Ενάντια στην αναθεώρηση του Άρθρου 16. ΚΑΤΑΛΗΨΗ 9/01 - 05/02

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Kargas]

να ρωτησω κατι? η σχολη ειναι υπο καταληψη μεχρι να βγει η αποφαση της συνελευσης της Δευτερας? δλδ ειναι υπο καταληψη το πρωι της Δευτερας?

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Kargas]

ok man!!!! δλδ δεν γραφουμε ηλεκτρονικη 1! μια χαρουλα...

[Wanderer]

Κάνεις λάθος. Η πλειοψηφία του ελληνικού λαού θα αποφασίσει για την πορεία της ελληνικής κοινωνίας. Αυτό δε σημαίνει ότι εγώ που διαφωνώ θα σκάσω και δε θα αντιδράσω. Αυτό δεν είναι δημοκρατία είναι φασισμός. Γενικά επειδή μιλάμε εντελώς θεωρητικά η συζήτηση ενδέχεται να ξεφύγει και να καταλήξουμε να μιλάμε για τα δικαιώματα. Αλλά δε πειράζει καλό είναι και αυτό.

Δημοκρατία δεν είναι ο φασισμός της πλειοψηφίας
Η τουλάχιστον δε θα πρεπε.

Δημοκρατία δεν είναι ο φασισμός της πλειοψηφίας, αλλά ούτε και η αντιδραστικότητα της μειοψηφίας, φίλε BOBoMastoras.
Αν η πλειοψηφία πει "να περάσουν τα νέα μέτρα", δεν μπορεί η μειοψηφία να συνεχίσει αν κάνει κατάληψη στα πανεπιστήμια.
Δεν σου είπε κανείς να μη διαμαρτυρηθείς ή να μην εκφράσεις την άποψή σου, αλλά αν το πας έτσι, τότε και στην απόφαση της Γενικής Συνέλευσης, αυτοί που διαφωνούνε, δηλαδή καλά θα κάνουν αν έρθουν να σταματήσουν την κατάληψη και να πιαστείτε ενδεχομένως στα χέρια στο τέλος.

Μην νομίσει κανείς ότι είμαι εναντίον της κατάληψης ως αμυντικό μέτρο. Απλά εκφράζω κάποιες γενικότερες απόψεις.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Wanderer]

Έχεις δίκιο, μίλησες γενικότερα.
Και μάλλον είναι όντως ανώφελο να το συζητάμε, αφού κάτι τέτοιο δύσκολο να γίνει.

Να θέσω έναν προβληματισμό: Έχει κάποια δόση αλήθειας η άποψη ότι αν οι καταλήψεις και οι κινητοποιήσεις σταματήσουν πριν ακουστεί από την κυβέρνηση μια κάποια υποχώρηση, τότε θα έχουν πάει στράφι όλες οι μέχρι τώρα προσπάθειες;

[Turambar]

Θεωρώ ότι θα είναι κάτι ακόμα χειρότερο, γιατί θα υπονομεύσει και τις επόμενες κινητοποιήσεις.


Αν, με τόση μαζικότητα, τόσους αγώνες, τόσες θυσίες, δε μπορείς να καταρρίψεις τους καταφανέστατα ηλίθιους (για να μην τις χαρακτηρίσω "πονηρούς") σχεδιασμούς της κυβέρνησης, τότε για τι να αγωνηστείς?


Δεν λέω ότι θα πάψει η ανάγκη για αγώνα, αλλά θα έχει δεχτεί καίριο χτύπημα.

[Wanderer]

Δηλαδή πρακτικά οι καταλήψεις και οι κινητοποιήσεις θα συνεχιστούν μέχρις ώτου η κυβέρνηση να πει κάτι του τύπου "παίρνω πίσω τα τάδε νομοσχέδια και προτάσεις";

[aliakmwn]

Δηλαδή πρακτικά οι καταλήψεις και οι κινητοποιήσεις θα συνεχιστούν μέχρις ώτου η κυβέρνηση να πει κάτι του τύπου "παίρνω πίσω τα τάδε νομοσχέδια και προτάσεις";

Αυτο θα το αποφασισουν οι φοιτητες.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Νessa]

Η "κοινωνία" (που δεν είναι κάτι ομοιόμορφο) θα ενδιαφερθεί για τα ζητήματά μας όταν ενδιαφερθούμε εμείς για τα δικά της...

[corina]

Αν συμβεί ένα τέτοιο, υποθετικό σενάριο, τότε οι φοιτητές θα αποφασίσουν ανάλογα με το πώς θα έχουν τα πράγματα γενικότερα εκείνη την περίοδο

Λογικά ο καταλυτικός παράγοντας που θα αποφασίσει αν θα συνεχιστούν οι αγώνες ή όχι δεν είναι η πλειοψηφία; Στην προκειμένη περίπτωση, η πλειοψηφία του ελληνικού λαού;

Ο Ελληνικός λαός θα αποφασίσει για το αν θα γίνουν οι αλλαγές ή όχι. το λόγο για το αν θα συνεχίσουν οι φοιτητές τον αγώνα θα τον έχυν πάλι αυτοί. Φαντάζομαι ότι το δημοψήφιασμα δε θα είναι του τύπου "Θέλετε οι φοιτητές να συνεχίσουν τις καταλήψεις?"

