Νέα βιβλία Ιστορίας - Νέα Ιστορία ??

« Reply #30 on: March 08, 2007, 00:34:20 am »

Ειδικα για το Κρυφό Σχολειο σε κάποιο βιβλίο Ιστορίας, νομίζω 3η Γυμνασίου (btw υπάρχει μία περιοδικότητα Τ = 3 ετη στη διδαχή της ιστορίας)
υπήρχε, δίπλα στο κείμενο, πίνακας που είχε ολόκληρη λίστα από νομίμως λειτουργούντα σχολεία στην Βαλκανική.
Σε σχετική επερώτηση περί ανακολουθίας, η - θεούσα - φιλόλογος τα μάσησε και έβγαλε, ως άλλη Πυθία, το χρησμό της: Υπήρχαν και Κρυφά και φανερά σχολειά.
Αυτό το "φιρμάνι" του πολυχρονεμένου μας Σουλτάνου ήταν για... "ξεκάρφωμα" Grin


	Logged

jiraiya

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 164

Helpful, loyal, perverted....

Quote from: gepeltek on March 07, 2007, 01:02:15 am

« Reply #31 on: March 08, 2007, 00:46:10 am »

Στην εξιστορηση της Αλωσης δεν εχει καν φωτο του Παλαιολογου, αλλα αντιθετα κοτσαρει μια του Μωαμεθ... Angry

.....
Ε όχι και να θεμελίωσουμε την ελληνοτουρκική φιλία στο ψέμα και την λήθη..

gepeltek δε νομίζω πως αυτή τη στιγμή το Ελληνικό κράτος εφαρμόζει την ελληνοτουρκική φιλία με τον τρόπο που το εννοείς εσύ! Είναι γεγονός ότι πριν από μια δεκαετία είχαν γίνει προσπάθειες και από τις δυο μεριές να αλλάξουν τα βιβλία μας. Τώρα όμως νομίζω πως το ζήτημα αυτό είναι εσωτερικό...
Μέχρι τώρα η δύναμη της εκκλησίας στην πολιτική και στην ευρύτερη σκηνή ήταν πολύ μεγάλη. Τώρα όμως, μετά από τα διάφορα γεγονότα που όλοι ξέρουμε, μπόρεσαν να λεχθούν κάποια πράγματα που πριν κάποιοι φοβούνταν να αναφέρουν. Εσύ αμφιβάλεις ότι η εκκλησία, ως φορέας που είχε δύναμη, φοβήθηκε ότι θα τη χάσει με μια επικείμενη επανάσταση?

Εγώ έτυχε να το ακούσω από έναν φίλο μου ότι στο πανεπιστήμιο εδώ και καιρό διδάσκονταν την ανυπαρξία του κρυφού σχολειού... Η ελληνικότητά μας δεν έχει να κάνει με την εκκλησία. Η εκκλησία όσο βοήθησε, άλλο τόσο δυσκόλεψε κάποια πράγματα. Τον Μωάμεθ φαίνεται έτυχε να τον βάλουν. Γιατί να κάνουμε την τρίχα τριχιά....?

Επίσης, ελληνοτουρκική φιλία ΥΠΑΡΧΕΙ και στο Υπογράφω. Πολιτικές διαφορές υπήρχαν και θα υπάρχουν αλλά δεν υπάρχουν στον απλό λαό. Αν έχεις πάει Τουρκία θα το έχεις δει. Οι πρώτοι με τους οποίους θα κάνεις παρέα στα συνέδρια είναι οι Τούρκοι, οι πρώτοι που θα σηκωθούν να χορέψουν είναι οι ΤΟύρκοι, και οι μόνοι που θα γουστάρεις να μιλήσεις είναι οι Τούρκοι (οι Τουρκάλες είναι δύσκολες.... Μωαμεθανισμός..!).

Όλα αυτά τα λέω γιατί βλέπω ότι γίνεται χαμός για μια χαζομάρα. Αν θες να πιστέψεις ότι το κρυφό σχολειό υπάρχει, είσαι ελεύθερος κι εσύ κι εγώ κι οποισδήποτε. Αν θέλει ο δάσκαλος να το αμφισβητήσει, μπορεί. Μπορεί να πει άλλα πράγματα. Αλλά όσο θα περνά ο καιρός, τόσο πιο προφανές θα γίνεται ότι κάποια πράγματα υποκινούνται να γραφτούν...


