Άγιον είναι μόνο το φως της αμφισβήτησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[aliakmwn]

Όσον αφορά το γιατί είμαστε χριστιανοί όχι από επιλογή αλλά γιατί μας δόθηκε, θα έπρεπε να αισθάνομαι άσχημα που αυτή είναι η κυρίαρχη θρησκεία στην κοινωνία στην οποία βρέθηκα σε αυτόν τον μάταιο κόσμο;;

Ακριβως ετσι, θα επρεπε να αισθανεσαι παρα πολυ ασχημα, διοτι απο μονη της η φραση "στον ματαιο τουτο κοσμο" ειναι κομματι της χριστιανικης αντιληψης για τον κοσμο, σου μαθαν να μην τον αγαπας.

Σε ελευθερη αποδοση:

Η πεποιθηση των χριστιανων οτι ο κοσμος μας ειναι κακος και ασχημος, τον μετετρεψε σε κακο και ασχημο.
Nietzsche

Αναφορικά με την χριστιανική ορθόδοξη θρησκεία, εγώ προσωπικά χαίρομαι που είναι αυτή που μου 'κληροδοτήθηκε' γιατί οι αρχές στις οποίες στηρίζεται, οι αξίες τις και οι λατρευτικές τις εκδηλώσεις (βλέπε κείμενα, ύμνοι, εικονογραφία κλπ) μου αρέσουν και είναι μερος του κόσμου στον οποίο ανήκω και στον οποίο και διαμορφώθηκα.

Αραγε αναρωτηθηκες ποτε μηπως το γεγονος οτι σε καλυπτουν, σου αρεσουν, σε εκφραζουν κλπ οι αρχες, οι αξιες και οι θρησκευτικες εκδηλωσεις του συγκεκριμενου δογματος ειναι περισσοτερο ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ του γεγονοτος οτι μεγαλωσες σε ενα περιβαλλον οπου αυτα κυριαρχουσαν?

οι άθεοι άνθρωποι κατ εμέ είναι πιο δύσκολο να εχουν ισορροπια στη ζωή τους. Χρειάζεται πίστη και σε μία ανώτερη δύναμη για να τα βγάλεις πέρα

Α, δηλαδη χρειαζεται ενας αφεντης?

[Aurelius]

Fugi, οταν μιλαω για ανθρωπους, εννοω ανθρωπους γυρω μας. Αυτοι οι ανθρωποι ειναι ποσοστιαια 0.1 τοις χιλιοις απο το συνολο των χριστιανων.

Θα απαντησω λιγο αργοτερα για τα υπολοιπα που ειπε και η Αικα.

[Wade]

Aliakmwn, σ' αυτά που λες υπάρχουν σοβαρές ανακρίβειες ως προς την πίστη μας.  Για παράδειγμα, δε θεωρούμε τον κόσμο κακό και άσχημο.  Αντιθέτως, στη Γένεση αναφέρεται μετά από κάθε δημιουργική μέρα ότι η Δημιουργία του Θεού ήταν κάτι το "καλόν".

[aliakmwn]

Aliakmwn, σ' αυτά που λες υπάρχουν σοβαρές ανακρίβειες ως προς την πίστη μας.  Για παράδειγμα, δε θεωρούμε τον κόσμο κακό και άσχημο.  Αντιθέτως, στη Γένεση αναφέρεται μετά από κάθε δημιουργική μέρα ότι η Δημιουργία του Θεού ήταν κάτι το "καλόν".

Ααααααααα ενταξει, αφου το λενε οι γραφες..............

[Aurelius]

Νομίζω καταλαβαίνεις γιατί

Ο Wade δεν είπε τίποτα λάθος. Αν γίνονται θαύματα στο όνομα του π.χ.Τζεμασβάχ, τότε η Εκκλησία προφανώς θα τα θεωρεί δαιμονικές ενέργειες ή απάτη, αφού αν γινόταν με τη δύναμη της Φωτεινής Πλευράς, θα γινόταν στο όνομα της Αγίας Τριάδος.

Καλα εδω δινεις ρεστα. Εσυ, η Εκκλησια ή οποιος τα υποστηριζει αυτα. Αυτος ειναι ο ορισμος της μισαλλοδοξιας και της εγωκεντρικης αναλυσης.

