:39:29 pm
Εεε? Απο που πρεπει να μπω? Ελειπα στο 1ο σεμηναριο και δεν ειδα τα βασικα  :-\

OrCAD Capture CIS λέγεται το πρόγραμμα. :)


Δες εδώ τι εννοώ:
Code:
http://www.elab.ntua.gr/hlektron2/PSpice.pdf


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: adianohtos on November 02, 2008, 16:48:58 pm
Απο το capture επρεπε να το ανοιξω.. Εχω τη 16.0 version που εχει στο ethmmy. Μια χαρα εφτιαξα project τωρα  :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Grecs on November 07, 2008, 18:56:11 pm
Hλεκτρονικη ποια κεφαλαια εχει παραδωσει?? ονομαστικα αν μπορειτε


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Da Bo$$ on November 12, 2008, 01:05:36 am
Αύριο θα γίνει κανονικά το μάθημα θεωρίας?
Είχε πει ο κ. Στεργίου ότι ίσως έπαιρνε το αυριανό 2ωρο για ασκήσεις...
Βγήκε καμιά ανακοίνωση?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Time_Tripper on November 12, 2008, 13:32:46 pm
  Τελικα σημερα εκανε ο Στεργιου ασκησεις.. ::)



Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kafeini on November 12, 2008, 15:27:40 pm
  Τελικα σημερα εκανε ο Στεργιου ασκησεις.. ::)



Mηπως θα μπορούσε κανείς να αναιβάσει τις σημερινές ασκήσεις?   Δυστηχώς δεν μπόρεσα να πάω σήμερα στο μάθημα κ δεν είχα ιδέα ότι θα γινόντουσαν ασκήσεις!   please anybody!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: tolis_1 on November 12, 2008, 21:10:14 pm
μηπως ξερει κανεις πως δηλωνω στο spice οτι υπαρχει συζευξη αναμεσα σε 2 πηνια?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Grecs on November 12, 2008, 21:19:42 pm
Hλεκτρονικη ποια κεφαλαια εχει παραδωσει?? ονομαστικα αν μπορειτε


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: AgentCain on November 12, 2008, 23:11:47 pm
Quote
μηπως ξερει κανεις πως δηλωνω στο spice οτι υπαρχει συζευξη αναμεσα σε 2 πηνια?
Με το K_linear
Κάνεις edit το στοιχείο και βάζεις στις θέσεις L1 και L2 τα ονόματα των αντίστοιχων πηνίων


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on November 13, 2008, 00:15:47 am
το coupling ειναι στην ουσία ο συντελεστής σύζευξης?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: AgentCain on November 13, 2008, 00:51:06 am
Ακριβώς


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on November 13, 2008, 01:00:48 am
βασικα τελικα νομίζω ότι δεν είναι ο συντελεστής σύζευξης....μαλλον είναι ο συντελεστής αμοιβαίας απαγωγης απο τι είδα σε βιβλίο και στο ιντερνετ...
εσυ που διαβασες για αυτή την εντολή?γιατι στο βιβλίο του spice δε λέει σχεδον τπτ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: AgentCain on November 13, 2008, 18:24:06 pm
http://www.rose-hulman.edu/~doering/homepage/pspice.htm

Σύμφωνα με το παραπάνω (δε ξέρω αν είναι αξιόπιστη πηγή, αλλά το κ το δέχεται μόνο από 1 και κάτω οπότε...)

coupling coefficient (ή parameter): συντελεστής σύζευξης δλδ k=M/sqrt(L1*L2)

Την εντολή δεν τη διάβασα κάπου, τη ρώτησα και την έψαξα. Θεώρησα αδύνατο να μην έχει τέτοια δυνατότητα το SPice :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: iliasp on December 07, 2008, 22:38:00 pm
το αυριανο (8-12-08)  εργαστηριο της ηλεκτρονικης υπαρχει περιπτωση να μην γινει λογο των επισοδιων ??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: zeus90 on December 07, 2008, 23:29:16 pm
Ας ελπίσουμε να γίνει κανονικά... :-\
Δεν έχω όρεξη και για άλλο Δευτεριάτικο πρωινό ξύπνημα... :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: iliasp on December 07, 2008, 23:59:17 pm
ούτε εγώ !!!   :-\


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Airmak_gr on December 28, 2008, 15:15:45 pm
μια ερωτηση παιδια......απο το βιβλιο sedra ξερει κανεις ποια κεφαλαια πανω κατω θα ειναι εντος?????μεχρι το 5 νομιζω αλλα οποιος μπορει να πει τιποτα θα ηταν καλο.....καλες γιορτες και ευχαριστω!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sakaflias7 on December 28, 2008, 18:28:58 pm
re seis ti paizei sthn periptwsh offside kuklwmatos ka8repfth ama kaneis sedra-smith fash..??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on December 28, 2008, 18:58:00 pm
μια ερωτηση παιδια......απο το βιβλιο sedra ξερει κανεις ποια κεφαλαια πανω κατω θα ειναι εντος?????μεχρι το 5 νομιζω αλλα οποιος μπορει να πει τιποτα θα ηταν καλο.....καλες γιορτες και ευχαριστω!!
Απ ότι βλέπω στην ύλη πρέπει να είναι:
Κεφάλαια 3-5 ΕΚΤΟΣ από: 5.10-5.11.

Γενικότερα όμως υπάρχουν αρκετά extra πράγματα από αυτά που μέχρι τώρα ζητούσε ο Χατζόπουλος,καθώς και κάποια άλλα που δεν υπάρχουν πουθενά στο βιβλίο πχ η έννοια της θερμοκρασιακής ανάλυσης δεν υπάρχει στο sedra/smith (ή μάλλον υπάρχει μόνο για τις διόδους),και άρα αυτό το κομμάτι θα πρέπει αναγκαστικά να το διαβάσετε από αλλού.

Το κεφάλαιο 1 αν και είναι εκτός της επίσημης ύλης,περιέχει κάποιες έννοιες που θα σου χρησιμεύσουν γενικότερα στην σχολή αλλά και στην κατανόηση 10 πραγμάτων παραπάνω στην ύλη της ηλεκτρονικής Ι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Airmak_gr on December 28, 2008, 22:09:19 pm
ευχαριστω πολυ.........απλα αυτα που λες οτι λειπουν ειναι τοσα πολλα ωστε να πρεπει να παρω και αλλο βιβλιο για να τα διαβασω???αμα διαβασω κεφ 1-3-4-5 δεν θα την παλεψω δηλαδη????


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on December 28, 2008, 22:22:21 pm
ευχαριστω πολυ.........απλα αυτα που λες οτι λειπουν ειναι τοσα πολλα ωστε να πρεπει να παρω και αλλο βιβλιο για να τα διαβασω???αμα διαβασω κεφ 1-3-4-5 δεν θα την παλεψω δηλαδη????

Δεν ξέρω να σου πω,πριν λίγο καιρό δανείστηκα από έναν γνωστό μου στο ΕΜΠ το sedra/smith 1ο τόμο για την ηλεκτρονική ΙΙ.

Πάντως αυτό που λέω για την θερμοκρασιακή ανάλυση το βάζει συχνά-πυκνά ο χατζόπουλος και πρέπει να το ξέρεις.Φέτος όμως μπορεί (επειδή το sedra/smith δεν έχει κάποια πραγματάκια που έχει ο shortlion) να αλλάξει τα θέματα του(και εδώ γελάμε...)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Airmak_gr on December 29, 2008, 17:09:31 pm
εγινε φιλε τουλαχιστον θα ξερω τι επιπλεον να διαβασω αμα εχω χρονο......ευχαριστω


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Kargas on January 02, 2009, 12:21:20 pm
παιδια μπορει να πει κάποιος ποια ειναι ακριβώς η υλη απο το βιβλιο του κοντολεων, διαβάζουμε που διαβάζουμε λιγο μην διαβαζουμε και άκυρα πραματα... :P

thanks!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: portinos on January 09, 2009, 14:55:31 pm
Γεια σας παιδιά και καλή χρονιά!!! Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι για τις εργασίες στο Spice. Στην πρώτη εργασία, για αυτούς που το ΑΕΜ τους τελειώνει σε 0 και 1 έχει ένα ερώτημα που θέλει να παραστήσουμε τη χαρακτηριστική V-I της διόδου. Το έψαξα αρκετά, αλλά δεν βρήκα κάτι και δεν μπορώ να καταλάβω πως ακριβώς γίνεται.  ^beg^ όποιος ξέρει τι περίπου θέλει το γράψει εδώ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Sonic on January 09, 2009, 18:23:19 pm
θα μπορουσες να κανεις ενα καινουριο καταλληλο κυκλωμα και με μια DC sweep να παρεις αυτο που θες. και για αλλες αποριες μπορεις να κοιταξεις http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=20416.msg396118#msg396118. topic με ερωτησεις και απαντησεις πανω στις εργασιες.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Γιώργος on January 09, 2009, 18:25:09 pm
θα μπορουσες να κανεις ενα καινουριο καταλληλο κυκλωμα και με μια DC sweep να παρεις αυτο που θες

