Ενάντια στην αναθεώρηση του Άρθρου 16. ΚΑΤΑΛΗΨΗ 9/01 - 05/02

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[electroSOK]

Το Ανατόλια κάθε χρονιά προσφέρει στους καλύτερους μαθητές (αυτούς δηλαδή που τα πήγαν καλά στις πανελλήνιες) πλήρη υποτροφία για να φοιτήσουν στο ACT (το university division που λέγαμε).

Αποφοίτησα από το Ανατόλια "ανάμεσα από τους καλύτερους μαθητές του".Κανείς ποτέ δε μου είπε για μια τέτοια υποτροφία.....
Είσαι σίγουρος;;;;;

Ναι!

Βασικά όσον αφορά τα ιδιωτικά σχολεία, η φύση τους είναι αυτή που περιορίζει τις ελευθερίες που έχει ένας δάσκαλος για να διδάξει στους μαθητές του. Ισχύει ακριβώς αυτό που είπε παραπάνω κάποιος: ο πελάτης έχει πάντα δίκιο.

Σε ένα ιδιωτικό σχολείο, εάν ο γιός ενός μεγαλοβιομήχανου δεν συμπεριφέρεται σωστά, ο δάσκαλός του δεν θα του επιβάλλει κάποια αυστηρή ποινή για να τον συνετίσει, αλλά θα αναγκαστεί να τον ανέχεται. Πως να το κάνουμε, η "επιχείρηση" εξαρτάται από τα λεφτά του μπαμπά του, ιδίως όταν ο δεύτερος έχει κάνει δωρεές στο ιδιωτικό σχολείο. Αυτό φυσικά σε ένα δημόσιο δεν θα γινόταν, διότι πολύ απλά δεν υπάρχει κάποια εξάρτηση του σχολείου από κάπου και οι καθηγητές/δάσκαλοι μπορούν να επιτελέσουν σωστά το έργο τους.

Παράδειγμα από το Ανατόλια (μιας και το πιάσαμε): Γιός μεγαλοβιομήχανου που κατασκευάζει γλυκά έκαιγε μέσα στην τάξη με αναπτήρα τα χέρια των συμφοιτητών του και τα μαλλιά τους (στην άκρη). Οι καθηγητές δεν αντιδρούσαν καθόλου, αν και όλη η τάξη βρομούσε καμένες τρίχες. Ο συγκεκριμένος μεγαλοβιομήχανος είχε κάνει πολλές δωρεές στον σχολείο, οπότε υπήρχε ρητή εντολή από την διεύθυνση να μην πειράξει κανένας το παιδί...

Απλά, ξεφτίλα...

Στην τάξη μου είχα συμμαθητές γιους μεγαλοβιομηχάνων και σημερινών υφυπουργών Οικονομίας, οι οποίοι ήταν τα μεγαλύτερα κωλοπαίδια και αυτοί που προσπαθούσαν να κάνουν τον οποιονδήποτε που δεν είχε τα λεφτά τους ή τα γούστα τους να νιώθει σκουπίδι. Το παράδειγμα που αναφέρει ο chggr005 το επιβεβαιώνω και γω.

[george97]

Ουτε καν ξερεις(απο αυτα που λες το διαπιστωνω) τι ειναι ο κομμουνισμος, ποιος ειναι ο κομμουνιστης κοκ.

Πολλοί από εσάς που όποτε βλέπετε τα ατομικά σας δικαιώματα να θίγονται βγαίνετε στους δρόμους και φωνάζετε αντί να κοιτάξετε το γενικότερο καλό!
Και απαιτείτέ να έχετε και την προσοχή του κόσμου, τύπου, κλπ....
Βλ. άσυλο (αν είναι δυνατόν...), αξιολόγηση (ανταγωνιστικό περιβάλλον), ιδιωτικά πανεπιστήμια (ελεύθερη αγορά), κα...