 Απλά σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο θεωρώ ως πιθανή αντίδραση των φοιτητών την παραδοχή από μέρους τους ότι μια τέτοια έκβαση ενός τέτοιου δημοψηφίσματος σημαίνει ότι δεν μπόρεσαν να καταστήσουν σαφή τη στάση τους και τα αιτήματα τους στον Ελληνικό λαό. Σε αυτή την περίπτωση θα θεωρούσα ως φυσιολογική αντίδραση των φοιτητών να προσπαθήσουν - αν φυσικά ακόμη πιστεύουν ότι είχαν δίκιο - να στηρίξουν και να προσπαθήσουν να προωθήσουν προς το λαό τα αιτήματά τους. Εφόσον όμως η κατάληψη δεν θα τους έχει βγει σε καλό, πολύ πιθανό να θεωρήσουν ότι δεν είναι ο καλύτερος τρόπος για να το κάνουν.

Όπως καταλαβαίνεις Wanderer, η συζήτηση αυτή είναι πάρα πολύ υποθετική, και μάλιστα τα όρια επιστημονικής φαντασίας. Για την ακρίβεια μου θυμίζει με κάποιον τρόπο το τελευταίο αντιμάθημα του Κεχαγιά στη θεωρία παιγνίων!!(αν το έχεις παρακολουθήσει, μου θυμίζει την τελευταία ανάλυση που έκανε ο Κεχαγιάς, το τελευταίο μοντέλο δηλαδή)

[Wanderer]

Για την ακρίβεια μου θυμίζει με κάποιον τρόπο το τελευταίο αντιμάθημα του Κεχαγιά στη θεωρία παιγνίων!!(αν το έχεις παρακολουθήσει, μου θυμίζει την τελευταία ανάλυση που έκανε ο Κεχαγιάς, το τελευταίο μοντέλο δηλαδή)

Μπα, είχα autocad εκείνη την ώρα και βαριόμουν να πάω ενώ είχε η διάλεξη ήδη ξεκινήσει.

[corina]

Για την ακρίβεια μου θυμίζει με κάποιον τρόπο το τελευταίο αντιμάθημα του Κεχαγιά στη θεωρία παιγνίων!!(αν το έχεις παρακολουθήσει, μου θυμίζει την τελευταία ανάλυση που έκανε ο Κεχαγιάς, το τελευταίο μοντέλο δηλαδή)

Μπα, είχα autocad εκείνη την ώρα και βαριόμουν να πάω ενώ είχε η διάλεξη ήδη ξεκινήσει.

Άσχετο, και εγώ πήγα αφού ξεκίνησε η διάλεξη.

Για να σου δώσω μία μικρή ιδέα, ο Κεχαγιάς παρουσίασε ένα μοντέλο παιχνιδιού με παίκτες το φοιτητικό κίνημα από τη μία και την κυβέρνηση από την άλλη. Οι κινήσεις των δύο παικτών γίνονταν σε διαφορετικές χρονικές στιγμές, δηλαδή κάθε φορά έπαιζε μόνο ένας παίκτης, έχοντας φυσικά υπόψη την τελευταία κίνηση του αντιπάλου. Σε αυτό το μοντέλο, όπου δόθηκαν κάποιοι συντελεστές ζημίας ή κέρδους για τις κινήσεις των παικτών στο τέλος προέκυψε ότι, αν οι φοιτητές ήθελαν να κάνουν την πιο συμφέρουσα κίνηση, θα έπρεπε να είχαν υποχωρήσει μπροστά στις προτάσεις της κυβέρνησης, από την πρώτη κιόλας στιγμή που κατέβασε το νόμο πλαίσιο!!!

Ωστόσο ο Κεχαγιάς - για να μην απογοητευτούμε - εξήγησε ότι το μοντέλο αυτό ήταν υπεραπλουστευμένο, και δεν λάμβανε υπόψη του πολλούς παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν την έκβαση αυτού του "παιχνιδιού". Ακριβώς αυτό είναι και η απάντηση στο ερώτημά σου: Η αντίδραση των φοιτητών, δεν είναι απλά "το φοιτητικό κίνημα", κάτι στατικό δηλαδή, αλλά κάτι δυναμικό, που εξελίσσεται (θέλω να πιστεύω) και προσαρμόζεται στις περιστάσεις, λαμβάνοντας υπόψη όχι μόνο τις αντιδράσεις του αντιπάλου, αλλά και τις εκάστοτε συνθήκες.