"Πίστευε και μή ερεύνα"

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[arkas]

Τεσπα, δεν μπορώ να καταλάβω ποιος ο λόγος μιας τόσο λυσσαλέας υπεράσπισης της Εκκλησίας. Λες και το μόνο λάθος της θα ήταν ότι ενδεχομένως μπορεί να χρησιμοποιεί μια κακοφτιαγμένη έκφραση που εφεύρεσε κάποιος άλλος. Ας ρίξουμε λίγο μια ματιά στα αίσχη των "Ποιμένων του Έθνους"...

To ποτήρι σε άλλους φαινεται μισοάδειο και σε άλλους μισογεμάτο.Εγώ πάλι δεν καταλαβαίνω προς τί τόση επίθεση στην εκκλησία,ειδικά αυτες τις μέρες...
Στην τελική όλοι διακοπές κάνουμε με αφορμή τα Χριστούγεννα.

Νομίζω πάντως οτι αν κάποιος υπεραπίζεται κάτι αυτο μάλλον είναι η πίστη του με γνώμονα πάντα τον εαυτό του και όχι την εκκλησία σαν πρόσωπα.

[apostolos1986]

όταν λέμε εκκλησία τι εννοούμε τον απλό κόσμο που πιστεύει...
ή τους ποιμενάρχες..
για μένα έχει ουσιαστική διαφορά...

αν εννοούμε τους ποιμενάρχες τότε η επίθεση είναι δίκαια...

τώρα για τον απλό κόσμο...ας πιστεύουν ότι θέλουν...αρκεί να μην υποχρεώνουν και τους άλλους να πιστεύουν , να γράφουν ότι θέλουν να ακούσουν , να ακούνε μόνο όσα τους συμφέρει...να μην είναι μισαλλόδοξοι και κυρίως φονταμεταλιστές....
γιατι ο χριστιανικός φονταμεταλισμός προϋπάρχει του μουσουλμανικού....

[arkas]

αν εννοούμε τους ποιμενάρχες τότε η επίθεση είναι δίκαια...

...για ορισμένους...
Η γενίκευση είναι απόλυτη.

τώρα για τον απλό κόσμο...ας πιστεύουν ότι θέλουν...αρκεί να μην υποχρεώνουν και τους άλλους να πιστεύουν , να γράφουν ότι θέλουν να ακούσουν , να ακούνε μόνο όσα τους συμφέρει...να μην είναι  μισαλλόδοξοι και κυρίως φονταμεταλιστές....

Aυτό ισχύει για όλους μας...

[apostolos1986]

αν εννοούμε τους ποιμενάρχες τότε η επίθεση είναι δίκαια...

...για ορισμένους...
Η γενίκευση είναι απόλυτη.

τώρα για τον απλό κόσμο...ας πιστεύουν ότι θέλουν...αρκεί να μην υποχρεώνουν και τους άλλους να πιστεύουν , να γράφουν ότι θέλουν να ακούσουν , να ακούνε μόνο όσα τους συμφέρει...να μην είναι  μισαλλόδοξοι και κυρίως φονταμεταλιστές....

Aυτό ισχύει για όλους μας...

συμφωνώ και στα δύο...

[Wanderer]

Ωραία, τώρα η συζήτηση έγινε εικονογραφημένη!

Εγώ είχα εξαρχής μια εικόνα (ένα site μάλλον) στο μυαλό μου, αλλά αν το πόσταρα θα με πλάκωνε η Ιερά Εξέταση μετά

Τώρα θα τολμήσω όμως (μια που κάνουμε διάλειμμα από τη συζήτηση - ή μήπως όχι;):

ΘΑΥΜΑ! ΘΑΥΜΑ! Ο ΙΗΣΟΥΣ ΜΟΥ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ!