	Logged

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

« Reply #32 on: March 08, 2007, 02:26:10 am »

Μην το ψάχνετε και πολύ το θέμα.

Από το γεγονός και μόνο ότι οι Έλληνες σε όλην τους την ιστορία ποτέ δεν έπραξαν βιαιότητες βγαίνει το συμπέρασμα ότι τα ιστορικά κείμενα? βιβλία που διδασκόμασταν? είναι ανακριβή και μεροληπτικά.

Εγώ πάντως ότι έχω διαβάσει το έχω προσαρμόσει.

Ακόμα και απο παλιότερα, Θουκυδίδης, Ξενοφών κτλ πολύ ωραία τα γράφανε Grin


	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

gepeltek

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

Paris je t'aime...

« Reply #33 on: March 08, 2007, 16:31:31 pm »

Το πιό κωμικοτραγικό μέρος του βιβλίου, είναι εκεί που λέει ότι μετά την αποτυχία του στρατού μας στην Σμύρνη ... "ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΤΟΙΚΟΙ, ΣΤΡΙΜΩΧΤΗΚΑΝ ΣΤΟ ΛΙΜΑΝΙ ΤΗΣ ΣΜΥΡΝΗΣ" !

Όλα αυτά που μας λέγανε οι κακοί ακροδεξιοί τα προηγούμενα χρόνια, περί σφαγών, εμπρησμών, βιασμών κλπ, είναι ΜΕΓΙΣΤΑ ΨΕΜΑΤΑ !

Στην πραγματικότητα οι Έλληνες στην Σμύρνη το 1922, απλώς
ΣΤΡΙΜΩΧΤΗΚΑΝ στο λιμάνι !
Πως λέμε "στριμώχτηκα στο τρόλει", ή "είχε ουρά στον εφορία και στριμώχτηκα" !

Να δούμε τι άλλο θα ακούσουμε !

"Αν κάποιος προέβαλλε τη σύγχρονη ηθική,για να κρίνει τις πράξεις των ηγετών του παρελθόντος θα υπέπιπτε στο σφάλμα του ιστορικού αναχρονισμού."
Αυτός είναι ο πρώτος κανόνας που μαθαίνει ο πρωτοετής φοιτητής του ιστορικού τμήματος.Αν οι Ιστορικοί αποδέχονταν ποτέ έναν τέτοιο κανόνα,τότε θα καταργούσαν την ίδια την ιστορία.Η ηθική αλλάζει ανά εποχή,άρα σύμφωνα με αυτή τη λογική,θα έπρεπε να αλλάζουμε και την ιστορική μας μνήμη ανά δεκαετία.Παραλογισμός..


	Logged

Νessa

Guest

« Reply #34 on: March 08, 2007, 21:34:55 pm »

Καλά, τι σχέση έχει η ηθική με την παράθεση γεγονότων;


	Logged

Finrond

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3117

« Reply #35 on: March 08, 2007, 23:23:17 pm »