Αυτό, αφού αλλάξει και την ανεξάρτητη μεταβλητή τάσης στο γράφημα που θα προκύψει (αντί για τάση πηγής να βάλει την τάση στα άκρα της διόδου). :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fugiFOX on January 09, 2009, 18:26:48 pm
Γεια σας παιδιά και καλή χρονιά!!! Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι για τις εργασίες στο Spice. Στην πρώτη εργασία, για αυτούς που το ΑΕΜ τους τελειώνει σε 0 και 1 έχει ένα ερώτημα που θέλει να παραστήσουμε τη χαρακτηριστική V-I της διόδου. Το έψαξα αρκετά, αλλά δεν βρήκα κάτι και δεν μπορώ να καταλάβω πως ακριβώς γίνεται.  ^beg^ όποιος ξέρει τι περίπου θέλει το γράψει εδώ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων

βιβλίο SPICE πήρες;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: johnnysp on January 09, 2009, 19:27:38 pm
Στην πρώτη εργασία με τις διόδους, στο 3ο ερώτημα λέει να προσθέσουμε μία συνεχή συνιστώσα Voff...Στα επόμενα ερωτήματα συνεχίζουμε να λαμβάνουμε υπόψην την συνεχή συνιστώσα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Sonic on January 11, 2009, 23:45:38 pm
δε νομιζω.στα επομενα ερωτηματα συνεχιζεις οπως ησουν.(τουλαχιστον εγω ετσι εκανα ;D).αν ηθελε να την κρατησεις Voff=2 λογικα θα σου το ελεγε ρητα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: elen// on January 12, 2009, 19:45:58 pm
μηπως γνωριζει καποιος που ειναι ενα αρχειο που ειχε ανεβασει καποιος με τις sos ερωτησεις του spice?δεν το βρηκα στις προηγουμενες σελιδες ουτε και στα downloads.ευχαριστω πολυ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Kargas on January 16, 2009, 13:05:12 pm
παίδες παίζει να υπάρχουν πουθενά οι λυσεις απο τις ασκησεις που εχει μεσα το sentra smith? μεσα στο βιβλιο εψαξα αλλα δεν βρηκα τπτ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sarovios on January 18, 2009, 22:09:16 pm
Επειδη δεν το εχω κατανοησει πολυ καλα.Στην σελ 54 στο σχ. 2-1 (γ) η διοδος δεν ειναι ορθα πολωμενη?Δεν θα επρεπε να αποκοπτεται το αρνητικο τμημα του σηματος εισοδου?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sarovios on January 18, 2009, 22:12:26 pm
παίδες παίζει να υπάρχουν πουθενά οι λυσεις απο τις ασκησεις που εχει μεσα το sentra smith? μεσα στο βιβλιο εψαξα αλλα δεν βρηκα τπτ

Εχει στην αλεξανδρεια το αγγλικο βιβλιο των λυσεων.Δεν ξερω αν εχει ολες τις ασκησεις του ελληνικου αντιστοιχου γιατι ειναι νεοτερη εκδοση...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on January 21, 2009, 18:16:09 pm
Ξερει κανεις τελικα ποτε γινονται ασκησεις?Πηγα χτες 4-6 εκει και δεν ηταν κανενας...Ας απαντησει κανεις αν ξερει αν και ποτε κανει η Καδη ασκησεις plz.Thanx...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: tomshare3 on January 22, 2009, 00:00:33 am
Απο την αρχη του 6μηνου εχουν αλλαξει ωρα οι ασκησεις!!
Παρασκευη 1-3!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sarovios on January 22, 2009, 19:28:53 pm
gia tin prwti ergasia 8-9 me tous piknwtes kai tis diodous mipws mporei na mou eksigisei kapoios pws tha dimiourgisw to kiklwma gia tin xaraktiristiki ths diodou v-i?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Sonic on January 22, 2009, 22:52:31 pm
(λογικα) η χαρακτηριστικη της διοδου ειναι κοινο ερωτημα σε ολες τις εργασιες ανεξατητο απο το τι κυκλωμα εχεις.για τον τροπο αντιμετωπισhς δες προηγουμενα post.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: stefkar89 on January 23, 2009, 14:22:20 pm
Ρε παιδιά κατέβασα από το e-thmmy τις διαφάνειες των παραδόσεων από το υλικό μαθήματος και όταν πάω να τις ανοίξω με το adobe reader μου ζητάει κωδικό..!
Μήπως τον ξέρει κανείς..?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: CyberCaesar on January 23, 2009, 14:24:31 pm
ΗΛ1


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: stefkar89 on January 23, 2009, 14:41:39 pm
Ευχαριστώ φίλος..!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: princess_7269 on January 24, 2009, 19:10:49 pm
Επειδη δεν το εχω κατανοησει πολυ καλα.Στην σελ 54 στο σχ. 2-1 (γ) η διοδος δεν ειναι ορθα πολωμενη?Δεν θα επρεπε να αποκοπτεται το αρνητικο τμημα του σηματος εισοδου?

στην πρώτη μισή περίοδο επειδή είναι ορθά πολωμένη η δίοδος συμπεριφέρεται σαν βραχυκύκλωμα άρα το ημείο που μετράς την Vout ουσιαστικά ταυτίζεται με την γείωση και είναι μηδέν.Ενώ μετά που είναι ανάστροφα πολωμένη είναι σαν ανοιχτό κύκλωμα άρα η έξοδος είναι η διαφορά της εισόδου - γείωσης δηλαδή έξοδος =είσοδος.Ελπίζω να βοήθησα! :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on January 26, 2009, 13:03:51 pm
Θυμάται κανείς ποτε είπε η Καδή ότι θα κάνει αναπλήρωση της περασμένης παρασκευής?Αν θυμάμαι καλά έλεγε για πεμπτη 4-6...Αλλα δε νομίζω να θυμάμαι καλά :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: laserscout on January 26, 2009, 20:37:43 pm
Να ρωτίσω, λύσεις ασκήσεων του βιβλείου υπάρχουν; Αν όχι μπορει καποιος να με βοηθίσει με την...  ^boil^ 2-1 άσκηση; δεν καταλαβενω το πως ακριβός λειτουργεί η δεύτερη D (με την R από δίπλα).

Καταλαβαίνω πως η V1 και η D1 αποκόπτει το vin για τις τιμές <2.4V και πως η D2 απο μόνη της (χωρίς την R) θα έπρεπε να μηδενίζει την έξοδο για Vin<0.4, αλλά τώρα με την R??????


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Da Bo$$ on January 27, 2009, 22:47:38 pm
Θυμάται κανείς ποτε είπε η Καδή ότι θα κάνει αναπλήρωση της περασμένης παρασκευής?Αν θυμάμαι καλά έλεγε για πεμπτη 4-6...Αλλα δε νομίζω να θυμάμαι καλά :P
Βγήκε ανακοίνωση για πέμπτη 4-6 http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=29344.0 (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=29344.0)

Μήπως ξέρει κανείς αν την Τετάρτη 21/1 έκανε ασκήσεις η Καδή στην ώρα της θεωρίας?
Επίσης, υπάρχει πιθανότητα να κάνει και αύριο πρωί (εκτός της Πέμπτης)??


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: OtiNaNAi on January 27, 2009, 23:18:19 pm
μηπως γνωριζει καποιος που ειναι ενα αρχειο που ειχε ανεβασει καποιος με τις sos ερωτησεις του spice?δεν το βρηκα στις προηγουμενες σελιδες ουτε και στα downloads.ευχαριστω πολυ

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1160


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: adianohtos on January 31, 2009, 20:53:02 pm
Αν θες να δωσεις το μαθημα Σεπτεμβριο, τις ασκησεις στο Spice πρεπει να τις παραδωσεις τωρα? Ή μπορεις και τον Σεπτεμβριο?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Πιστολέρο on January 31, 2009, 20:57:56 pm
Απ' ο,τι ξέρω μπορείς να δώσεις τις εργασίες του spice (θα είναι οι ίδιες με τις τωρινές) γύρω στα τέλη αυγούστου και να δώσεις γραπτά Σεπτέμβρη


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Dimitris1989 on February 05, 2009, 10:16:07 am
Οι εξετάσεις στο spice που γίνονται; Πέριση νομίζω γινόταν στη νησίδα...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: AgentCain on February 05, 2009, 11:06:36 am
Εκεί γίνονται και φέτος


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Dimitris1989 on February 05, 2009, 11:14:02 am
ευχαριστώ...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ripper_george on February 09, 2009, 02:54:53 am
Ρε παιδιά ξέρει κανένας...

