"Πίστευε και μή ερεύνα"

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Wanderer]

Αλήθεια, υπάρχει κάποιος άγιος της ορθόδοξης εκκλησίας προστάτης του γέλιου ή σχετικό χωρίο στις Γραφές?Γιατί κάποιοι θεολόγοι είχαν την άποψη ότι το γέλιο είναι ....του σατανά.

Οι μοναχοί και οι ιερείς θεωρούν το χιούμορ πνευματικό πλεονέκτημα.

[Καμένος]

Αλήθεια, υπάρχει κάποιος άγιος της ορθόδοξης εκκλησίας προστάτης του γέλιου ή σχετικό χωρίο στις Γραφές?Γιατί κάποιοι θεολόγοι είχαν την άποψη ότι το γέλιο είναι ....του σατανά.

Οι μοναχοί και οι ιερείς θεωρούν το χιούμορ πνευματικό πλεονέκτημα.

Έχεις διαβάσει "το όνομα του Ρόδου" να δείς τι λέει για τα τάγματα της τότε Εκκλησίας και τι φασαρία είχε γίνει για το αν το γέλιο είναι πηγή χαράς ή απαρχή αμαρτίας?

Επίσης ένα επιχείρημα του τάγματος που υποστήριζε ότι το γέλιο είναι ακάθαρτο ήταν ότι πουθενά στην Καινή Διαθήκη δεν εμφανίζεται ο Χριστός να γελάει... Ποιος ξέρει, γελούσε άραγε?
(όχι πως είναι επιχείρημα αυτό, αφού τα 4 ευαγγέλια παρουσιάζουν αντιφατικές διαφορές μεταξύ τους σε ίδια γεγονότα... Ούτε στους μαθητές του Χριστού δεν συμφωνούν!!)

[arkas]

Έχεις διαβάσει "το όνομα του Ρόδου" να δείς τι λέει για τα τάγματα της τότε Εκκλησίας και τι φασαρία είχε γίνει για το αν το γέλιο είναι πηγή χαράς ή απαρχή αμαρτίας?

Επίσης ένα επιχείρημα του τάγματος που υποστήριζε ότι το γέλιο είναι ακάθαρτο ήταν ότι πουθενά στην Καινή Διαθήκη δεν εμφανίζεται ο Χριστός να γελάει... Ποιος ξέρει, γελούσε άραγε?
(όχι πως είναι επιχείρημα αυτό, αφού τα 4 ευαγγέλια παρουσιάζουν αντιφατικές διαφορές μεταξύ τους σε ίδια γεγονότα... Ούτε στους μαθητές του Χριστού δεν συμφωνούν!!)

Καταρχήν,το "όνομα του Ρόδου" απο πότε έγινε αυθεντία??
Ακομη κι αν είναι για σένα,σε τί σχετίζεται με την πίστη κάποιου αυτό που ανέφερες?

Δεν ξέρω,μπορεί ο Χριστός να μή γέλασε ποτέ(?!)...φοβάμαι οτι τώρα του έδωσες λόγο όμως να την κάνει την αμαρτία...!

[Wanderer]

Έχεις διαβάσει "το όνομα του Ρόδου" να δείς τι λέει για τα τάγματα της τότε Εκκλησίας και τι φασαρία είχε γίνει για το αν το γέλιο είναι πηγή χαράς ή απαρχή αμαρτίας?

Στο μεσαίωνα είχαν ειπωθεί πολλά...  η Ορθόδοξη Εκκλησία είχε αποφανθεί ποτέ ότι το γέλιο ήταν απαρχή αμαρτίας; Όπως και να έχει, αν διαβάσεις Πατερικά Κείμενα ή βίους Αγίων, δεν νομίζω ότι θα βρεις κάπου να λέει κανείς ότι το γέλιο είναι αμαρτία.
Πολλά είχαν ειπωθεί την εποχή που αναφέρεις στο όνομα της θρησκείας... μόνο που ουδεμία σχέση δεν είχαν με αυτήν!
Στο κάτω κάτω, αν πας σε μια εκκλησία και παρακολουθείς τους ανθρώπους που βγαίνουν από αυτήν, οι περισσότεροι θα γελάνε ή θα χαμογελάνε (με μέτρο φυσικά, όπως οι περισσότεροι).