Το κρυφο σχολειο δεν υπηρχε, οπως ειπε πολυ σωστα ο Καραμαζοβ και οι Τουρκοι ποτε δεν κινηθηκαν κατα του θεσμου της εκπαιδευσης και της θρησκειας. Αμεσως μετα την Αλωση της Πολης ο Μωαμεθ διεταξε να διατηρηθει η θεση του Πατριαρχη. Οσα λεγονται περι θρησκευτικου προσυλητισμου ειναι ΨΕΜΑΤΑ. Απο πολιτικη σκοπια και μονο , δεν συνεφερε τους Τουρκους να "πολεμησουν" τον Χριστιανισμο δημιουργωντας, ετσι, ρήξη στη συνοχη της Αυτοκρατοριας και αναταραχη στο λαο.Οι Εκκλησιες αποτελουσαν τοτε μεσο συγκρατησης της μαζας...
Στη Σμυρνη, το 50% του εμποριου γινόταν απο τους φτωχους και καταπιεσμενους Ελληνες...χρειαστηκε μια εισβολη στην Ασια για να ξεσηκωσει τους βαρβαρους εναντια στους τιμιους Ελληνες...
Οι γονεις ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑΝ τους Τουρκους να παρουν τα παιδια τους για γενιτσαρους. Παιδομαζωμα δεν υπηρξε ποτε. Σε οικογενειες με 10 παιδια, μην μπορωντας να τα θρεψουν το μονο που μπορουσαν να κανουν οι γονεις για να τους δωσουν ενα μελλον ηταν να τα δωσουν στους Τουρκους. Επιπλεον εξασφαλιζαν προνομια οπως χαμηλοτερη φορολογια κ.α.Αυτοι οι γενιτσαροι ηταν που καταλαμβαναν ολα τα υψηλα ποστα και δημιουργησαν αργοτερα εσωτερικους τριγμους οταν συγκρουστηκαν με το Σουλτανο (πληροφοριακα). Αυτα που λενε οτι τους εστελναν και εσφαζαν τους ιδιους τους γονεις τους ειναι αηδιες...
Οι Τουρκοι ηταν αυτοι που δημιουργησαν τις πρωτες βρυσες στα χωρια και τις πρωτες τουαλετες....μεχρι τοτε οι Ελληνες πηγαιναν σαν τα ζωα μες στα χωραφια. Και ναι, αυτοι οι βαρβαροι ηταν πιο καθαρος λαος απο τους Ελληνες. Πλενονταν εβδομαδιαιως ενω οι πολιτισμενοι Ελληνες καθε Χριστουγεννα και Πασχα. Τρανο παραδειγμα η περιτομη που ξεκινησε ακριβως σαν μετρο υγιεινης...
Ναι, εγιναν αγριοτητες στη Σμυρνη.... Μην ξεχναμε οτι οι τρανοι Ελληναρες, στο ονομα της Μεγαλης Ιδεας και του Μεγαλεξανδρου πηγαν να κατακτησουν ολη την Ασια γιατι "τους ανηκε απο παλια"...και εσφαξαν κοσμο και κοσμακη...και προκαλεσαν τις αγριοτητες και τα αντιποινα των Τουρκων.
Μην ξεχναμε οτι ακομα τραγουδαει το παπαδαριο στις συνοδους που κανει " παλι με χρονια με καιρους..." ασκωντας ετσι την πιο καθαρη μορφη πλυσης εγκεφαλου στο φτωχο κοσμακη που καθεται και ακουει και πιστευει καθε τους λεξη...Μην ξεχναμε οτι την εσχατη στιγμη, η Εκκλησια ηταν αυτη που καταδικασε τη Βυζαντινη Αυτοκρατορια...οταν η Δυτικη Εκκλησια προσφερε βοηθεια, αυτοι οι αναισχυντοι τους την πεταξαν πισω στα μουτρα, διοτι ο εγωσιμος τους και η στενοκεφαλια τους ηταν τοσο μεγαλη που δε θα συνεργαζονταν ποτε με το Παπα προκειμενου να σωθει ενας λαος..."προτιμω να δω τουρκικο σαρικι στη Πολη παρα φραγκικο καπελο"...
Ωραια, δε γραφει το ονομα του Παλαιολογου το καινουριο βιβλιο ιστοριας...ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ??? Θα γινει το παιδι που θα τα διδαχτει αυτα, λιγοτερο Ελληνας απο μενα που τα διδαχτηκα? Και τελος παντων ολοι αυτοι οι Ελληνες αγωνιστες ξυπνησαν μια μερα και ειπαν "ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΘΝΟΣ!" ? Αυτοι, που μεχρι τοτε δουλευαν στην υπηρεσια των Τουρκων ως αρματωλοι και ηταν η μεγαλυτερη ,κυριολεκτικα, μαστιγα του απλου λαου? Που η αγριοτητα τους ξαφνιαζε τους ιδιους τους Τουρκους?
ΞΥΠΝΑΤΕ, ΡΕΕΕ...Μην κολατε στις ανουσιες λεπτομερειες και σπαταλατε φαια ουσια...Ποιος ειναι ο σκοπος του μαθηματος της Ιστοριας, αν οχι να διδαχτουμε απο τα λαθη του παρελθοντος και να μπουμε σε μια διαδικασια σκεψης και κριτικης των γεγονοτων?
Και μην πει κανεις οτι υπαρχουν ατομα που ειναι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ Ελληνες απο αλλους...υπαρχει κανεις που δε θα υπερασπιστει την πατριδα του, αν ερθει η στιγμη που θα απειληθει απο μια ξενη δύναμη (χτυπα ξυλο..)?
Και τελος παντων, δεν εχω πολυκαταλαβει τι σχεση εχει η Ελλαδα και ο ελληνικος πολιτισμος με τη Κων/πολη...Απο τα λιγα που ξερω, παει καπως ετσι...Αρχαια Ελλαδα->Ρωμη->Βυζαντιο....Παρεμβαλλεται ενας ολοκληρος πολιτισμος ενδιαμεσα...