Κάτι ρητορικό... Σε ποιά πολιτισμένη χώρα του κόσμου μπορούν οι φοιτητές να κλείσουν ένα πανεπιστήμιο, σχολείο, δρόμους επειδή δεν συμφωνούν με τους νόμους που προωθεί η κυβέρνηση???? ΣΕ ΚΑΜΙΑ!

Και τέλος σέβομαι τους ανθρώπους και ιδιαίτερα αυτούς που σέβονται κι εμένα! Όχι τα ζώα όμως - αυτό πηγαίνει σε όλους τους καρνάβαλους που κάνουν τη ζωή των άλλων δύσκολη γιατί αυτοί θέλουν να ισοπεδώσουν τα πάντα.
Αφήστε το πανεπιστήμιο ανοικτό να λειτουργήσει κανονικά και κάντε κάθε μέρα πορείες σε όλη την πόλη!
Να δούμε πόσοι θα έρθουν στις κωλοπορείες σας και πόσοι θα είναι στις σχολές τους! Θέλετε να μαντέψετε? Αυτή είναι η πραγματική αξία του κωλοαγώνα σας!

[Johnny English]

Κάτι ρητορικό... Σε ποιά πολιτισμένη χώρα του κόσμου μπορούν οι φοιτητές να κλείσουν ένα πανεπιστήμιο, σχολείο, δρόμους επειδή δεν συμφωνούν με τους νόμους που προωθεί η κυβέρνηση???? ΣΕ ΚΑΜΙΑ!

Μπορούν! Αλλά κοιμούνται.

Όπως στη Γερμανία π.χ. που πριν από μερικούς μήνες, τα συμβολικά δίδακτρα των 100Ευρώ ετησίως (καλύπταν εντελώς δωρεάν συγκοινωνίες και αλλες χίλιες δυο παροχές), έγιναν 800Ευρώ. Κανείς δεν είπε τίποτα. Όλοι φάγαν το αγγούρι. Σ'αρέσει πολύ?? Φάτο και συ! Μπορείς!

[Sanctifier]

Πολλοί από εσάς που όποτε βλέπετε τα ατομικά σας δικαιώματα να θίγονται βγαίνετε στους δρόμους και φωνάζετε αντί να κοιτάξετε το γενικότερο καλό!
Και απαιτείτέ να έχετε και την προσοχή του κόσμου, τύπου, κλπ....
Βλ. άσυλο (αν είναι δυνατόν...), αξιολόγηση (ανταγωνιστικό περιβάλλον), ιδιωτικά πανεπιστήμια (ελεύθερη αγορά), κα...

Δηλαδη εσυ ρε Γιωργακη που βλεπεις το γενικοτερο καλο στα ιδιωτικα πανεπιστημια;

Κάτι ρητορικό... Σε ποιά πολιτισμένη χώρα του κόσμου μπορούν οι φοιτητές να κλείσουν ένα πανεπιστήμιο, σχολείο, δρόμους επειδή δεν συμφωνούν με τους νόμους που προωθεί η κυβέρνηση???? ΣΕ ΚΑΜΙΑ!

Οι νομοι δεν εξυπηρετουν παντα το συνολο αλλα πολλες φορες ενα μερος.

Και τέλος σέβομαι τους ανθρώπους και ιδιαίτερα αυτούς που σέβονται κι εμένα! Όχι τα ζώα όμως - αυτό πηγαίνει σε όλους τους καρνάβαλους που κάνουν τη ζωή των άλλων δύσκολη γιατί αυτοί θέλουν να ισοπεδώσουν τα πάντα.
Αφήστε το πανεπιστήμιο ανοικτό να λειτουργήσει κανονικά και κάντε κάθε μέρα πορείες σε όλη την πόλη!
Να δούμε πόσοι θα έρθουν στις κωλοπορείες σας και πόσοι θα είναι στις σχολές τους! Θέλετε να μαντέψετε? Αυτή είναι η πραγματική αξία του κωλοαγώνα σας!