[Turambar]

Εμένα μία είναι η απορία μου... Ξέρετε τι περιουσία (κινητή και ακίνητη) έχει η Εκκλησία? Τεράστια. Αν η κεφαλή της είναι τόσο αγία (αφού επιλέχθηκε) γιατί δεν την μοιράζει στους "πάσχοντες" όπως διδάσκει ο Χριστιανισμός?

Πρακτικά αν το δεις...


Είσαι η εκκλησία... και θέλεις να βοηθάς τον κόσμο.


Και έχεις 1000000 στρέμματα γης.

Την πουλάς και τη μοιράζεις στους φτωχούς? Ή την εκμεταλεύσαι και από τα έσοδα βοηθάς τους φτωχούς μακροπρόθεσμα.



Δεν λέω γιατί το κάνει η εκκλησία. Λέω ότι από μόνο του δεν είναι λογικό επιχείρημα αυτό που λες. Δεν αρκεί για να συμπεράνεις δόλο.

[Johnny English]

Αν και ξεφεύγω...

Οι παπάδες γιατί έχουν mercedes? Για να χωράνε περισσότεροι φτωχοί στ'αμάξι? Γιατί δεν εξοικονομούν λεφτά αγοράζοντας ένα panda?

Αυτό που λέει ο Τουράμπαρ έχει μία λογική. Ναι, αν το δεις μακροπρόθεσμα, η εκμετάλλευση των ακινήτων μπορεί να βοηθήσει περισσότερους φτωχούς. Η γενικότερη στάση της εκκλησίας όμως μας πείθει?

[Καμένος]

@Τurambar:  Πόσους αιώνες μακροπρόθεσμα? Επίσης απ' όσα έχω παρακολουθήσει δεν την εκμεταλλεύονται και πολύ την ακίνητη περιουσία... Πολλά στρέμματα είναι παρατημενα...
Και τέλως πάντων, άντε και ισχύει αυτό για τα χωράφια. Τόσο χρυσάφι που έχει μαζευτεί μέσα στους ναούς?? Μου φαίνεται εντελώς βλακώδες να έχουμε τους ναούς καταστόλιστους για "να τιμούμε τον Χριστό" ενώ μάλλον αυτός το αντίθετο θα ήθελε...

@arkas:  Προφανώς και δεν είπα ότι το όνομα του ρόδου είναι αυθεντία. Παρ' όλα αυτά ο συγγραφέας του είναι αρκετά μορφωμένος (ίσως πάρα πολύ) και δεν γράφει ότι να ναι στα μυθιστορήματα του. Εκτός από τα φανταστικά γεγονότα όλα τα άλλα έχουν γερές ιστορικές βάσεις.
Επίσης ποιος είπε ότι το ανέφερα για να σχολιάσω θέματα πίστης? Απλά απάντησα στο πόστ πάνω από το δικό μου.

Wanderer:  Προφανώς στον Μεσαίωνα γίνοταν το έλα να δείς... Παρ' όλα αυτά αν διαβάσω Πατερικά Κείμενα ή βίους Αγίων, δεν νομίζω ότι θα βρώ κάπου να λέει κανείς ότι το γέλιο είναι αμαρτία, όπως είπες, αλλά ούτε και θα βρώ πουθενά ότι το γέλιο δεν είναι αμαρτία. ʼρα?...

Τώρα αυτό για την Εκκλκησία και τους ανθρώπους που γελάνε όταν βγαίνουν έξω... Προφανώς δεν αναφέρομαι στο απλό χαμόγελο... Στο κάτω κάτω δές τι κουτσομπολιό και συζήτηση ρίχνουν αυτοί οι άνθρωποι μέσα στην Εκκλησία. Εϊναι δυνατό να μην βγαίνουν χαμογελαστοί??!