	Logged

DhP

Guest

« Reply #36 on: March 09, 2007, 00:00:59 am »

Οσα λεγονται περι θρησκευτικου προσυλητισμου ειναι ΨΕΜΑΤΑ. Απο πολιτικη σκοπια και μονο , δεν συνεφερε τους Τουρκους να "πολεμησουν" τον Χριστιανισμο δημιουργωντας, ετσι, ρήξη στη συνοχη της Αυτοκρατοριας και αναταραχη στο λαο.Οι Εκκλησιες αποτελουσαν τοτε μεσο συγκρατησης της μαζας...
Στη Σμυρνη, το 50% του εμποριου γινόταν απο τους φτωχους και καταπιεσμενους Ελληνες...χρειαστηκε μια εισβολη στην Ασια για να ξεσηκωσει τους βαρβαρους εναντια στους τιμιους Ελληνες...

Πως εξηγείς το μαρτυρικό θάνατο εκατοντάδων χιλιάδων χριστιανών μαρτύρων; Για ποιό λόγο τους θανάτωναν οι Τούρκοι; Σίγουρα κάποιο καλό σκοπό θα είχαν....Μήπως κι αυτό είναι παραμύθι;

Οι γονεις ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑΝ τους Τουρκους να παρουν τα παιδια τους για γενιτσαρους.

Είσαι τραγικός... Παραθέτω κάποιες ιστορικές πηγές

«Ορώ δε νυν μετοικήσαντα πάντα τα αγαθά από των ελληνικών τόπων και οικήσαντα εν υμίν, ή τε σοφία και αι των μαθημάτων επιστήμαι, αι τέχναι αι άριστοι, η ευγένεια, ο πλούτος, η παίδευσις και ο λοιπός των χαρίτων χορός. Ελληνικών δε χαρίτων το κλέος βαρύς ώλεσεν αιών» (γράφει ο Θεόδωρος Ζυγομαλάς τον 16ο αιώνα προς τον Γερμανό ελληνιστή Μαρτίνο Κρούσιο. Ίδε το βιβλίο του Κρουσίου Turkograecia, σελ. 94).
«Κάθε μέρα βλέπει κανείς εξισλαμισμούς στην Κόρινθο και οι κάτοικοι της πόλεως ή αν θέλετε του χωριού είναι σήμερα οι μισοί οθωμανοί. Μας διηγήθηκαν ακόμη, ανάμεσα στ’ άλλα, πως τρεις παπάδες τον περασμένο χρόνο τούρκεψαν» (J. Spon, Voyaged’ ItalieetduLevant, Lyon 1688, τομ. Β’, σελ. 303).
Οι νάρθηκες των Εκκλησιών εχρησίμευον εις τα σχολεία των παίδων διδασκομένων βαναύσως πως τα κοινά λεγόμενα γράμματα υπό των ιερέων αυτών. Κατά δε τα τέλη του παρελθόντος αιώνος συνεστήθησαν μεν ελληνικά σχολεία εν Κωνσταντινουπόλει, Σμύρνη, Κυδωνίαις, Ιωαννίνοις, Χίω, αλλά ταύτα δεν διήρκεσαν επί πολύ, διότι η τουρκική εξουσία, ραδιουργούμενη υπό των Ιησουιτών, κατάστρεψαν αυτά…» (Χρήστου Βυζαντίου, Ιστορία των κατά την Ελληνικήν Επανάστασιν εκστρατειών και μαχών ων συμμετέσχεν ο τακτικός στρατός από του 1821 μέχρι του 1833. Απομνημονεύματα Αγωνιστών του 1821, εκδ. Τσουκαλά, σελ. 14).
«Εκ των πολλών της Ανατολής χωρών, αίτινες επέπρωτο να καταπλακώθωσιν υπό την βαρείαν πλάκα της βαρβαρότητος και της αποξενώσεως παντός εθνικού χρήματος, πρωτίστως έλαβε δυστυχίαν να είναι η Μικρά Ασία ως πρωιμότερον απολέσασα την προγονικήν γλώσσαν και τα παρεπόμενα αυτή εθνικά αγαθά. Ακόμη και περί τα μέσα του ΙΗ’ αιώνος (1750) ουδαμού της Μικράς Ασίας υπήρχον σχολεία εκτός της Σμύρνης και της Καισαρείας. Πανταχού της Μικράς Ασίας γενική υπήρχεν αμάθεια και άγνοια των εν τοις ναοίς αναγιγνωσκομένων, άπερ κατά πατροπαράδοτον μόνον συνήθεια ήσαν εν χρήσει» (Δανιήλογλου, Πρόδρομοι της Αναγεννήσεως, Κωνσταντινούπολις 1865, σελ. 2-3).
«Εις τέτοιαν κακήν τύχην κατήντησε το παλαί ποτέ μακαριστόν γένος ημών των Γραικών, ότι μόλις ευρίσκεται τώρα διδάσκαλος όπου να’ ναι ικανός να διδάσκη τους νέους καν την γραμματικήν τέχνην (Νικόλαος Σοφιανός στον επίλογο της Γραμματικής του – 1544).
«Δεν βλέπετε οπού αγρίεψε το γένος μας από την αμάθειαν και εγίναμε ως Θηρία;».

(Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, Διδαχές).

Μην ξεχναμε οτι ακομα τραγουδαει το παπαδαριο στις συνοδους που κανει " παλι με χρονια με καιρους..."

Μπορείς να μας αναφέρεις κάποια σχετική απόδειξη; Ή παρουσιάζεις τις απόψεις σου για γεγονότα; (Συνήθης τακτική)

ΞΥΠΝΑΤΕ, ΡΕΕΕ...

Ευτυχώς οι Έλληνες ξυπνάνε! Και καταλαβαίνουν πολύ καλά!


« Last Edit: March 09, 2007, 00:06:34 am by DhP »	Logged

Finrond

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3117

« Reply #37 on: March 09, 2007, 00:22:28 am »

Οι γονεις ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑΝ τους Τουρκους να παρουν τα παιδια τους για γενιτσαρους.

Μην ξεχναμε οτι ακομα τραγουδαει το παπαδαριο στις συνοδους που κανει " παλι με χρονια με καιρους..."

ΞΥΠΝΑΤΕ, ΡΕΕΕ...

Ευτυχώς οι Έλληνες ξυπνάνε! Και καταλαβαίνουν πολύ καλά!

Αυτο που ειπα για τις συνοδους το ειδα εγω με τα ιδια μου τα ματια στην τηλεοραση στο mega πριν κανα 2 χρονια αν θυμαμαι καλα, γι αυτο και το ειπα, Αν θες με πιστευεις. Και γενικα ο,τι ειπα, δε το εβγαλα απο το μυαλο μου.
επισης θελω να μου εξηγησεις για ποιο συγκεκριμενο γεγονος μιλας οταν αναφερεσαι στο μαρτυρικο θανατο χιλιαδων χριστιανων.
Μην παρεξηγεις τις προθεσεις μου και τα λεγομενα μου. Δε πιστευω φυσικα οτι η τουρκοκρατια ηταν ευεργετικη για την Ελλαδα. Αλλα μην διαστρεβλωνουμε γεγονοτα. Οι πηγες που παρεθεσες αφηνουν να εννοηθει οτι πριν την εκστρατεια των Τουρκων ο ελληνικος πολιτισμος ανθιζε. Εγω παλι νομιζω οτι βρισκοταν σε περιοδο παρακμης, γι αυτο και "επεσε". Ακομη, δε νομιζω να λεει καπου οτι οι Τουρκοι με τη βια εξισλαμιζαν πληθυσμο.Εκτος και αν δεν καταλαβα καλα αυτα που διαβασα. Ισα ισα που αυτο το γεγονος εχει μεινει στην ιστορια, οτι επετρεπαν μια θρησκευτικη ελευθερια.