Έστω ότι έχουμε ένα BJT κοινού συλλέκτη.
ξερουμε γενικά ότι για το παρακάτω κύκλωμα έχουμε ενίσχυση:

-β.Rc/rin  Rin/Rin+Rs   RL/RL+Rc

όμως για το παρακάτω κύκλωμα, που για το AC έχουμε και την Re, πως θα σχεδιάσουμε το υβριδικό για να καταλήξουμε στον παραπάνω τύπο για την ενίσχυση?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ripper_george on February 09, 2009, 02:59:18 am
.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: AgentCain on February 09, 2009, 11:48:49 am
Δες την παρουσίαση Νο8 του Χατζόπουλου

Στο ισοδύναμο παρεμβάλλεις την αντίσταση RE ανάμεσα στη γη και στον ακροδέκτη του εκπομπού Ε. Τα υπόλοιπα μένουν ως έχουν.
Οπότε με αυτόν τον τρόπο, αλλάζει το rin=rbb'+(β+1)(rd+RE)
Οπότε αλλάζει και ο τύπος (που ισχύει πάντα σε BJT κοινού εκπομπού) A=-β.Rc/rin~=-Rc/RE

Επίσης have in mind ότι η διαδικασία για το ισοδύναμο και την εύρεση ενίσχυσης την κάνεις για το εναλλασσόμενο. Οπότε οι C φεύγουν και το Vcc γειώνεται


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: menas on February 11, 2009, 01:09:05 am
Μήπως ξερει κανεις γιατι στο βιβλιο των Sedra & Smith σελ.466 Σχ. 5,47 η vgs ειναι ιση με -vi και οχι +vi;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on February 11, 2009, 01:18:46 am
Μήπως ξερει κανεις γιατι στο βιβλιο των Sedra & Smith σελ.466 Σχ. 5,47 η vgs ειναι ιση με -vi και οχι +vi;

Vgs= Vg-Vs

Στα Gates των FET όμως έχουμε τεράστιες αντιστάσεις εισόδου(της τάξης των 1-2 ΜΩ και πάνω),και ρεύματα λόγω μωνοτικού της τάξης των pA.Άρα η τάση στην είσοδο μπορεί κάλλιστα να θεωρηθεί 0(και πάντα στις ασκήσεις ο κοντολέοντας έχει Vg=0)

Άρα  Vg=-Vs  (απ'ότι βλέπω στο σχήμα Ui=Vs ,άρα Vg=-Vi)

Αν στην πηγή έχεις αντίσταση Rs, θα έχεις Vgs=Vg-Vs=-Vs=- (Id*Rs) 


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: tomshare3 on February 11, 2009, 13:19:38 pm
μπορει καποιος να μ πει τι απο τα δυο ισχυει? :-\:
IDSS=kVp2/2
ή
IDSS=kVp2


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ampoulog on February 11, 2009, 13:24:13 pm
To πρώτο .


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mysterious on February 11, 2009, 13:28:06 pm
Στο mosfet πύκνωσης ορίζεται IDSS? Αφού για Vgs=0 => Id=0.
Τότε ο  τύπος ΙD= IDSS(Vgs/VT-1)2 πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ampoulog on February 11, 2009, 13:35:26 pm
Δεν σε κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς ?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on February 11, 2009, 13:40:10 pm
Quote
Στο mosfet πύκνωσης ορίζεται IDSS? Αφού για Vgs=0 => Id=0.
Τότε ο  τύπος ΙD= IDSS(Vgs/VT-1)2 πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί?
Πρέπει |Vgs|>|Vt| για να περνάει το οποιοδήποτε ρεύμα.Επίσης πρέπει Vds>Vgs-Vt για Vt>0 δλδ για nMos και Vds<Vgs-Vt για pMos δλδ Vt<0 για να ισχυει ο τυπος που λες.Αν δεν ισχύει η συνθηκη για Vds τότε λειτουργεί στην ωμική περιοχή όπου ισχύει Ιd=k[(Vgs-Vt)Vds-Vds^2/2]


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mysterious on February 11, 2009, 13:49:53 pm
Σύμφωνα με τον ορισμό το IDSS είναι το ρεύμα Ιd που αντιστοιχεί σε τάση Vgs = 0, σωστά?
Στα mosfet απογύμνωσης και τα jfet για Vgs=0 υπάρχει τιμή για το ΙDSS (Φαίνεται καθαρά από τη χαρακτηριστική Ιd-Vds).

Στα πύκνωσης όμως, για Vgs=0 το τρανζίστορ είναι κλειστό αφού πρέπει Vgs>Vt και Vt>0 στα πύκνωσης.
Άρα δεν υπάρχει ρεύμα. Δηλαδή το Idss.

Δε ξέρω αν τα εξήγησα καλύτερα...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on February 11, 2009, 14:26:33 pm
Α κατάλαβα τι λές,παρολ αυτά ο τύπος που δίνει ο Κοντολέωντας περιέχει ένα k και ειναι id=K(Vgs/Vt-1)^2.
To k εδω εχει μονάδες A/^2 συνήθως σε mA.Οπότε χρησιμοποιείς αυτό τον τύπο στο πύκνωσης.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mysterious on February 11, 2009, 14:33:02 pm
Α κατάλαβα τι λές,παρολ αυτά ο τύπος που δίνει ο Κοντολέωντας περιέχει ένα k και ειναι id=K(Vgs/Vt-1)^2.
To k εδω εχει μονάδες A/^2 συνήθως σε mA.Οπότε χρησιμοποιείς αυτό τον τύπο στο πύκνωσης.

Αυτός ο τύπος είναι σωστός συμφωνώ.
Τον άλλο που έγραψα παραπάνω, τον είδα στις διαφάνειες του Χατζόπουλου για τα πύκνωσης και γι'αυτο μου δημιουργήθηκε η απορία.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: stefdth on February 11, 2009, 15:01:20 pm
Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πως λειτουργεί ο καθρέφτης ρεύματος Wilson γιατί δεν το βρίσκω πουθενά? Στις σημείωσεις του κ.Χατζοπουλου υπάρχουν μόνο κάποιοι τύποι.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Social_waste on February 11, 2009, 15:19:04 pm
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilson_current_source

http://en.wikibooks.org/wiki/Analogue_Electronics/Current_Mirrors/Wilson


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Kargas on February 11, 2009, 15:54:18 pm
  ρε παιδες να ρωτήσω κατι, ο τυπος για το rd=n26/Ic  αλλα εχω κατι ασκήσεις που το παίρνει n26/IΕ τι στο καλο, τυπογραφικό λαθος ειναι?  :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fourier on February 11, 2009, 16:09:06 pm
  ρε παιδες να ρωτήσω κατι, ο τυπος για το rd=n26/Ic  αλλα εχω κατι ασκήσεις που το παίρνει n26/IΕ τι στο καλο, τυπογραφικό λαθος ειναι?  :???:

Καπου στο βιβλιο λεει πως το σωστο ειναι το IE, αλλα επειδη ΙΕ~=ΙC συνηθως βαζουμε το IC


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Kargas on February 11, 2009, 16:13:23 pm
ok! Ιc then...

 ευχαριστώ πολύ!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sarovios on February 11, 2009, 16:15:39 pm
Μηπως βαζουμε το Ιe συνηθως γιατι ετσι το παιρνει παντα η καδη


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Anyparktos on February 12, 2009, 11:58:08 am
Βαλτε το Ie να είστε σίγουροι.Πολλές φορές αν το β είναι αρκετά μικρό το Ie μπορεί να διαφέρει μέχρι και δέκατα του mA από το Ic.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: soso on February 12, 2009, 18:41:12 pm
Δε δίνονται τύποι? Τι λέτε ωρέ παιδιά? Εγώ ήξερα ότι δινόταν τυπολόγιο. Μήπως έχει κάνεις το τυπολόγιο από παλιότερες εξετάσεις? Και έχω μια απορία για παλιά θέματα: Σεπτέμβριος 2006 στο 3ο θέμα, β) ερώτημα, πως δουλεύουμε? Έχει κανείς λυμένη την άσκηση ή κάποια παρόμοια?
μετα απο 1 χρόνο η ίδια απορία..

Κάνουμε το υβριδικό π στο οποίο το Rg το συνδέουμε με τη βάση και το S? Επίσης το Vout/Vin=(gm(Rs1+Rs2)//RL)/(1+gm(Rs1+Rs2)//RL)  ???


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kgiann78 on February 12, 2009, 22:28:55 pm
Einai kaneis mesa???? Help....

Σήμερα έδωσα προφορικά PSpice στον Κωνσταντίνου και τα κατάφερα και κόπηκα. Μου έχει ρίξει την ψυχολογία απίστευτα.

Εν ολίγοις το λάθος μου ήταν ότι έβαλα την τιμή της τάσης εισόδου (V=10sin(2π10^5t) mVolt)  όχι σαν mVolt αλλά σαν Volt και ότι δεν το εντόπισα εγκαίρως και απλά το προσπέρασα... Αν είναι δυνατόν.... Και η πλάκα είναι ότι μόνος μου του είπα πιο είναι το πρόβλημα και εντόπισα το λάθος μου... Αλλά παρόλα αυτά δεν μου χαρίστηκε. Το πρόγραμμα υποτίθεται πήγα να δουλέψω και κατά πόσο μπορώ να το χειριστώ. Αν θέλει ηλεκτρονική ανάλυση αύριο στο μάθημα με τον χρόνο μας. Δεν μπορούμε να δουλέψουμε έτσι όλοι. Εγώ πάντως όχι.

Τεσπά.... Με έχει πιάσει τώρα....

Το ερώτημα που θέλω να κάνω εις απανταχού φοιτητιούσα νεολαία είναι γιατί να μην μπορείς να κρατήσεις το βαθμό των γραπτών σου και να πρέπει να εξεταστείς φτου και από την αρχή??????



Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kgiann78 on February 12, 2009, 23:30:42 pm
Ζητώ συγνώμη από τους συναδέλφους που παρακολουθούν το συγκεκριμένο topic και πρέπει να ανέχονται την ως άνωθεν ξέσπασμά μου...