Ωραια αυτα που λες. Σαν να λεμε, αυτο δεν γινεται να ειναι καλος, εξυπνος κλτ κτλ, γιατι αν ηταν καλος δεν θα ηταν Τουρκος, μαυρος κτλ κτλ κλτ...

Αν παντως καποιος ηταν στο μεταιχμιο να πιστεψει ή οχι, με κατι τετοιες εκφρασεις, νομιζω θα πιστεψει οτι τα παντα ειναι ταχυδακτυλουργικα.

[Aurelius]

Aliakmwn, σ' αυτά που λες υπάρχουν σοβαρές ανακρίβειες ως προς την πίστη μας.  Για παράδειγμα, δε θεωρούμε τον κόσμο κακό και άσχημο.  Αντιθέτως, στη Γένεση αναφέρεται μετά από κάθε δημιουργική μέρα ότι η Δημιουργία του Θεού ήταν κάτι το "καλόν".

Κατα το: "το λενε και οι γεροντες" που λεει και ο Λιακοπουλος...

[Turambar]

Ο βλάκας δεν κάνει λάθη συμπεριφοράς. Κάνει λάθος συλλογισμούς.


Είναι αυτός που λέει ότι όλοι οι σκύλοι είναι κατοικίδια, και όλοι οι σκύλοι γαβγίζουν όμως και οι γάτοι είναι κατοικίδια άρα γαβγίζουν.

[...]

Φτάσαμε ήδη στο κατώφλι όπου υποπτεύεστε ότι κάτι δε πάει καλά, όμως χρειάζεται λίγη δουλειά για να αποδέιξουμε τι και γιατί.
ο βλάκας είναι παμπόνηρος. Τον ανόητον τον αναγνωρίζουμε αμέσως (για να μη πω τον κρετίνο) ενώ ο βλάκας κάνει συλλογισμούς περίπου σαν τους δικούς μας εκτός από κάτι απειροελάχιστο. Είναι δεξιοτέχνης των παραλογισμών. Ένας επιμελητής εκδόσεων δεν έχει σωτηρία, πρέπει να ασχολείται μαζί του ως τον αιώνα τον άπαντα. Εκδίδονται πολλά βιβλία από βλακες γιατί εκ πρώτης όψεως μας πείθουν. Ο επιμελητής εκδόσεων δεν έχει εκπαιδευτεί να αναγνωρίζει τους βλάκες. Αφού δεν το κάνει η Ακαδημία των Επιστημών, γιατί να το κάνουν οι εκδόσεις;

Δεν το κάνει ούτε η φιλοσοφία. Ο οντολογικός συλλογισμός του Αγίου Ανσέλμου είναι βλακώδης. Ο Θεός οφείλει να υπάρχει επειδή μπορώ να τον συλλάβω ως ον που διαθέτει παν το τέλειο, συμπεριλαμβανομένης και της ύπαρξης. Συγχέει το υπάρχον στη σκέψη με το υπαρκτό στην πραγματικότητα.

Ναι αλλά είναι βλακωδης και η ανασκευή του Γκονιλόν. Μπορώ να σκεφτώ ένα νησί στη θάλασσα ακόμα κι αν αυτό το νησί δεν υπάρχει. Συγχέει τη σκέψη του ικανού με τη σκέψη του αναγκαίου.

Βέβαια και ο Θεός διασκεδάζει με την ψυχή του. Θέλησε να παραμείνει ασύλληπτος απλώς για να δείξει οτι ο Ανσέλμος ο Γκονιλόν ήταν βλάκες. Τι υπέρτατος σκοπός της δημιουργίας, τι λέω, της ίδιας της πράξης χάριν της οποίας απαιτείται ο Θεός. Τα πάντα να στοχεύουν στην καταγγελία της βλακείας του κόσμου.