(Υστερόγραφο: Δεν υποστηρίζω οτι το γέλιο είναι του Σατανά!!!)

[Turambar]

Συμφωνώ στα βασικά με Καμένο και Juan, αλλά όσον αφορά την περιουσία τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.


Στην ουσία, λόγω του νομικού λουμπάγκου της ιστορίας, τίποτα δε μπορεί να γίνει με το μεγαλύτερο μέρος της περιουσίας (που κάποιο μέρος της σίγουρα αξιοποιείται).


Η χλιδή στην οποία ζουν κάποιοι της εκκλησίας είναι γεγονός κατάπτυστο για τους ίδους.

Να πω όμως ότι ΠΑΝΤΑ η εξουσία διαφθείρει γαμώ το!

[Wanderer]

Wanderer:  Προφανώς στον Μεσαίωνα γίνοταν το έλα να δείς... Παρ' όλα αυτά αν διαβάσω Πατερικά Κείμενα ή βίους Αγίων, δεν νομίζω ότι θα βρώ κάπου να λέει κανείς ότι το γέλιο είναι αμαρτία, όπως είπες, αλλά ούτε και θα βρώ πουθενά ότι το γέλιο δεν είναι αμαρτία. ʼρα?...

Επίσης δε θα βρεις πουθενά για το αν το να πηγαίνεις στην τουαλέτα είναι ή όχι αμαρτία, ή αν το να κοιμάσαι ανάσκελα είναι ή όχι αμαρτία, ή το να φας ψωμί με ελιές που πάνω τους θα έχεις ρίξει τριμμένο σε μέγεθος κόκκου τυρί είναι ή όχι αμαρτία, για το αν... δεν σημαίνει πως ό,τι δεν αναφέρουν είναι αμαρτία. αν το θεωρούσαν το γέλιο αμαρτία θα το ανέφεραν.

Τώρα αυτό για την Εκκλκησία και τους ανθρώπους που γελάνε όταν βγαίνουν έξω... Προφανώς δεν αναφέρομαι στο απλό χαμόγελο... Στο κάτω κάτω δές τι κουτσομπολιό και συζήτηση ρίχνουν αυτοί οι άνθρωποι μέσα στην Εκκλησία. Εϊναι δυνατό να μην βγαίνουν χαμογελαστοί??!

Ούτε εγώ αναφέρθηκα στο απλό χαμόγελο. Τώρα το τελευταίο σου αστείο δεν το σχολιάζω. Εσύ αναφέρεις ανθρώπους που πηγαίνουν στην Εκκλησία για "την παρέα". Δεν είναι όμως όλοι έτσι. Και αυτοί που δεν είναι έτσι, μια χαρά γελάνε.


(

Υστερόγραφο: Δεν υποστηρίζω οτι το γέλιο είναι του Σατανά!!!)

Ούτε η Εκκλησία.

[Καμένος]

Θα μπορούσα να σκεφτώ 1002 "βρώμικα" πράγματα όπως πχ όργια, τα οποία δεν αναφέρονται πουθενά ως αμαρτία. ʼρα σύμφωνα με την λογική σου εφ' όσον δεν τα ανέφεραν δεν τα θεωρούν αμαρτίες...(αφού αν τα θεωρούσαν θα τα ανέφεραν)

Όσο για τους ανθρώπους που πάνε στην εκκλησία για παρέα δεν υπάρχουν μόνο και μόνο επειδή τους ανέφερα. Είναι υπαρκτές καταστάσεις.. δεν φταίω εγώ... Επίσης δεν είπα πουθενά ότι όσοι πιστεύουν δεν γελάνε.

Και έλεος πια... η Εκκλησία δεν είσαι ούτε εσύ ούτε η ορθοδοξία. Όσες αποδείξεις εχεις εσύ ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη αληθινή άλλες τόσες έχουν και οι υποστηρικτές άλλων θρησκειών.