Ε και συ τα ισοπεδωνεις ολα σε αντιδραση.
Μπραβο σου καλος μαλακας εισαι και συ.

[george97]

Ορισμένες αλλαγές πρέπει να γίνουν - αυτές που γίνονται τώρα πχ - και θα γίνουν αργά ή γρήγορα.
Το αν θα μας κοστίσει 1, 2, 3 ή 10 χαμένες εξεταστικές αυτό είναι στο χέρι μας!

Το αν θα το κάνει η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ είναι άλλο θέμα, αλλά κάποιος θα το κάνει και το λέτε εσείς λίγο τους νοιάζει!
Ξέρουν απλά ότι θέλω χρόνο και τρόπο.
Απλά είναι τα πράγματα κι εσείς τα κάνετε δύσκολα.

[faliakman]

Κάτι ρητορικό... Σε ποιά πολιτισμένη χώρα του κόσμου μπορούν οι φοιτητές να κλείσουν ένα πανεπιστήμιο, σχολείο, δρόμους επειδή δεν συμφωνούν με τους νόμους που προωθεί η κυβέρνηση???? ΣΕ ΚΑΜΙΑ!

Απαντηση: Στην Γαλλια περυσι στο σεμπτεμβριο......

εκτος αν για εσενα πολυτισμενη χωρα ειναι μονο η Αμερικη και ολες οι αλλες χωρες ειναι απολιτιστες και πρωτογονες......

[Nosferatu]

και εγω βρισκω χουντικη την καταληψη,εφοσον θελει εστω και ενας να κανει μαθημα δεν γινεται να του το στερεις,εσυ που δεν γουσταρεις το χ,ψ πραγμα μπορεις να μην ερχεσαι ουτε στο μαθημα ουτε στις εξετασεις για διαμαρτυρια,και ασε οποιους θελουνε να πανε να γραψουν

[Johnny English]

και εγω βρισκω χουντικη την καταληψη,εφοσον θελει εστω και ενας να κανει μαθημα δεν γινεται να του το στερεις,εσυ που δεν γουσταρεις το χ,ψ πραγμα μπορεις να μην ερχεσαι ουτε στο μαθημα ουτε στις εξετασεις για διαμαρτυρια,και ασε οποιους θελουνε να πανε να γραψουν

Μήπως και το 73' τα δημοκρατικά τανκς σπάσαν την πύλη του Πολυτεχνείου για να διαλύσουν τους χουντικούς καταληψίες, ώστε τα καημένα τα παιδιά που δε μπορούσαν να κάνουν μάθημα να μπορέσουν?

Sorry electrosok, ήταν το τελευταίο σχετικό μου ποστ.

[Aurelius]

Και εγω θεωρω χουντικα πολλα πραγματα στην "δημοκρατια" μας. Οπως το να με κυβερναει καποιος ο οποιος δεν εχει ουτε καν το 50% του λαου υπερ του. Εις το ονομα μιας ισχυροτερας κυβερνησεως.......

[Aurelius]

Δεν μπορω να σας καταλαβω πραγματικα. Συμφωνα με το ισχυον συστημα η πλειοψηφια παντα κερδιζει. Αφου η πλειοψηφια το αποφασισε, τι νοημα εχει να λεει καποιος, εγω θελω αυτο αλλα δεν θελω το αλλο. Αφου δεχεσαι την αρχη της πλειοψηφιας σε επιπεδο βουλευτικων εκλογων, να την δεχθεις και σε επιπεδο συνελευσης φοιτητων, που ειναι και πιο αμεση.

Τι χουντικο;; Ελεος. Λες και μονο 10 ατομα το αποφασισαν. Οτι κανει καποιος και δεν μας αρεσει, με το ζορι χουντικο. Μαλλον δεν ζησατε(οπως προφανως ουτε και εμεις) χουντα, για αυτο ευκολα μιλαμε για χουντικοτητες.