Ο Τρελός. Τον τρελό τον αναγνωρίζεις αμέσως. Είναι ένας βλάκας που δεν ξέρει τα κόλπα. Ο βλάας προσπαθεί να αποδείξει τη θέση του, έχει λογική αλλήθωρη, ωστόσο έχει λογική. Ο τρελός αντίθετα δε νοι΄ζεται για τη λογική, προχωρεί με βραχυκυκλώματα. Για αυτόν το καθετί αποδεικνύει τα πάντα. Ο τρελός έχει μια έμμονη ιδέα και οτιδήποτε βρει του κάνει για να την υποστηρίξει. Τον τρελό τον αναγνωρίζεις από τις ελευθερέιες που παίρνεις μπροστά στο καθήκον της απόδειξης από την ευκολία με την οποία δέχεται επιφοιτήσεις. Και θα σας φανεί παράξενο, αλλά ο τρελός, αργά ή γρήγορα, ξεφουρνίζει τους Ναΐτες.

Πάντα;

Υπάρχουν και τρελοί χωρίς Ναΐτες, αλλά οι τρελοί με τους Ναΐτες είναι οι πιο πονηροί. Στην αρχή δεντους αναγνωρίζεις, νομίζεις ότι μιλούν φυσιολογικά, έπειτα, ξανικά...




από το Εκρεμές του Φουκώ, του Ουμπέρτο Έκο.


Πάλι τυχαία...



(συγχωρέστε με, το αντέγραψα από το βιβλίο χθες το βράδι και προσπαθώ να κάνω πνευματική απόσβεση)

[aliakmwn]

Ρε παιδιά ΕΛΕΟΣ διαβάζω το τόπικ και τέτοιες θρησκοληψίες δεν έχω ακούσει, προαγματικά!, ούτε από την γιαγιά μου!!!!!!
Επιτέλους, ζούμε στο 2007, είναι δυνατόν να λέτε τέτοια μορφωμένοι άνθρωποι??

Με αφορμη αυτο το σχολιο, σκεφτηκα κι εγω να συνεχισω γραφοντας ειρωνικα "ρε παιδια, μηπως κανατε λαθος στην επιλογη σχολης? Μηπως να δηλωνατε Θεολογικη?"
Το ξανασκεφτηκα ομως, τελικα ισως να 'ναι καλυτερα που δεν πηγαν Θεολογικη. Καλυτερα εδω, στις θετικες επιστημες, που ο ορθολογισμος εχει ουτως ή αλλως επικρατησει οριστικα, ωστε να αφησουμε το χωρο της θεολογιας ελευθερο για πιο ανησυχα και ανοιχτα μυαλα, μπας κι αλλαξει τπτ

[Wade]

Πάλι συγχέετε τον ορθολογισμό με την πίστη;  Είπαμε τόσες και τόσες φορές, το ένα ΔΕΝ αναιρεί το άλλο...

[aliakmwn]

Πάλι συγχέετε τον ορθολογισμό με την πίστη;  Είπαμε τόσες και τόσες φορές, το ένα ΔΕΝ αναιρεί το άλλο...

Ε ναι σωστα, αφου το λενε οι γραφες...

[Aurelius]

Μα η ιδια η Εκκλησια μας λεε: μην προσπαθειτε να κατανοησετε τα ζητηματα πιστης με την λογικη.

Παντως αυτα που λετε δεν ειναι πιστη. Ειναι αφελεια και θρησκοληψεια...

[Turambar]

και τι είναι πίστη?

[Wanderer]

Νομίζω καταλαβαίνεις γιατί

Ο Wade δεν είπε τίποτα λάθος. Αν γίνονται θαύματα στο όνομα του π.χ.Τζεμασβάχ, τότε η Εκκλησία προφανώς θα τα θεωρεί δαιμονικές ενέργειες ή απάτη, αφού αν γινόταν με τη δύναμη της Φωτεινής Πλευράς, θα γινόταν στο όνομα της Αγίας Τριάδος.

Καλα εδω δινεις ρεστα. Εσυ, η Εκκλησια ή οποιος τα υποστηριζει αυτα. Αυτος ειναι ο ορισμος της μισαλλοδοξιας και της εγωκεντρικης αναλυσης.