ʼσχετο; Μπορεί. Πάντως Wanderer σε παροτρύνω να σκεφτείς πολύ καλά τι θεωρείς θεϊκό σημάδι

Τώρα Νέσσα τα θεωρείς εξυπνάδες αυτά που γράφεις; Εγώ δε σε αντιμετώπισα ειρωνικά και περίμενα ίδια αντιμετώπιση από εσένα. Τί πάει να πει "θα με πλάκωνε η Ιερά Εξέταση";
Ή αυτός ο άθλιος αστεϊσμός "σε παροτρύνω να σκεφτείς πολύ καλά τι θεωρείς θεϊκό σημάδι ". Ανέφερα πουθενά τί θεωρώ θεϊκό σημάδι; Δυστυχώς επαληθεύεις αυτό που είχα πει στην αρχή, το ότι δηλαδή μόλις κάποιος πάει να πει κάτι υπέρ της θρησκείας, κατευθείαν να του κολήσουν κάποιοι/κάποιες ταμπέλες "πιστός", "θρησκόληπτος" κ.λ.π. πουθενά δεν ανέφερα αν πιστεύω ή όχι στην Αγία Γραφή ή πώς αντιλαμβάνομαι την έννοια της Ανώτερης Δύναμης (μέσω της Εκκλησίας ή μη). Όμως, εξέφρασα την άποψή μου σχετικά με το αν στηρίζεται σε μή αντιφατικά και με ενδιαφέρον περιεχόμενο θεμέλια η Αγία Γραφή και κατ'επέκταση αυτό που η Εκκλησία πιστεύει και υποστηρίζει. Άλλά όπως και να'χει, είτε πιστεύω είτε όχι, τα σχόλιά σου είναι απαράδεκτα.

[Wanderer]

όταν λέμε εκκλησία τι εννοούμε τον απλό κόσμο που πιστεύει...
ή τους ποιμενάρχες..
για μένα έχει ουσιαστική διαφορά...

αν εννοούμε τους ποιμενάρχες τότε η επίθεση είναι δίκαια...

Νομίζω πως είναι μεγάλο λάθος να κάνεις τέτοιες αυθαίρετες γενικεύσεις. Δεν μπορείς, εξαιτίας κάποιων ποιμεναρχών που δεν έχουν ουσιαστική πίστη, να κατηγορείς όλους τους ιερείς και τους μοναχούς.

τώρα για τον απλό κόσμο...ας πιστεύουν ότι θέλουν...αρκεί να μην υποχρεώνουν και τους άλλους να πιστεύουν , να γράφουν ότι θέλουν να ακούσουν , να ακούνε μόνο όσα τους συμφέρει...να μην είναι μισαλλόδοξοι και κυρίως φονταμεταλιστές....
γιατι ο χριστιανικός φονταμεταλισμός προϋπάρχει του μουσουλμανικού....

Σωστό.

[apostolos1986]

αν δεις δυο ποστ...θα δεις ότι το επεσήμανα αυτό για τη γενίκευση...
γιατί εξαιρέσεις  υπάρχουν ... αλλά είναι λίγες νομίζω...

[Wanderer]

αν δεις δυο ποστ...θα δεις ότι το επεσήμανα αυτό για τη γενίκευση...
γιατί εξαιρέσεις  υπάρχουν ... αλλά είναι λίγες νομίζω...

Ναι, αλλά το λίγο και το πολύ είναι σχετικό. Πού ξέρεις πόσοι είναι; Στο κάτω-κάτω, αυτοί οι ποιμενάρχες που βγαίνουν στην τηλεόραση και μιλάνε μονόπλευρα ή χωρίς σεβασμό, είναι λίγοι και γνωστοί. Δεν είναι καθόλου λίγες οι εξαιρέσεις. Σκέψου τους χιλιάδες μοναχούς και τους ασκητές. Ή τους χιλιάδες ιερείς που δε βγαίνουν να "φανούν" στην τηλεόραση. Αλλά δυστυχώς έτσι γίνεται: Κάποιοι πιάνονται από τα ευτράπελα που ακούγονται ή από τα άστοχα λόγια ορισμένων ιερέων (τα οποία τα ΜΜΕ συνηθίζουν να τα "τραβάνε από τα μαλιά") και αγνοούν όλους του άλλους μοναχούς και ιερείς, έχοντας a priori την σιγουρία ότι δεν έχουν να τους πουν τίποτα καλύτερο (εννοείται ότι αυτά που λέω δεν είναι υπαινιγμός για εσένα, δεν ξέρω πώς σκέφτεσαι ή τί έχεις κάνει).