[electroSOK]

και εγω βρισκω χουντικη την καταληψη,εφοσον θελει εστω και ενας να κανει μαθημα δεν γινεται να του το στερεις,εσυ που δεν γουσταρεις το χ,ψ πραγμα μπορεις να μην ερχεσαι ουτε στο μαθημα ουτε στις εξετασεις για διαμαρτυρια,και ασε οποιους θελουνε να πανε να γραψουν

Μιλάς λες και ζούμε σε μια ιδεατή δημοκρατία. Αν η κυβέρνηση τολμούσε να θέσει σε δημοψήφισμα το θέμα της αναθεώρησης του άρθρου 16 και άφηνε τον λαό να αποφασίζε, και όχι να αποφασίζει αυτή πίσω από κλειστές πόρτες, να είσαι σίγουρος ότι δεν θα χρειαζόταν καμία κατάληψη. Η κατάληψη προσπαθεί να αναγκάσει την κυβέρνηση να κάνει αυτό που θα έπρεπε κανονικά μια δημοκρατική κυβέρνηση να κάνει: Να ακούσει τους φοιτητές και να θέσει το ερώτημα στον λαό για να αποφασίσει αυτός. Αυτό δεν είναι Δημοκρατία (κράτος=Δήμος)?
Συμφωνώ ότι το να εμποδίζεις κάποιον να κάνει μάθημα δεν είναι και το πιο δημοκρατικό, έχεις σκεφτεί όμως ότι στα ζητήματα των αποφάσεων για την Παιδεία υπάρχει ένα πολύ μεγαλύτερο δημοκρατικό έλλειμα? Έχεις σκεφτεί ότι με την απόφαση σου να μην αφήσεις λίγο τα μαθήματα στην άκρη και να μην ασχοληθείς με τα κοινά, βάζεις και συ το δικό σου λιθαράκι έτσι ώστε η κυβέρνηση να πάρει τις αποφάσεις της ερήμην μας?

[Nosferatu]

Αυτο λεω και γω λιγο ποιο χαλαρα.
Και λιγα λογια για τα ιδιωτικα πανεπιστημια που δεν ακουστηκαν απο κανεναν.
Τα ιδιωτικα πανεπιστημια ειναι πραγματικοτητα,υπαρχουν απλα δεν αναγνωριζουμε την ισχυ των πτυχιων τους.αυτο ειναι παρανομο συμφωνα με την ευρωπαικη ενωση,και μας εχει στηλει στο δικαστηριο για αυτο,η καταδικaστικη αποφαση βγαινει τους επομενους 2 μηνες αν θυμαμαι καλα.Τον οκτωβριο ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ αναγνωριζονται τα πτυχια τους(εντολη,de facto),οποτε προθεση της απιστευτης μαριεττας,της κυβερνησης αλλα και της αντιπολιτευσης,ειναι να θεσπιστουν καποια στανταρ για να μη βρεθουμε προ τετελεσμενων γεγονοτων,και μας πει κανα univercity of Madagascar αναγνωριστε το πτυχιο μου εδω και τωρα. Αντι λοιπον εμεις να συμμετασχουμε για να βαλουμε τις δικες μας προυποθεσεις λεμε οχι,να μην αλλαξει τιποτα και απο τον οκτωβριο να αναγνωριστουν ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ τα κωλοπαραρτηματα του καθε κωλοομιλου,πολυ εξυπνο.Ολα αυτα τα λεω με βαση οτι ειμαστε συμφωνοι με την ΕΕ,αν οχι τοτε ειμαι μαζι σας,και παραλληλα να ξαναγυρισουμε στο μεσαιωνα αποχωρωντας απο την ΕΕ.Απαντηστε συγκεκριμενα σε αυτα που σας λεω.Και κατι τελευταιο και εγω δεν γουσταρω τα ιδιωτικα πανεπιστημια αλλα μιλαω με βαση την πραγματικοτητα

quatαρω τον εαυτο μου( ) για να σου απαντησω,αλλα και επειδη κανεις δεν σχολιασε αυτα που ειπα λιγες σελιδες πριν