Θα το ξεπεράσω.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: megapixel on February 12, 2009, 23:49:24 pm
Το ερώτημα που θέλω να κάνω εις απανταχού φοιτητιούσα νεολαία είναι γιατί να μην μπορείς να κρατήσεις το βαθμό των γραπτών σου και να πρέπει να εξεταστείς φτου και από την αρχή??????
Kαι γω το χω αυτο μεγαλη απορια...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kgiann78 on February 13, 2009, 00:33:32 am
Όντως είναι αλήθεια αυτό ε?

Να μην κάνω καν τον κόπο να ξυπνήσω νωρίς αύριο??? Ήδη έχω πέσει με τα μούτρα μπας και γράψω τίποτα... τζάμπα κόπος? Τι με συμβουλεύεις?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: leon-SPT on February 13, 2009, 01:12:56 am
Παιδιά γράφουμε με τυπολόγιο ή τα πάντα κλειστά??? >:( >:( >:( >:(


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: mysterious on February 13, 2009, 01:19:28 am
Όλα κλειστά...αν και όλοι θα έχουν ένα τυπολόγιο γραμμένο στο θρανίο 8)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fourier on February 13, 2009, 01:22:49 am
Einai kaneis mesa???? Help....

Σήμερα έδωσα προφορικά PSpice στον Κωνσταντίνου και τα κατάφερα και κόπηκα. Μου έχει ρίξει την ψυχολογία απίστευτα.

Εν ολίγοις το λάθος μου ήταν ότι έβαλα την τιμή της τάσης εισόδου (V=10sin(2π10^5t) mVolt)  όχι σαν mVolt αλλά σαν Volt και ότι δεν το εντόπισα εγκαίρως και απλά το προσπέρασα... Αν είναι δυνατόν.... Και η πλάκα είναι ότι μόνος μου του είπα πιο είναι το πρόβλημα και εντόπισα το λάθος μου... Αλλά παρόλα αυτά δεν μου χαρίστηκε. Το πρόγραμμα υποτίθεται πήγα να δουλέψω και κατά πόσο μπορώ να το χειριστώ. Αν θέλει ηλεκτρονική ανάλυση αύριο στο μάθημα με τον χρόνο μας. Δεν μπορούμε να δουλέψουμε έτσι όλοι. Εγώ πάντως όχι.

Τεσπά.... Με έχει πιάσει τώρα....

Το ερώτημα που θέλω να κάνω εις απανταχού φοιτητιούσα νεολαία είναι γιατί να μην μπορείς να κρατήσεις το βαθμό των γραπτών σου και να πρέπει να εξεταστείς φτου και από την αρχή??????

Εαν εισαι καλα προετοιμασμενος, ελα αυριο να δωσεις. Εαν περασεις, και σε κοψουν λογω SPICE, τοτε μην κατσεις να το φας. Να πας και να κανεις φασαρια! Και δεν το λεω καθολου για πλακα. Εξεταστηκες στη χρηση ενος εργαλειου που λεγεται SPICE, στη θεωρια της Ηλεκτρονικης θα εξεταστεις αυριο. Να κοπεις επειδη δεν ξερεις να χειριζεσαι το εργαλειο ΟΚ, αλλα οχι για ενα τετοιο λαθος. Νταξει δεν ειναι "μικρο λαθος" να φορτωσεις σημα εισοδου πλατους 10V, αλλα δεν δικαιολογει κοψιμο στο SPICE.

Και οταν λεω φασαρια, εννοω φασαρια, αμα χρειαστει να βαλεις τις φωνες να το κανεις και να μη διστασεις!

Τωρα αν αυριο κοπεις, ε αφου ουτως ή αλλως το Σεπτεμβρη ξαναεξεταζεσαι και στο SPICE, δεν εχεις να κερδισεις κατι φωναζοντας.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kgiann78 on February 13, 2009, 01:58:04 am
Εαν εισαι καλα προετοιμασμενος, ελα αυριο να δωσεις. Εαν περασεις, και σε κοψουν λογω SPICE, τοτε μην κατσεις να το φας. Να πας και να κανεις φασαρια! Και δεν το λεω καθολου για πλακα. Εξεταστηκες στη χρηση ενος εργαλειου που λεγεται SPICE, στη θεωρια της Ηλεκτρονικης θα εξεταστεις αυριο. Να κοπεις επειδη δεν ξερεις να χειριζεσαι το εργαλειο ΟΚ, αλλα οχι για ενα τετοιο λαθος. Νταξει δεν ειναι "μικρο λαθος" να φορτωσεις σημα εισοδου πλατους 10V, αλλα δεν δικαιολογει κοψιμο στο SPICE.

Και οταν λεω φασαρια, εννοω φασαρια, αμα χρειαστει να βαλεις τις φωνες να το κανεις και να μη διστασεις!

Τωρα αν αυριο κοπεις, ε αφου ουτως ή αλλως το Σεπτεμβρη ξαναεξεταζεσαι και στο SPICE, δεν εχεις να κερδισεις κατι φωναζοντας.

Ναι συμφωνώ μαζί σου και για το λόγο αυτό και σήμερα ξενυχτάω...

PS1 Το λάθος στο πλάτος της τάσης εισόδου ήταν καθαρά τυπογραφικό αφού ήταν κάτι που δινόταν. Το λάθος το δικό μου ήταν ότι δεν το πρόσεξα εγκαίρως αλλά το προσπέρασα εντελώς και μόνο κατά τον έλεγχο της άσκησης διατυπώθηκε σαν παρατήρηση από τον εξεταστή.
Δε λέω είχα λάθη και άλλα, αλλά αυτή ήταν η κύρια παρατήρηση και αυτό τον χάλασε πιο πολύ...
ΤεσΠα... Το έλεγε και το ζώδιο μου να προσέχω τις λεπτομέρειες αυτές τις μέρες αλλά εγώ δεν το άκουσα.

PS2 Σ' ευχαριστώ πολύ για την υποστήριξη γιατί την είχα ανάγκη!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ath on February 13, 2009, 13:37:34 pm
paidia zito apo kapoion mia terastia xari.... an kapoios eluse to 3o thema me ta mosfet  apo tin fetini exetastiki febrouariou as mou pei ton tropo pou to eluse...imoun omada A!!!!

eilikrina simera stin exetasi efaga peripou mia ora kai prospathontas na bro an to M2 leitourgouse pano apo tin fragi gia Vin=3 volt kai Vin=4.2 volt i stin omiki perioxi...

as mou apantisei kapoios giati to kefali mou tha spasei...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fugiFOX on February 13, 2009, 16:20:24 pm

Σήμερα έδωσα προφορικά PSpice στον Κωνσταντίνου και τα κατάφερα και κόπηκα. Μου έχει ρίξει την ψυχολογία απίστευτα.

Εν ολίγοις το λάθος μου ήταν ότι έβαλα την τιμή της τάσης εισόδου (V=10sin(2π10^5t) mVolt)  όχι σαν mVolt αλλά σαν Volt και ότι δεν το εντόπισα εγκαίρως και απλά το προσπέρασα... Αν είναι δυνατόν.... Και η πλάκα είναι ότι μόνος μου του είπα πιο είναι το πρόβλημα και εντόπισα το λάθος μου... Αλλά παρόλα αυτά δεν μου χαρίστηκε. Το πρόγραμμα υποτίθεται πήγα να δουλέψω και κατά πόσο μπορώ να το χειριστώ. Αν θέλει ηλεκτρονική ανάλυση αύριο στο μάθημα με τον χρόνο μας. Δεν μπορούμε να δουλέψουμε έτσι όλοι. Εγώ πάντως όχι.


Φίλε Κουρέα,
είσαι τουλάχιστον αχάριστος.

Δεν μπορώ να ξέρω εάν λόγω της εξεταστικής βρίσκεσαι σε τέτοια σύγχυση που αντιλαμβάνεσαι μια άλλη πραγματικότητα, ή το κάνεις επίτηδες,
πάντως να ξέρεις ότι δεν πρόκειται να κερδίσεις τίποτα αλλοιώνοντας τα γεγονότα.

Δεν θέλω να επεκταθώ άλλο στο θέμα διότι δεν μου αρέσει αυτός ο ρόλος,
εάν συνεχίζεις να πιστεύεις ότι αδικήθηκες μπορείς πάντα να περάσεις να μας πεις τα παραπονά σου.


Επιπλέον, οφείλεις ένα μεγάλο συγνώμη προς όλους τους συναδέλφους σου οχι γιατί

Ζητώ συγνώμη από τους συναδέλφους που παρακολουθούν το συγκεκριμένο topic και πρέπει να ανέχονται την ως άνωθεν ξέσπασμά μου...

αλλά προς όλους αυτούς που σεβάστηκαν τη διαδικασία,
ενώ εσύ απροκάλυπτα την παρακάμπτεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Time_Tripper on February 14, 2009, 01:21:49 am

Σήμερα έδωσα προφορικά PSpice στον Κωνσταντίνου και τα κατάφερα και κόπηκα. Μου έχει ρίξει την ψυχολογία απίστευτα.