[apostolos1986]

προσωπικά ποιμενάρχες δεν εννοοώ ούτε τους απλούς παπάδες ούτε τους μοναχούς ασκητές...
άλλωστε αυτοί  δε διεκδικούν το ρόλο του ποιμενάρχη...
εννοώ αυτούς που έχουν τα αξιώματα , αυτούς που  διεκδικούν την εξουσία...

[Wanderer]

προσωπικά ποιμενάρχες δεν εννοοώ ούτε τους απλούς παπάδες ούτε τους μοναχούς ασκητές...
άλλωστε αυτοί  δε διεκδικούν το ρόλο του ποιμενάρχη...
εννοώ αυτούς που έχουν τα αξιώματα , αυτούς που  διεκδικούν την εξουσία...

Α, συγγνώμη δεν το αντελήφθην. Όσων αφορά αυτούς που διεκδικούν την εξουσία δεν έχω ασχοληθεί μαζί τους, άρα δεν μπορώ να εκφέρω μια ασφαλή γνώμη.

[Καμένος]

Σκέψου τους χιλιάδες μοναχούς και τους ασκητές.

Όπως αυτούς που πλακώθηκαν στο ʼγιο Όρος? Και ας σκεφτούμε και όλα αυτά που λέγονται για τους μοναχούς για το ʼγιο Όρος (που δεν είμαι ακόμη σίγορος ότι δεν ισχύουν..). Πάντως συμφωνώ με τον wanderer ότι η πλειοψηφία των ιερωμένων είναι καλοί άνθρωποι, ενώ (συμφωνόντας με τον Απόστολο) αυτοί που κατέχουν τα αξιώματα της Εκκλησίας είναι σάπιοι μέχρι το κόκκαλο...

Εμένα μία είναι η απορία μου... Ξέρετε τι περιουσία (κινητή και ακίνητη) έχει η Εκκλησία? Τεράστια. Αν η κεφαλή της είναι τόσο αγία (αφού επιλέχθηκε) γιατί δεν την μοιράζει στους "πάσχοντες" όπως διδάσκει ο Χριστιανισμός?

Τέλως πάντων , πιστεύω ότι Χριστόδουλος κ σία, όπως και όλοι όσοι έχουν την εξουσία της Εκκλησίας (σε όλες τις βαθμίδες) , όλο αυτό το σύστημα (από παλαιοτάτων καιρών) είναι μια προσπάθεια της Εκκλησίας να εισέλθει στα πολιτικά δρώμενα προσπαθωντας να ασκήσει επιρροή στον λαό... Γι αυτό υπάρχουν οι TVλάτρες και αυτοί που κάνουν σωστά την δουλειά τους (είναι δεν είναι σωστή!)

Πιστεύω ότι

[Wade]

Εμένα μία είναι η απορία μου... Ξέρετε τι περιουσία (κινητή και ακίνητη) έχει η Εκκλησία? Τεράστια. Αν η κεφαλή της είναι τόσο αγία (αφού επιλέχθηκε) γιατί δεν την μοιράζει στους "πάσχοντες" όπως διδάσκει ο Χριστιανισμός?

Ούτε κι αυτό είναι απόλυτο. Για παράδειγμα, ο προηγούμενος μητροπολίτης Σερρών και Νιγρίτης Μάξιμος είχε προσφέρει πραγματικά πάρα πολλά σ' αυτό τον τομέα.