Πάντως άλλα εννοούσε ο Χριστός με την λέξη "Εκκλησία", όχι αυτή την κλίκα που υπάρχει σήμερα, ούτε τους χρυσοστόλιστους ναούς.

[Wanderer]

Θα μπορούσα να σκεφτώ 1002 "βρώμικα" πράγματα όπως πχ όργια, τα οποία δεν αναφέρονται πουθενά ως αμαρτία. ʼρα σύμφωνα με την λογική σου εφ' όσον δεν τα ανέφεραν δεν τα θεωρούν αμαρτίες...(αφού αν τα θεωρούσαν θα τα ανέφεραν)

Τα όργια είναι αμαρτία και αναφέρεται αυτό. Είναι προφανές και απορώ που δεν το ξέρεις.

Όσο για τους ανθρώπους που πάνε στην εκκλησία για παρέα δεν υπάρχουν μόνο και μόνο επειδή τους ανέφερα. Είναι υπαρκτές καταστάσεις.. δεν φταίω εγώ...

Δεν είπα ότι δεν υπάρχουν, εγώ είπα ότι δεν είναι όλοι έτσι.

Επίσης δεν είπα πουθενά ότι όσοι πιστεύουν δεν γελάνε.

Ούτε εγώ είπα ότι είπες κάτι τέτοιο.

Και έλεος πια... η Εκκλησία δεν είσαι ούτε εσύ ούτε η ορθοδοξία. Όσες αποδείξεις εχεις εσύ ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη αληθινή άλλες τόσες έχουν και οι υποστηρικτές άλλων θρησκειών.

Ξαναδιάβασε αυτά που έγραψα και μη βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα. Πουθενά δεν ισχυρίστηκα ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη αληθινή θρησκεία. Ξαναδιάβασε από την αρχή τα ποστς μου και δες τί υποστηρίζω.

[Diamond]

     Πόσα έχασαν οι άνθρωποι με τη γνωστή φράση ε; Το κλειδί της χειραγώγησής τους από μερικούς καιροσκόπους. Αναρωτιέμαι αν ο ίδιος ο Χριστός θα συμφωνούσε με την εν λόγω φράση. Εκείνος μας ήθελε απλούς και ταπεινούς (***καμιά σχέση με το σλόγκαν του Καραμανλή***) όχι άβουλους και ηλίθιους. Μάλλον την εποχή που διατυπώθηκε το "Πίστευε και μη ερεύνα"  οι άνθρωποι θα πίστευαν, ή έβαζαν τους άλλους να πιστεύουν ότι όσο περισσότερο σκέφτεσαι τόσο περισσότερο αμαρτάνεις. Επομένως όποιος δε σκέφτεται δεν αμαρτάνει... Πολύ βολική λογική για να έχεις έναν λαό πάντα στη πείνα και στη στέρηση και να σου λέει και ευχαριστώ. Γιατί μη ξεχνάμε ότι αν σήμερα η εξάπλωση ενός κράτους στηρίζεται στην οικονομική του εξάπλωση, τότε (και σήμερα σε μερικές υποανάπτυκτες χώρες) στηρίζονταν στη θρησκευτική εξάπλωση. Θέλω να πω ότι η φράση για την οποία συζητούμε υπηρετ(ούσε/εί) πολιτικές σκοπιμότητες.

[blue_electric]