Εν ολίγοις το λάθος μου ήταν ότι έβαλα την τιμή της τάσης εισόδου (V=10sin(2π10^5t) mVolt)  όχι σαν mVolt αλλά σαν Volt και ότι δεν το εντόπισα εγκαίρως και απλά το προσπέρασα... Αν είναι δυνατόν.... Και η πλάκα είναι ότι μόνος μου του είπα πιο είναι το πρόβλημα και εντόπισα το λάθος μου... Αλλά παρόλα αυτά δεν μου χαρίστηκε. Το πρόγραμμα υποτίθεται πήγα να δουλέψω και κατά πόσο μπορώ να το χειριστώ. Αν θέλει ηλεκτρονική ανάλυση αύριο στο μάθημα με τον χρόνο μας. Δεν μπορούμε να δουλέψουμε έτσι όλοι. Εγώ πάντως όχι.


Φίλε Κουρέα,
είσαι τουλάχιστον αχάριστος.

Δεν μπορώ να ξέρω εάν λόγω της εξεταστικής βρίσκεσαι σε τέτοια σύγχυση που αντιλαμβάνεσαι μια άλλη πραγματικότητα, ή το κάνεις επίτηδες,
πάντως να ξέρεις ότι δεν πρόκειται να κερδίσεις τίποτα αλλοιώνοντας τα γεγονότα.

Δεν θέλω να επεκταθώ άλλο στο θέμα διότι δεν μου αρέσει αυτός ο ρόλος,
εάν συνεχίζεις να πιστεύεις ότι αδικήθηκες μπορείς πάντα να περάσεις να μας πεις τα παραπονά σου.


Επιπλέον, οφείλεις ένα μεγάλο συγνώμη προς όλους τους συναδέλφους σου οχι γιατί

Ζητώ συγνώμη από τους συναδέλφους που παρακολουθούν το συγκεκριμένο topic και πρέπει να ανέχονται την ως άνωθεν ξέσπασμά μου...

αλλά προς όλους αυτούς που σεβάστηκαν τη διαδικασία,
ενώ εσύ απροκάλυπτα την παρακάμπτεις.


Βασικα και εμενα μου φαινεται λιγο κουλο να σε κοψουν μονο γι αυτο.
Και αυτο γιατι και εγω εκανα το ιδιο λαθος και το καταλαβα αφου ειχα κανει ολη τη χρονικη αναλυση(οπου προεκυπτε και ενας εμφανης ψαλιδισμος!! :P) αλλα το ειπα στους εξεταστες εκει,δικαιολογησα και το (απροσμενο) σχημα της κυματομορφης και ολα ωραια και καλα...Τωρα εαν ειχες και αλλα λαθη - ασαφιες τα οποια ηταν χτυπητα και εσυ δεν τα θεωρησες σημαντικα τοτε αλλαζει το θεμα...


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kgiann78 on February 14, 2009, 16:30:15 pm

Σήμερα έδωσα προφορικά PSpice στον Κωνσταντίνου και τα κατάφερα και κόπηκα. Μου έχει ρίξει την ψυχολογία απίστευτα.

Εν ολίγοις το λάθος μου ήταν ότι έβαλα την τιμή της τάσης εισόδου (V=10sin(2π10^5t) mVolt)  όχι σαν mVolt αλλά σαν Volt και ότι δεν το εντόπισα εγκαίρως και απλά το προσπέρασα... Αν είναι δυνατόν.... Και η πλάκα είναι ότι μόνος μου του είπα πιο είναι το πρόβλημα και εντόπισα το λάθος μου... Αλλά παρόλα αυτά δεν μου χαρίστηκε. Το πρόγραμμα υποτίθεται πήγα να δουλέψω και κατά πόσο μπορώ να το χειριστώ. Αν θέλει ηλεκτρονική ανάλυση αύριο στο μάθημα με τον χρόνο μας. Δεν μπορούμε να δουλέψουμε έτσι όλοι. Εγώ πάντως όχι.


Φίλε Κουρέα,
είσαι τουλάχιστον αχάριστος.

Δεν μπορώ να ξέρω εάν λόγω της εξεταστικής βρίσκεσαι σε τέτοια σύγχυση που αντιλαμβάνεσαι μια άλλη πραγματικότητα, ή το κάνεις επίτηδες,
πάντως να ξέρεις ότι δεν πρόκειται να κερδίσεις τίποτα αλλοιώνοντας τα γεγονότα.

Δεν θέλω να επεκταθώ άλλο στο θέμα διότι δεν μου αρέσει αυτός ο ρόλος,
εάν συνεχίζεις να πιστεύεις ότι αδικήθηκες μπορείς πάντα να περάσεις να μας πεις τα παραπονά σου.


Επιπλέον, οφείλεις ένα μεγάλο συγνώμη προς όλους τους συναδέλφους σου οχι γιατί

Ζητώ συγνώμη από τους συναδέλφους που παρακολουθούν το συγκεκριμένο topic και πρέπει να ανέχονται την ως άνωθεν ξέσπασμά μου...

αλλά προς όλους αυτούς που σεβάστηκαν τη διαδικασία,
ενώ εσύ απροκάλυπτα την παρακάμπτεις.

Κοίτα να δεις, μη, φίλε μου.

Πλέον το ξεπέρασα το θέμα και ότι και να πεις δε μου το ρίχνεις το ηθικό. Γιατί αν έκανες αυτό που προσπαθώ εγώ να κάνω τόσο καιρό και δεν είχες την αναισθησία που πρέπει να δείξεις όπως πρέπει να κάνω τώρα, θα είχες λακίσει πολύ πριν από μένα... Γιατί μάλλον και συ δεν ξέρεις κάποια πράγματα οπότε μη με κατηγορείς περί παρακάμψεως και προσέγγισης δια της πλαγίας οδού. Στο κάτω κάτω της γραφής δεν έγλυψα κανένα για να με περάσει. Εξετάστηκα και κόπηκα. Δεν προσπάθησα επ' ουδενί να περάσω το μάθημα στο έτσι. Σου αρκεί αυτό?

Επειδή δεν είναι τόπικ ψυχανάλυσης εδώ θα σταματήσω γιατί το θέμα το θεωρώ ήδη λήξαν. Το μόνο εργαλείο μου για την έμεση παρακολούθηση και πληροφόρηση για την σχολή είναι αυτό το site. Σου αρκεί εσένα αυτό? Αμα θες να τα πούμε και pm γιατί δε θέλω να καταναλώνω το χώρο για προσωπικές διενέξεις.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: fugiFOX on February 15, 2009, 15:00:49 pm
Κοίτα να δεις, μη, φίλε μου.

Πλέον το ξεπέρασα το θέμα και ότι και να πεις δε μου το ρίχνεις το ηθικό. Γιατί αν έκανες αυτό που προσπαθώ εγώ να κάνω τόσο καιρό και δεν είχες την αναισθησία που πρέπει να δείξεις όπως πρέπει να κάνω τώρα, θα είχες λακίσει πολύ πριν από μένα... Γιατί μάλλον και συ δεν ξέρεις κάποια πράγματα οπότε μη με κατηγορείς περί παρακάμψεως και προσέγγισης δια της πλαγίας οδού. Στο κάτω κάτω της γραφής δεν έγλυψα κανένα για να με περάσει. Εξετάστηκα και κόπηκα. Δεν προσπάθησα επ' ουδενί να περάσω το μάθημα στο έτσι. Σου αρκεί αυτό?

Επειδή δεν είναι τόπικ ψυχανάλυσης εδώ θα σταματήσω γιατί το θέμα το θεωρώ ήδη λήξαν. Το μόνο εργαλείο μου για την έμεση παρακολούθηση και πληροφόρηση για την σχολή είναι αυτό το site. Σου αρκεί εσένα αυτό? Αμα θες να τα πούμε και pm γιατί δε θέλω να καταναλώνω το χώρο για προσωπικές διενέξεις.

Φίλε Κουρέα,
Δεν είχα σε καμία περίπτωση σκοπό να σου ρίξω το ηθικό.
Δεν σε κατηγόρησα ποτέ για πράγματα που δεν ξέρω,
δεν υποστήριξα ποτέ ότι έγλειψες για να περάσεις το μάθημα,
ούτε γνωρίζω εάν θα είχα λακίσει στην περίπτωση που έκανα
αυτό που κάνεις εσύ (το οποίο δεν το γνωρίζω επίσης).

Το μόνο που έκανα ήταν να σχολιάσω τα γραφόμενά σου,
και κυρίως τις αναλήθειες στις οποίες αναφέρθηκες.