[ASDF_]

@Νοσφεράτου απ'οσο ξέρω η ελλάδα είναι στα δικαστήρια για  το ΔΟΑΤΑΠ, δηλαδή επειδή δεν αναγνωρίζει de facto τα πτυχία των ξένων πανεπηστιμίων και όχι των "υποκαταστημάτων" τους στην Ελλάδα
Αν γνωρίζεις κάτι παραπάνω δώσε λινκ

[BOBoMASTORAS]

deleted

[corina]

Καλό θα είναι όταν υπάρχουν αντίθετες απόψεις να μην τις προβάλλουμε με προκλητικό τρόπο...και να μην αντιδράμε τιμωρητικά, ας γίνουν οι ανάλογες συστάσεις...

Στο θέμα μας τώρα...

Βασικά όσον αφορά τα ιδιωτικά σχολεία, η φύση τους είναι αυτή που περιορίζει τις ελευθερίες που έχει ένας δάσκαλος για να διδάξει στους μαθητές του. Ισχύει ακριβώς αυτό που είπε παραπάνω κάποιος: ο πελάτης έχει πάντα δίκιο.

Σε ένα ιδιωτικό σχολείο, εάν ο γιός ενός μεγαλοβιομήχανου δεν συμπεριφέρεται σωστά, ο δάσκαλός του δεν θα του επιβάλλει κάποια αυστηρή ποινή για να τον συνετίσει, αλλά θα αναγκαστεί να τον ανέχεται. Πως να το κάνουμε, η "επιχείρηση" εξαρτάται από τα λεφτά του μπαμπά του, ιδίως όταν ο δεύτερος έχει κάνει δωρεές στο ιδιωτικό σχολείο. Αυτό φυσικά σε ένα δημόσιο δεν θα γινόταν, διότι πολύ απλά δεν υπάρχει κάποια εξάρτηση του σχολείου από κάπου και οι καθηγητές/δάσκαλοι μπορούν να επιτελέσουν σωστά το έργο τους.

Αυτό νομίζω είναι το ζουμί. Αυτός είναι ένας από τους τρόπους με τους οποίους μπορεί να καταστεί "μεροληπτική" η παροχή ευκαιριών και γνώσεων από την ανώτατη εκπαίδευση.

Το αν βέβαια στα ιδιωτικά θα διδάσκεσαι όντως τα μαθηματικά και τη φυσική που πρέπει είναι άλλο θέμα.

Δεν είναι άλλο θέμα. Είναι ΤΟ ΘΕΜΑ. Χωρίς τα απαραίτητα θεωρητικά εργαλεία δεν μπορείς να καταλάβεις αργότερα τα πιο εξειδικευμένα και τεχνικά.

Αυτό ακριβώς είναι που έλεγα και σε άλλο Post, συγκρίνοντας την ακαδημαϊκή εκπαίδευση με την επαγγελματική κατάρτιση. Και βρίσκω λίγο αφελές να πιστεύουμε ότι θα υπάρχουν όλα τα μαθήματα στο πρόγραμμα σπουδών των ιδιωτικών και επιπλέον θα υπάρχουν και εξειδικευμένα. Εκ των πραγμάτων δεν θα μπορούμε να τα έχουμε όλα. Από κάπου θα κόψουν, γιατί φαντάζομαι θα πρέπει να έχουμε και τις ίδιες διδακτικές μονάδες, ή τον ίδιο αριθμό μαθημάτων κ.ο.κ.

Άσε που δεν ξέρω και ρωτάω όποιον ξέρει:

Αν λειτουργήσουν ιδιωτικά, θα λειτουργούν κατευθείαν με το 3+2?? Εκεί και αν θα γίνει το μπάχαλο. Μπορεί να παίρνουν πτυχίο μηχανικού με 3ετή φοίτηση...