	Logged

Νessa

Guest

« Reply #38 on: March 09, 2007, 00:23:45 am »

Πως εξηγείς το μαρτυρικό θάνατο εκατοντάδων χιλιάδων χριστιανών μαρτύρων; Για ποιό λόγο τους θανάτωναν οι Τούρκοι;

Μα φυσικά επειδή πίστευαν στο Χριστούλη! Είναι δυνατόν ποτέ η κυβέρνηση μιας αυτοκρατορίας να έχει άλλο λόγο να σφάζει τους υπηκόους;

«Ορώ δε νυν μετοικήσαντα πάντα τα αγαθά από των ελληνικών τόπων και οικήσαντα εν υμίν, ή τε σοφία και αι των μαθημάτων επιστήμαι, αι τέχναι αι άριστοι, η ευγένεια, ο πλούτος, η παίδευσις και ο λοιπός των χαρίτων χορός. Ελληνικών δε χαρίτων το κλέος βαρύς ώλεσεν αιών» (γράφει ο Θεόδωρος Ζυγομαλάς τον 16ο αιώνα προς τον Γερμανό ελληνιστή Μαρτίνο Κρούσιο. Ίδε το βιβλίο του Κρουσίου Turkograecia, σελ. 94).
«Κάθε μέρα βλέπει κανείς εξισλαμισμούς στην Κόρινθο και οι κάτοικοι της πόλεως ή αν θέλετε του χωριού είναι σήμερα οι μισοί οθωμανοί. Μας διηγήθηκαν ακόμη, ανάμεσα στ’ άλλα, πως τρεις παπάδες τον περασμένο χρόνο τούρκεψαν» (J. Spon, Voyaged’ ItalieetduLevant, Lyon 1688, τομ. Β’, σελ. 303).
Οι νάρθηκες των Εκκλησιών εχρησίμευον εις τα σχολεία των παίδων διδασκομένων βαναύσως πως τα κοινά λεγόμενα γράμματα υπό των ιερέων αυτών. Κατά δε τα τέλη του παρελθόντος αιώνος συνεστήθησαν μεν ελληνικά σχολεία εν Κωνσταντινουπόλει, Σμύρνη, Κυδωνίαις, Ιωαννίνοις, Χίω, αλλά ταύτα δεν διήρκεσαν επί πολύ, διότι η τουρκική εξουσία, ραδιουργούμενη υπό των Ιησουιτών, κατάστρεψαν αυτά…» (Χρήστου Βυζαντίου, Ιστορία των κατά την Ελληνικήν Επανάστασιν εκστρατειών και μαχών ων συμμετέσχεν ο τακτικός στρατός από του 1821 μέχρι του 1833. Απομνημονεύματα Αγωνιστών του 1821, εκδ. Τσουκαλά, σελ. 14).
«Εκ των πολλών της Ανατολής χωρών, αίτινες επέπρωτο να καταπλακώθωσιν υπό την βαρείαν πλάκα της βαρβαρότητος και της αποξενώσεως παντός εθνικού χρήματος, πρωτίστως έλαβε δυστυχίαν να είναι η Μικρά Ασία ως πρωιμότερον απολέσασα την προγονικήν γλώσσαν και τα παρεπόμενα αυτή εθνικά αγαθά. Ακόμη και περί τα μέσα του ΙΗ’ αιώνος (1750) ουδαμού της Μικράς Ασίας υπήρχον σχολεία εκτός της Σμύρνης και της Καισαρείας. Πανταχού της Μικράς Ασίας γενική υπήρχεν αμάθεια και άγνοια των εν τοις ναοίς αναγιγνωσκομένων, άπερ κατά πατροπαράδοτον μόνον συνήθεια ήσαν εν χρήσει» (Δανιήλογλου, Πρόδρομοι της Αναγεννήσεως, Κωνσταντινούπολις 1865, σελ. 2-3).
«Εις τέτοιαν κακήν τύχην κατήντησε το παλαί ποτέ μακαριστόν γένος ημών των Γραικών, ότι μόλις ευρίσκεται τώρα διδάσκαλος όπου να’ ναι ικανός να διδάσκη τους νέους καν την γραμματικήν τέχνην (Νικόλαος Σοφιανός στον επίλογο της Γραμματικής του – 1544).
«Δεν βλέπετε οπού αγρίεψε το γένος μας από την αμάθειαν και εγίναμε ως Θηρία;».

(Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, Διδαχές).

Από τα παραπάνω πουθενά δε συνάγεται ο βίαιος εξισλαμισμός ή η βίαιη καταστροφή σχολείων, με εξαίρεση το δεύτερο απόσπασμα - που όμως από ό,τι βλέπω μάλλον αναφέρεται σε καιρό πολέμου... κατά τη διάρκεια της επανάστασης είναι λογικό να γίνονταν τέτοια. Μπορείς να μας δώσεις περισσότερες πληροφορίες για το συγκεκριμένο απόσπασμα (τι έλεγε πριν, τι έλεγε μετά) ώστε να το τοποθετήσουμε χρονικά;


	Logged

DhP

Guest

Quote from: Finrond on March 09, 2007, 00:22:28 am

« Reply #39 on: March 09, 2007, 00:34:57 am »

επισης θελω να μου εξηγησεις για ποιο συγκεκριμενο γεγονος μιλας οταν αναφερεσαι στο μαρτυρικο θανατο χιλιαδων χριστιανων.