Επαναλαμβάνω ότι για μένα το θέμα έχει τελειώσει, τονίζοντας ότι δεν έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου
και ισχύει πάντα η προσφορά για κατ' ιδίαν συζήτηση για να μας παραθέσεις τα όποια παράπονά σου.
Εάν πάλι δεν σε βολεύει να έρθεις να τα πούμε από κοντά μπορείς πάντα να μας τα στείλεις.
Είναι νομίζω προτιμότερο, από το να αναλώνεσαι σε ποστ διαμαρτυρίας


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: adianohtos on July 15, 2009, 14:52:59 pm
Θελω να δωσω το μαθημα Σεπτεμβριο, αλλα δεν εχω κανει εργασιες το χειμερινο εξαμηνο. Μπορω να τις κανω και να τις δωσω τον Σεπτεμβριο? Τις δεχονται τοτε? Ή @@?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Matzika on July 18, 2009, 22:33:57 pm
Ναι τις δέχονται..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: vajulin on July 24, 2009, 14:57:47 pm
Στο τελευταίο κεφάλαιο στις ασκήσεις 7-10 γιατί οι ενισχυτές είναι κοινής εκροής; Κοινής πηγής δεν είναι;  :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on July 24, 2009, 15:07:09 pm
Στο τελευταίο κεφάλαιο στις ασκήσεις 7-10 γιατί οι ενισχυτές είναι κοινής εκροής; Κοινής πηγής δεν είναι;  :???:

Ναι,κοινής πηγής είναι οι ενισχυτές.Ένα από τα λίγα(χαχαχαχαχαχα) λάθη του βιβλίου του κοντολέοντα


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Papatanasis on July 24, 2009, 17:24:57 pm
Απο Sedra Smith εχουμε τα κεφαλαια 3,4 και 5 ολοκληρα?Παιζει να ειναι κανα υποκεφαλαιο εκτος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Godhatesusall on July 24, 2009, 17:40:55 pm
Μια συμβουλή: ΜΗΝ διαβάσεις το sedra-smith σαν κύριο βιβλίο,καθώς αυτό του shortlion έχει περισσότερα πράματα και πολλά πράματα τα λέει κάπως διαφορετικά.

Sedra-smith ή/και Malvino μόνο σαν βοηθητικά για να κατανοήσεις το αντικείμενο,γιατί του κοντολέοντα είναι τρομερά κακογραμμένο.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Papatanasis on July 24, 2009, 17:43:23 pm
Ελα ομως που εχω μονο sedra smith.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: pmousoul on July 24, 2009, 17:48:18 pm

Ζήτα το.. όλο και κάποιος θα σου το δώσει. ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: λήθη on August 07, 2009, 16:54:04 pm
Το βιβλιο εχει αρκετα λαθη, ετσι?
Και πολλα πραματα που δε λεει και θεωρουνται αυτονοητα (?)
οποτε θες αρκετη ωρα για να καταλαβεις τι γινεται

Τι αλλο θα επρεπε να διαβασω?

Η μηπως ουτε καν το βιβλιο? :???:


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: pmousoul on August 08, 2009, 08:35:22 am

Να σου πω..

Εγώ τότε διάβασα από Βασική Ηλεκτρονική Malvino για να καταλάβω σε γενικές γραμμές τι παίζει..

Έπειτα διάβασα το βιβλίο του Κοντολέων (και έχασα λίγο την μπάλα, γιατί έχει τυπογραφικά..).

Οπότε πήρα το πενταράκι μου.. και δεν μπορώ να πω πως τα έμαθα πολύ καλά.

Όλα τα πιο πάνω με 3-4 εβδομάδες διάβασμα.. για τα καταλάβω καλά.. ελπίζω με το καινούριο βιβλίο (Sedra Smith) να έχετε καλύτερα αποτελέσματα πολύ πιο γρήγορα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: N3ikoN on August 08, 2009, 18:42:08 pm
Μια συμβουλή: ΜΗΝ διαβάσεις το sedra-smith σαν κύριο βιβλίο,καθώς αυτό του shortlion έχει περισσότερα πράματα και πολλά πράματα τα λέει κάπως διαφορετικά.

Sedra-smith ή/και Malvino μόνο σαν βοηθητικά για να κατανοήσεις το αντικείμενο,γιατί του κοντολέοντα είναι τρομερά κακογραμμένο.

μπορει να χεις δικιο , αλλα το φεβρουαριο διαβασα απο sedra smith μονο , το λιωσα κ λιγο για την ακριβεια γιατι μ αρεσε τρομερα το βιβλιο κ τ αντικειμενο, κ δεν ειχα κανενα προβλημα όσον αφορα τη γνώση της ύλης ΕΚΤΟΣ  απο κατι ψιλοπραγματα στ θεωρια δε θυμαμαι ποια ακριβως, τ οποια ομως πεφτουν σ εξετασεις,οπως κ φετος επεσε ενα τετοιο θεμα σε μια ομαδα..διαβαζοντας κ βλεποντας τ ανακυκλωμενα θεματα θεωρια θα καταλαβεις ποια ειναι , και δες τα σιγουρα απο του κοντολεων( δε παιρνει κ πολυ χρονο)



Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: +satyr on August 13, 2009, 18:38:07 pm
Παιδιά SOS για το ζήτημα της ΜΕΓΙΣΤΗΣ ΔΙΑΚΥΜΑΝΣΗΣ!

Σας παρακαλώ όποιος μπορεί κοιτάξτε τα δυο συνημμένα. Καταλήγουν σε δυο γενικούς τύπους για τη διακύμανση της τάσης και ρεύματος εξόδους στο ενισχυτή CE.

Είναι σωστή η διαδικασία ή έχω γράψει αρλούμπες?
Όντως είναι γενικοί οι τύποι και μπορούν να χρησιμοποιηθούν ανεξάρτητα από το τι συμβαίνει με τον εκπομπό? (αν έχει αντιστάσεις RE1,RE2, ή RE, αν έχει ή δεν έχει πυκνωτή διαρροής)
Ίδια μέθοδος μπορεί να ακολουθηθεί και για τους άλλους ενισχυτές έτσι δεν είναι;



Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sm on August 15, 2009, 20:34:51 pm
Satyr, νομίζω πως αυτά που έγραψες είναι σωστά. Κοίτα να δεις τι γίνεται (συγνώμη εκ των προτέρων αν κάνω λάθος αλλά έχουν περάσει και κάτι χρονάκια... ;) )

Αρχικά, ξεκινάς με τις δύο ευθείες φόρτου που προκύπτουν από την ανάλυση του κυκλώματος σε δύο συνιστώσες, την συνεχή (όπου εφαρμόζονται όλες οι συνεχείς πηγές) και την εναλλασσόμενη συνιστώσα (όπου εφαρμόζονται οι εναλλασσόμενες πηγές, δεν φαίνονται στο σχήμα αλλά τυπικά στο συγκεκριμένο κύκλωμα είναι στη βάση μέσω ενός πυκνωτή) - αρχή της επαλληλίας. Πρώτη είναι η DC ευθεία φόρτου που αποτελεί της σχέση μεταξύ των συνεχών μεγεθών που εμφανίζονται στο κύκλωμά σου, και συγκεκριμένα του ζεύγους I_CQ και V_CEQ που αποτελεί και το λεγόμενο σημείο λειτουργίας του τρανζίστορ που χρησιμοποιείς. Η Rdc, είναι συνολική αντίσταση που συναντάς καθώς κινείσαι από την τροφοδοσία Vcc στον συλλέκτη και μετά από τον εκπομπό στη γη, διώχνοντας βέβαια όλους τους κλάδους πυκνωτών. Με άλλα λόγια είναι οτιδήποτε φορτώνει τους ακροδέκτες C-E του τρανζίστορ στο συνεχές.

Στην συνέχεια εμφανίζεται η AC ευθεία φόρτου που συνδέει τα ίδια μεγέθη στην εναλλασσόμενη συνιστώσα. Εδώ, η Rac προκύπτει όπως και η Rdc με τη διαφορά ότι αντί να απομακρύνεις τους κλάδους πυκνωτών, τους βραχυκυκλώνεις. Πρόσεξε πως και στις δύο ευθείες φόρτου, χρησιμοποιείται η προσέγγιση I_e=(β+1)/β * Ι_c = I_c διαφορετικά δεν θα μπορούσαμε να συναθροίσουμε τις αντιστάσεις συλλέκτη και εκπομπού στις ποσότητες Rac και Rdc.

Τώρα, θέλει λίγο προσοχή ο συμβολισμός. Με κεφαλαία γράμματα και κεφαλαίους δείκτες υποδηλώνονται συνεχή μεγέθη (της πρώτης συνιστώσας) ενώ με μικρά γράμματα και μικρούς δείκτες υποδηλώνονται εναλλασσόμενα μεγέθη (της δεύτερης συνιστώσας). Τα μεγέθη που προκύπτουν από την εφαρμογή της αρχής της επαλληλίας ονομάζονται μικτά μεγέθη και συμβολίζονται με μικρά γράμματα και κεφαλαίους δείκτες. Αυτά εκφράζουν τις τελικές τάσεις και ρεύματα που αναπτύσσονται στο κύκλωμα.

Το ρεύμα του τρανζίστορ, μπορεί να κινηθεί μεταξύ της τιμής 0 και μιας μέγιστης τιμής που αντιστοιχεί στην κατάσταση κορεσμού του τρανζίστορ. Όταν, το τρανζίστορ φτάνει σε κορεσμό, υπάρχουν τόσοι πολλοί φορείς που η τάση μεταξύ συλλέκτη και εκπομπού είναι πάρα πολύ μικρή. Στο κείμενο ονομάζει αυτή την πολύ μικρή τάση v_CE,sat. Προφανώς, αυτό το μέγεθος αναφέρεται στη μικτή τάση μεταξύ C και Ε καθώς ο κορεσμός είναι αποτέλεσμα της ολικής κατάστασης που διαμορφώνεται στους ακροδέκτες του τρανζίστορ.