Ίσως να είναι απλά η αλήθεια και όχι μια εγωκεντρική ανάλυση. Άλλωστε είναι απόλυτα λογικό. Δε μπορεί μια θρησκεία να λέει πως ο Θεός της είναι ο αληθινός και ταυτόχρονα να δέχεται και το ότι κάποιος μπορεί να κάνει θαύματα στο όνομα του Τζεμασβάχ.

Τούραμπαρ, αν κάποιος είναι μεταξύ του Τζεμασβάχ και του Χριστού, απλά το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να προσέξει καλύτερα τί λέει ο ένας και τί λέει ο άλλος. Και να κρίνει.

Ωραια αυτα που λες. Σαν να λεμε, αυτο δεν γινεται να ειναι καλος, εξυπνος κλτ κτλ, γιατι αν ηταν καλος δεν θα ηταν Τουρκος, μαυρος κτλ κτλ κλτ...

Εσύ το εκλαμβάνεις έτσι.

Αν παντως καποιος ηταν στο μεταιχμιο να πιστεψει ή οχι, με κατι τετοιες εκφρασεις, νομιζω θα πιστεψει οτι τα παντα ειναι ταχυδακτυλουργικα.

"Πίστευε μετ'ερεύνης" έλεγε ο απόστολος Παύλος. Σκέψου τί σου προσφέρει ο Τζεμασβάχ και τί ο Χριστός και κρίνε αναλόγως. Πάντως δε γίνεται να πιστεύεις ταυτόχρονα και στους δύο.

Μα η ιδια η Εκκλησια μας λεε: μην προσπαθειτε να κατανοησετε τα ζητηματα πιστης με την λογικη.

Παντως αυτα που λετε δεν ειναι πιστη. Ειναι αφελεια και θρησκοληψεια...

Πιο πάνω έχω ένα ποστ που εξηγεί

[ASDF_]

Τούραμπαρ, αν κάποιος είναι μεταξύ του Τζεμασβάχ και του Χριστού, απλά το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να προσέξει καλύτερα τί λέει ο ένας και τί λέει ο άλλος. Και να κρίνει.

Χωρίς καμιά διάθεση ειρωνίας, έσύ ξέρεις τι λέει ο Τζεμασβάχ και συγκρίνοντάς τονμε τον Χριστό αποφάσισες να διαλέξεις τον δεύτερο;

[emmelia]

αν ημασταν χριστιανοι πραγματικοι, δεν θα βολοδερναμε σε εκκλησιες και αλλες σαχλαμαρες, αλλα θα πηγαιναμε να βοηθησουμε αυτους που εχουν πραγματικα αναγκη. Φανταζομαι, ο Χρηστος, αν υποθεσουμε οτι ειναι ο ενας και μοναδικος Θεος, με βαση τα λεγομενα του, πιο πολυ θα χαρει να σε δει εκει περα απο το να βλογαμε τα γενια μας και να τονωνουμε την πιστη μας(κοιτωντας μονο τον εαυτο μας, διοτι αν ειμασταν χριστιανοι κανονικοι και συνηδητοποιημενοι, δε νομιζω να χρειαζοταν να ειμαστε γυρω απο μια εικονα για να αυτεπιβεβαιωνομαστε)...

Ο Χριστός δεν είπε να κάνουμε μόνο καλές πράξεις. Αυτα μπορεί να τα κάνει και κάποιος που δε γνώρισε τη χριστιανική πίστη. Πάνω απ' όλα είναι να αγαπήσεις Κύριον τον Θεόν σου εξ όλης της καρδίας σου και μετά να αγαπήσεις τον πλησίον σου ως εαυτόν. Ούτε μόνο το ένα , ούτε μόνο το άλλο. Τώρα αν οι άλλοι που δεν πιστεύουν στο Χριστό έχουν τόσο ζήλο να βοηθήσουν το συνανθρωπό τους, πόσο μάλλον θα πρέπει να τον έχουμε κι εμεις, όσοι θέλουμε να λεγόμαστε χριστιανοί.

Ελπίζω όλα αυτά που γράφουμε να μην είναι μόνο λόγια για να πούμε κατι, αλλά να προχωρήσουμε και στην πράξη! Και νομίζω πως δε χρειάζεται να πάμε μέχρι την Αφρική για να το καταφέρουμε αυτο!