Έχεις κάποια σχέση με την χριστιανική παράδοση;


	Logged

DhP

Guest

Quote from: Νessa on March 09, 2007, 00:23:45 am

« Reply #40 on: March 09, 2007, 00:36:53 am »

Για πες μας εσύ το λόγο, για να τον μάθουμε κι εμείς οι καημένοι


	Logged

Finrond

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3117

Quote from: DhP on March 09, 2007, 00:34:57 am

« Reply #41 on: March 09, 2007, 00:39:10 am »

Quote from: Finrond on March 09, 2007, 00:22:28 am

Έχεις κάποια σχέση με την χριστιανική παράδοση;

Ναι εχω ειμαι βαφτισμενος χριστιανος, αν και δεν πιστευω, και εχω διδαχτει ολα τα θρησκευτικα που διδασκουν στο σχολειο στους μαθητες, Καποια πραγματα ξερω. Ρωτω αν αναφερεσαι σε καποιο συγκεκριμενο γεγονος, καποια σφαγη, ή γενικως και αοριστως.


« Last Edit: March 09, 2007, 00:47:45 am by Finrond »	Logged

DhP

Guest

Quote from: Finrond on March 09, 2007, 00:39:10 am

« Reply #42 on: March 09, 2007, 00:46:42 am »

Quote from: DhP on March 09, 2007, 00:34:57 am

Quote from: Finrond on March 09, 2007, 00:22:28 am

Μπορείς να διαβάσεις βίους αγίων που μαρτύρησαν κατά την τουρκοκρατία.


	Logged

gepeltek

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

Paris je t'aime...

« Reply #43 on: March 09, 2007, 01:48:56 am »

Πρωτοτυπη οθωμανικη πρακτικη, το παιδομαζωμα, που ευνοουσε την κοινωνικη ανελιξη...

απο το συμβουλευτικο σχολικο βιβλιο, "Η Οθωμανικη Αυτοκρατορια"

SuperConfused

Τι είναι αυτα ρε..;

Αγαπητε , Finrond , σορρυ , αλλα δεν εχεις ιδεα απο "πολιτισμικο ιμπεριαλισμο" , ουτε και απο προπαγανδα ....
Αυτο δεν ειναι κατ'αναγκη κακο , αλλα ειναι αφορμη , για καλοπροαιρετες παρανοησεις ..

Ο "συνωστισμος" στην Σμυρνη , ΔΕΝ εγινε για να βρουν ενα εισητηριο ... Εγινε για να γλυτωσουν την σφαγη ... απο τους Τουρκους βεβαια ...
Ο γενιτσαρισμος , με παιδομαζωμα , ΔΕΝ ηταν "πρωτοτυπη Τουρκικη μεθοδος" .... Ειναι παναρχαιη μεθοδος ΚΑΘΕ κατακτητη , ο οποιος θελει να εξοντωσει τον κατακτημενο λαο , επωφελουμενος απο τις δυνατοτητες σε ανθρωπινο δυναμικο που του προσφερονται .
Ο "εθισμος" σε καποια πραγματα , γινεται απο παιδικη ηλικια ....

Το βιβλιο , ειναι κακιστο , ειναι καθαρα αποτελεσμα προπαγανδας ( ενημερωσου λιγακι για την CDRSEE ) , και προσπαθειας αλλοιωσης της πραγματικης Ιστοριας και των γεγονοτων ... Δεν πρεπει απλα να αποσυρθει , αλλα και να καταστραφει καθε αντιτυπο του ..

Υ.Γ: "Βασιλιάδες οι τρελλοί των ηλιθίων..."
Ένα στιχάκι από τους Active Member
Πάντα επίκαιρο.
Πάντα ταιριαστό...
Αφιερωμένο σε όσους (γιατί δυστυχώς υπάρχουν και πολλοί από δαύτους) πιστεύουν ότι η λύση σε όλα μας τα προβλήματα είναι η υποταγή στην νέα τάξη πραγμάτων...


	Logged

Finrond

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3117