Μπορεί ο κορεσμός να εξαρτάται από την ολική κατάσταση που αναπτύσσεται στους ακροδέκτες του τρανζίστορ, αλλά ο τρόπος με τον οποίο ενδέχεται να τον επιτύχουμε, δεδομένης της λειτουργίας του κυκλώματος, είναι συγκεκριμένος και εμπλέκει μόνο την εναλλασσόμενη συνιστώσα. Συγκεκριμένα, η συνεχής συνιστώσα (θεωρούμε πως) δεν αλλάζει. Άρα, ο μόνος τρόπος για να φτάσουμε στον κορεσμό, και άρα στο μέγιστο του ρεύματος, είναι να μειωθεί η εναλλασσόμενη συνιστώσα
v_ce της v_CE τόσο, ώστε, ακυρώνοντας σχεδόν τη συνεχή συνιστώσα, η v_CE να λάβει την τιμή v_CE,sat. Δηλαδή, vα γίνει v_ce=v_CE,sat - V_CEQ  (αφού v_CE=V_CE+v_ce). Τότε, λοιπόν, το μικτό ρεύμα i_C λαμβάνει την μέγιστη τιμή του i_C,max και η εναλλασσόμενη συνιστώσα του θα είναι i_c=i_C,max -I_CQ.

Επειδή, αυτές οι αλλαγές αναφέρονται στις εναλλασσόμενες συνιστώσες των αντίστοιχων μεγεθών, η εξίσωση η οποία περιγράφει τον τρόπο με τον οποίο συμβαίνουν είναι η AC ευθεία φόρτου. Αντικαθιστώντας σε αυτή τις παραπάνω σχέσεις για τις εναλλασσόμενες συνιστώσες της τάσης μεταξύ C και E και του ρεύματος συλλέκτη κατά τον κόρο, βρίσκουμε το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη (το ρεύμα κόρου).

Στη συνέχεια, μας απασχολεί η θέση του σημείου λειτουργίας ως προς το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη. Συγκεκριμένα, αν το I_CQ είναι αρκετά χαμηλά, ώστε το 2 I_CQ να μην ξεπερνάει το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη, μπορούμε να πούμε πως η μέγιστη διακύμανση του ρεύματος συλλέκτη είναι 2 I_CQ. Αν όμως το 2 Ι_CQ ξεπερνάει το μέγιστο ρεύμα συλλέκτη, ο κορεσμός δεν επιτρέπει στη διακύμανση να ανέλθει μέχρι και 2 Ι_CQ αλλά την περιορίζει σε ένα μέγιστο ίσο με την τιμή του. Μια τέτοια όμως κατάσταση δεν είναι αποδεκτή καθώς ο κορεσμός πλέον αποκόβει ορισμένους λοβούς της εξόδου καταστρέφοντας τη γραμμικότητα. Επομένως, η μέγιστη επιτρεπτή διακύμανση του ρεύματος θα καθορίζεται πλέον από το ρεύμα κορεσμού και θα είναι το διπλάσιο της απόστασης του Ι_CQ από το ρεύμα κορεσμού όπως υπολογίστηκε παραπάνω.
Αυτό εκφράζει και η πρώτη πλαισιωμένη σχέση στη δεύτερη σελίδα. Παρατήρησε πως η μέγιστη διακύμανση προκύπτει όταν το Ι_CQ συμβαίνει να είναι ακριβώς το μισό του ρεύματος κορεσμού! Τότε το ρεύμα κορεσμού μας περιορίζει τόσο όσο και το μηδέν από την άλλη άκρη και επιτυγχάνουμε τη μέγιστη διακύμανση.

Τέλος, για να βρεις τη μέγιστη διακύμανση της τάσης v_C (τάση μεταξύ του συλλέκτη και της γης) χρησιμοποιείς πως η τάση αυτή είναι η τάση που αναπτύσσεται στα άκρα του παράλληλου συνδυασμού των Rc και Rl και πως το συζευγμένο ρεύμα που τις διαρρέει είναι το αντίθετο του i_C. Μετατρέποντας τη σχέση v_C=-i_C * (Rc||Rl) σε σχέση μεταβολών και χρησιμοποιώντας τη μέγιστη μεταβολή του ρεύματος συλλέκτη προκύπτει η ζητούμενη μέγιστη μεταβολή της τάσης v_CE.

Οι τύποι μου φαίνονται είναι γενικοί. Πρόσεξε πως αν έχεις πυκνωτές που να σου δίνουν διάφορες διαρρυθμίσεις θα σου αλλάξουν την Rac!

...Αυτάαα! Καλή συνέχεια satyr... :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: +satyr on August 15, 2009, 20:48:49 pm
Σ'ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις σου sm!! Τώρα το είδα ότι οι ξέχασα να βάλω την Vin στο σχήμα!!

Οι τύποι μου φαίνονται είναι γενικοί. Πρόσεξε πως αν έχεις πυκνωτές που να σου δίνουν διάφορες διαρρυθμίσεις θα σου αλλάξουν την Rac!

...Αυτάαα! Καλή συνέχεια satyr... :)

Σωστός. Ακριβώς αυτό ήταν το σκεπτικό μου. Στο βιβλίο του Κοντό έχει κι ένα τύπο για το ΔV για κάθε ξεχωριστή περίπτωση εκτός από αυτή που η RE ειναι σπασμένη σε RE1 και RE2 (και προφανώς τότε υπάρχει και CE ανάμεσά τους). Προσπάθησα να βρω μια γενική μέθοδο αντιμετώπισης του θέματος, που θα ενιαιοποιεί τις περιπτώσεις και ο "κορμός" της να μπορεί να εφαρμοστεί ακόμη και σε ενισχυτές CC και CB.

Σ'ευχαριστώ για το χρόνο που αφιέρωσες (που μάλλον είναι και πολύς αν κρίνω από το μέγεθος του ποστ σου!!!!)

Καλό απογευμα


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: +satyr on August 30, 2009, 23:51:39 pm
Παιδιά μια ερώτηση:

Διάβασα στο A4 σε ένα λυμένο θέμα ότι για τον υπολογισμό της Rin βραχυκυκλώνουμε το φορτίο. Έχει κανείς ιδέα γιατί το κάνουμε αυτό και γιατί δεν το αφήνουμε... στην ησυχία του???
Το θέμα είναι εκείνο με την τεράστια RG και βρίσκεται στις τελευταίες σελίδες του Α4 (σε μένα λέει σελ. 80).

Επίσης, διάβασα σε κάτι άλλες σημειώσεις ότι ανοικτοκυκλώνουμε την είσοδο (αντί να τη βραχυκυκλώσουμε) για τον υπολογισμό της Rout. Είναι σωστό αυτό?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: tomshare3 on August 31, 2009, 00:40:40 am
αν καταλαβαινω καλα την ερωτηση σου, αυτο εχει να κανει με τον ορισμο την συνθετης αντιστασης εισοδου και εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.
δες στο βιβλιο του μαργαρη στο κεφ 8.2 εκει οριζει αντισταση εισοδου-εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.. δεν θυμαμαι που το εχει στο βιβλιο της ηλεκτρονικης..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: voyager on August 31, 2009, 01:13:59 am
Παιδιά το φυλλάδιο του Α4 αξίζει;
Λυμένες ασκήσεις/θέματα μπορώ να βρω κάπου;; :-\
ευχαριστώ


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: +satyr on August 31, 2009, 12:18:39 pm
voyager το Α4 καλό είναι, αλλά κατά τη γνώμη μου πρέπει να βρεις και σημειώσεις πιο πρόσφατες κυρίως από Καδή

αν καταλαβαινω καλα την ερωτηση σου, αυτο εχει να κανει με τον ορισμο την συνθετης αντιστασης εισοδου και εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.
δες στο βιβλιο του μαργαρη στο κεφ 8.2 εκει οριζει αντισταση εισοδου-εξοδου στα ενεργα κυκλωματα.. δεν θυμαμαι που το εχει στο βιβλιο της ηλεκτρονικης..

Ο ορισμός της αντίστασης εισόδου και εξόδου είναι ίδιος και στα ενεργά και στα παθητικά κυκλώματα, το επιβεβαίωσα και από το βιβλίο του Μαργαρη.
Το μυστήριο, λοιπόν... παραμένει!!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: +satyr on August 31, 2009, 22:49:19 pm
Απαντάω στην ερώτησή μου  :D με ό,τι έχω καταλάβει έως αυτή τη στιγμή.

Οι σημειώσεις που διάβασα μάλλον λένε μπούρδες για το ζήτημα ή τουλάχιστον έχουν ασάφεια. Η αντίσταση εισόδου και εξόδου υπολογίζεται με το γνωστό τρόπο και όχι βραχυκυκλώνοντας το φορτίο ή ανοικτοκυκλώνοντας την έξοδο αντίστοιχα. Αυτό έχει μόνο νόημα κατά τον υπολογισμό των h παραμέτρων όπου μια από τις παραμέτρους ισούται με την αντίσταση εξόδου με ανοικτοκυκλωμένη είσοδο και μιά άλλη (δε θυμάμαι τώρα) με την αντίσταση εισόδου με βραχυκυκλωμένο φορτίο.