[Νessa]

Τώρα Νέσσα τα θεωρείς εξυπνάδες αυτά που γράφεις; Εγώ δε σε αντιμετώπισα ειρωνικά και περίμενα ίδια αντιμετώπιση από εσένα. Τί πάει να πει "θα με πλάκωνε η Ιερά Εξέταση";

Δεν εννοούσα εσένα... άσε, εσύ είσαι νέος στα μέρη μας και δεν ξέρεις

Ή αυτός ο άθλιος αστεϊσμός "σε παροτρύνω να σκεφτείς πολύ καλά τι θεωρείς θεϊκό σημάδι ". Ανέφερα πουθενά τί θεωρώ θεϊκό σημάδι; Δυστυχώς επαληθεύεις αυτό που είχα πει στην αρχή, το ότι δηλαδή μόλις κάποιος πάει να πει κάτι υπέρ της θρησκείας, κατευθείαν να του κολήσουν κάποιοι/κάποιες ταμπέλες "πιστός", "θρησκόληπτος" κ.λ.π. πουθενά δεν ανέφερα αν πιστεύω ή όχι στην Αγία Γραφή ή πώς αντιλαμβάνομαι την έννοια της Ανώτερης Δύναμης (μέσω της Εκκλησίας ή μη). Όμως, εξέφρασα την άποψή μου σχετικά με το αν στηρίζεται σε μή αντιφατικά και με ενδιαφέρον περιεχόμενο θεμέλια η Αγία Γραφή και κατ'επέκταση αυτό που η Εκκλησία πιστεύει και υποστηρίζει. Άλλά όπως και να'χει, είτε πιστεύω είτε όχι, τα σχόλιά σου είναι απαράδεκτα.

Αυτό δε μου αρέσει σε εσάς τους χριστιανούς: Δε σηκώνετε ένα αστείο βρε αδερφέ! Ώχουουουουου...

Βασικά το "θεϊκό σημάδι" πήγαινε πολύ έμμεσα σε αυτά που έλεγες για βιωματική εμπειρία και πώς την ερμηνεύει ο καθένας. Αλλά προφανώς δεν το θεωρώ επιχείρημα!

[Wanderer]

Αυτό δε μου αρέσει σε εσάς τους χριστιανούς:

Ξανά μανά...

πουθενά δεν ανέφερα αν πιστεύω ή όχι στην Αγία Γραφή ή πώς αντιλαμβάνομαι την έννοια της Ανώτερης Δύναμης (μέσω της Εκκλησίας ή μη). Όμως, εξέφρασα την άποψή μου σχετικά με το αν στηρίζεται σε μή αντιφατικά και με ενδιαφέρον περιεχόμενο θεμέλια η Αγία Γραφή και κατ'επέκταση αυτό που η Εκκλησία πιστεύει και υποστηρίζει. Άλλά όπως και να'χει, είτε πιστεύω είτε όχι...

είτε πιστεύω είτε όχι, αυτό δεν έχει καμία σημασία για τη συζήτηση.

Δεν εννοούσα εσένα... άσε, εσύ είσαι νέος στα μέρη μας και δεν ξέρεις

Α, συγγνώμη τότε! 

Δε σηκώνεις (το τροποποίησα από τον πληθυντικό στον ενικό για λόγους που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ) ένα αστείο βρε αδερφέ! Ώχουουουουου...

Βασικά το "θεϊκό σημάδι" πήγαινε πολύ έμμεσα σε αυτά που έλεγες για βιωματική εμπειρία και πώς την ερμηνεύει ο καθένας. Αλλά προφανώς δεν το θεωρώ επιχείρημα!

Εντάξει βρε Νέσσα, σηκώνω αστεία (δεν είμαι δα και μυγιάγγιχτος ), απλά το εξέλαβα σαν ειρωνεία ως προς εμένα επειδή το είπες απευθυνόμενη σε εμένα με το σύμβολο στο τέλος. Τέλοσπάντων. Forget it.

[Zarathoustra]

Σε αντίθεση με τους θεούς των αρχαίων Ελλήνων,ο Χριστιανικός θεός δεν έχει καθόλου χιούμορ και δεν γουστάρει πλάκες!Είναι σοβαρός και παρακολουθεί με αυστηρό βλέμμα από ψηλά.
Αλήθεια, υπάρχει κάποιος άγιος της ορθόδοξης εκκλησίας προστάτης του γέλιου ή σχετικό χωρίο στις Γραφές?Γιατί κάποιοι θεολόγοι είχαν την άποψη ότι το γέλιο είναι ....του σατανά.