Αν μπορεί κάποιος ας επαληθεύσει ή διαψεύσει το παραπάνω


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: pmousoul on September 01, 2009, 03:47:22 am

από πολύ μακριά.. γιατί δεν τα θυμάμαι - νομίζω ότι είσαι σε καλό δρόμο..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: oMpixlas on September 03, 2009, 11:51:10 am
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item758 Παιδιά αν γίνεται να με πείτε πως θα είναι τελικά το κύκλωμα στο ερώτημα 1β! Χιλια θενκς και θα έχω κι άλλες απορίες!!!!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Left_Behind on September 03, 2009, 19:39:30 pm
Τα θέματα γενικά ανακυκλώνονται???


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: +satyr on September 03, 2009, 20:08:30 pm
Τα θέματα γενικά ανακυκλώνονται???

Ναι, αν και κατά καιρούς μπαίνουν και καινούργια ή μισοκαινουργια που δεν είναι πάντα εύκολα.


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Left_Behind on September 03, 2009, 21:32:30 pm
Στο βιβλίο του Κοντολέωντα στην σελίδα 285 παίρνει την σχέση Eth=Vbe+Ie*Re,δεν θα έπρεπε να πάρει :  Eth=Rth*Ib Vbe+Ie*Re?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: oMpixlas on September 04, 2009, 11:30:11 am
Παιδιά να ρωτήσω λίγο... Ερώτηση Spice είναι και επειδή δεν βρήκα την απάντηση ρωτάω: Με ποιον τύπο ανάλυσης προκύπτει το σημείο λειτουργίας Q του κυκλώματος?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 11:35:04 am
man....
δεν κοιταξες το word που εχει στα downloads...

- Πως υπολογίζουμε το σημείο λειτουργίας Q
Για να βγάλουμε την χαρακτηριστική χρησιμοποιούμε Parametric Sweep:
Voltage Source:  Start value = 0
          Increment = 0,1
          Linear
          End Value = 15
Current Source : χρησιμοποιούμε Value List = 10 20 30 40 50 60 70 80
 

ριξτο μια ματια ;)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Εσύ on September 04, 2009, 17:36:45 pm
Στο 1οθεμα Ιανουαριου 2005 Α εχει κατι για ισχυ σε διοδους που προσεγγιζονται με ΟΝ-ΟFF μοντελο και Vd=0.6 V.Tι κανουμε σε αυτην την περιπτωση;Δηλαδη ποια ειναι η ισχυς σε μια διοδο που λειτουργει ως ανοιχτο η ως βραχυκυκλωμα;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 18:18:02 pm
να ρωτησω κατι το οποιο δεν το βρηκα πουθενα.
αμα δεν περασω τωρα ηλεκτρονικη χανονται οι εργασιες στο spice?
δλδ του χρονου πρεπει να τα ξανακανω?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: gargas on September 04, 2009, 19:54:10 pm
Αν περάσεις το Spice μια φορα ΔΕΝ χρειαζεται να ξανασχοληθεις μαζι του (στην Ηλεκτρονικη 1 τουλαχιστον... )


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: kostantinosg on September 04, 2009, 20:08:44 pm
Παιδια υπαρχουν πουθενα λυμενες ασκησεις ειδικα για mosfet?Εχω ακουσει για καποιες ασκησεις της κ. Καδη αλλα δεν τις βρισκω καπου..


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: oMpixlas on September 04, 2009, 20:28:40 pm
man....
δεν κοιταξες το word που εχει στα downloads...

- Πως υπολογίζουμε το σημείο λειτουργίας Q
Για να βγάλουμε την χαρακτηριστική χρησιμοποιούμε Parametric Sweep:
Voltage Source:  Start value = 0
          Increment = 0,1
          Linear
          End Value = 15
Current Source : χρησιμοποιούμε Value List = 10 20 30 40 50 60 70 80
 

ριξτο μια ματια ;)

Χιλια θενκς! Δεν το είχα προσέξει! Το μυαλό οπως ολοι καταλαβαίνουμε έχει γίνει!

Μια ακόμη απορία! http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item489 το θέμα 1β... Να ρωτήσω λίγο! Εφόσον δεν έχει συνεχή πηγή τάσης πως το λύνουμε? Εννοώ εφόσον δεν έχει συνεχη πηγή τάσης δεν μπορούμε να βρούμε αν θα λειτουργεί ή όχι η δίοδος! Ή έχει λάθος ή θα πάρουμε πως η δυναμική αντίσταση είναι 0.6 OHM! Δεν ξέρω αν έβγαλα νόημα. :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Εσύ on September 04, 2009, 21:15:31 pm
Noμιζω οτι απλα δεν ισχυει το μοντελο ασθενους σηματος που απαιτει πηγη συνεχους τασης για πολωση. Ετσι η διοδος αγει αν εφαρμοστει στην ανοδο της ταση >0.6V.και μετα ειναι διαιρετης τασης. Αν λεω ακυρα ας με διορθωσει καποιος πλιζ. Επισης στο ιδιο στο επομενο με την ισχυ τι παιζει;


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: oMpixlas on September 05, 2009, 12:00:15 pm
Αρα δηλαδή θεωρούμε απλά οτι άγει και πάιρνουμε οτι rd=ΔVd/ΔId=0.6 Ohm, και το συνεχίζουμε κανονικά? Μαλιστα Μάλιστα!!!!!  Για το άλλο νομίζω κάνουμε το εξής: Pd=Id*Vd όπου Id=(Vs*sinwt)*rd/(0.1+0.1+rd) και Vd=0.6. Ετσι βρίσκεις το Vs*sinwt και για να είναι μέγιστο απλά θεωρείς οτι το sinwt=1 !!! Δεν ξέρω αν είναι σωστό. Τώρα μου ρθε!!!! :P Δεν είμαι σίγουρος για το αν βάζουμε την rd στον τύπο του Id ή όχι!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Εσύ on September 05, 2009, 14:21:19 pm
Βασικα επειδη ειναι το μοντελο ιδανικης διοδου νομιζω οτι δεν εχει νοημα το rd αφου η κλιση της χαρακτηριστικης V-I ειναι 90.Απλα πανω απο 0.6 ειναι βραχυκυκλωμα...(; )


Title: [Ηλεκτρονική Ι]Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα
Post by: oMpixlas on September 06, 2009, 10:49:15 am
Παιδιά η ερώτηση μου πάλι θεωρίας είναι, χίλια σόρρυ απλά θέλω να είμαι σίγουρος για την απάντηση. http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item1193 Θεμα 2α! Η ερώτηση μου είναι για τον ενισχυτή κοινής πηγής και αν ισχύει! Χίλια θενκς!


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Fosa on October 19, 2009, 22:24:53 pm
παιδιά το εργαστήριο πού γίνεται?


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Emfanever on October 19, 2009, 22:26:41 pm
δες εδώ

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=35702.165


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ΚΗΜΜΥ on October 19, 2009, 23:36:08 pm
Σημερα το πρωι στο εργαστηριο με τον Γιαννουλα...

"[...]αν μου στελνετε πολλα μαιλ τοτε βγαζω ανακοινωση. Ποιος ειναι αυτος ο billakos που βγαζει στο ΤΗΜΜΥ καθε ανακοινωση? Να ξερω για να συνεννοηθω μαζι του..."

 :P :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on October 19, 2009, 23:36:43 pm
xaxaxaxaxa :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Emfanever on October 19, 2009, 23:38:36 pm
ahahahahahah


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Emfanever on October 19, 2009, 23:44:23 pm
αλήθεια τώρα ή μλκιες?  :P


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on October 19, 2009, 23:46:25 pm
bi-lla-kos!!!
bi-lla-kos!!! :D :D :D :D ^carnaval^ ^carnaval^ ^carnaval^


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: ΚΗΜΜΥ on October 19, 2009, 23:46:30 pm
αληθεια ρε! :)


Title: Re: [Ηλεκτρονική Ι] Απορίες
Post by: billakos on October 20, 2009, 00:51:25 am
Το τόπικ κλειδωνεται προκειμένου να μην γινει ακομα πιο μεγαλο.Φτανουν οι 24 σελιδες. ;)

για αποριες σχετικες με τις ασκησεις ρωτηστε εδω http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=35703.0
για γενικοτερες αποριες (για ανακοινωσεις κλπ κλπ) εδω http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=35702.180



Σημερα το πρωι στο εργαστηριο με τον Γιαννουλα...

"[...]αν μου στελνετε πολλα μαιλ τοτε βγαζω ανακοινωση. Ποιος ειναι αυτος ο billakos που βγαζει στο ΤΗΜΜΥ καθε ανακοινωση? Να ξερω για να συνεννοηθω μαζι του..."

 :P :P

οσο για αυτο αν θελει μπορει να μου στελνει τις ανακοινωσεις στο e-mail απευθειας (δεν τις ειδα και ολες εγω :P) ή και να του κανω ολες τις ερωτησεις μαζι ωστε να βρισκονται συγκεντρωμενες και να ειναι και απο αξιοπιστη πηγη. οτιδηποτε θελει εδω ειμαι απλα αν συμμετειχε στο φορουμ ισως θα ηταν ακομα καλυτερα! ;) γενικα αν θελησει κατι μπορει να με βρει εδω valexiad@auth.gr ή στο φορουμ.θα ηταν πολυ καλο να εχουμε εστω και εμμεση συμμετοχη καθηγητων στο φορουμ. αν θες KHMMY μεταβιβασε το ;)