Καταρχας ο Χριστος δε μίλησε ποτέ για παπάδες και μητροπολίτες με χρυσές τιάρες να ξεφωνιζουν βαρύγδουπους λόγους από τους θρόνους τους. Υπάρχει τεράστια διαφθορά στον εκκλησιαστικό κύκλο και δεν πιστευω να υπαρχει καποιος που να το αμφισβητει αυτο. Απο τους παπαδες καθε ενοριας που διοριστηκαν κι εμεναν σε ενοικιο και τωρα εχουν χτισει τριωροφη εκκλησια και εχουν σπιτι, εξοχικο και αυτοκινητα (εχω απειρα παραδειγματα), εως τους μητροπολιτες που ζουν σε σπιτια στην Εκαλη με υπηρετικο προσωπικο. Ολα αυτα απο πού έγιναν? Δεν ακουτε στις ειδησεις για τη μονη Βατοπεδιου ή το Άγιο όρος που διεκδικει κτηματα στα καλα καθουμενα στη Χαλκιδικη? Ξυπνησαν ξαφνικα υστερα απο 1000 χρονια και λενε οτι ηταν δικα τους επι τουρκοκρατιας και πρεπει να τους επιστραφουν? Αυτο ειναι το διδαγμα της εκκλησιας? Να τρωνε εκτασεις γης-φιλετα επειδη τα εχουν τακιμια με τις εκαστοτε κυβερνησεις?
Πρεπει να καταλαβει ο κοσμος οτι η Εκκλησια ειναι εξουσια σε αυτη τη χωρα και την ασκει σε πολιτες και κυβερνωντες! Το τι συναλλαγες γινονται κατω απο το τραπεζι, δε λεγονται!Οσοι ασχολουνται με τα εκκλησιαστικα αξιωματα (και ειδικα με τις ανωτατες βαθμιδες) ειναι οι πιο αθεοι! Γιατι αν πιστευαν σε τυχον τιμωρια για τις πραξεις τους, δε θα εκαναν ολα αυτα τα αισχη που βγαινουν στη φορα!

[Pet]

Γεια σας θελω να πω και εγω αυτα που γνωρισα στην εκκλησια. Αρχικα όλη αυτη η ψευτοθεολογια του τι να φορας και πως να συμπεριφερεσε και τι να κανεις για να σε αγαπησει ο Θεος ειναι κατασκευασμα της ανθρωπινης λογικης και οφειλεται στο οτι καποιοι θεολογοι προσπαθισαν να εξηγισουν το νοημα των εκκλησιαστικων κειμενων με το μιαλο τους. Οι Χριστιανοι δεν ειναι μια αφελης ομαδα ανθρωπων που ζει "ευαρεστα" στο Θεο για να παει στον παραδεισο. Η εκκλησια λεει οτι τον παραδεισο τον ζεις απο αυτη την ζωη και οτι αν δεν τον ζησεις απο αυτη την ζωη δεν θα τον ζησεις ουτε στην αλλη. Ακομα οι καρποι του Αγιου Πνευματος ειναι συγκεκριμενοι οπως τους αναφερει ο Αποστολος Παυλος : αγάπη, χαρά, ειρήνη, μακροθυμία, χρηστότητα, αγαθοσύνη, πίστη,
πραότητα, εγκράτεια. Η εκκλησια λειτουργει ως ιατρειο ψυχων με οχι τοσο τελειους γιατρους αλλα με Τελειο Αρχιγιατρο που ειναι ο Χριστος ο οποιος ειναι και η κεφαλη της εκκλησιας. Αν καποιος πιστευει οτι δεν εχει αυτα (αγαπη ειρηνη...) τοτε Αν θελει μπορει να επισκευτει αυτο το ιατρειο. Παντως προσωπικα ειδα ανθρωπους που δεχτικαν την θεραπια της εκκλησιας και ειχαν αυτα τα χαρισματα. Ο πατερ Γερβασιος που ηταν ενας τετοιος μοναχος στο Αγιον Ορος μου τονισε αυτο πολυ συγκεκριμενα:"Τον παραδεισο τον ζουμε απο αυτη τη ζωη".

[Pet]

Ο Χριστος δεν ηλθε στη ζωη για να μας πει καποιες θεοριες αλλα για να μας δειξει το πως να ζουμε αν θελουμε να ονομαζομαστε μαθητες του. Επισεις ο Θεος ΔΕΝ θα μας κρινει γιατι αμαρτησαμε αλλα γιατι δεν μετανοησαμε. Στην εκκλησια δηλαδη μαθαινεις πως μετανοεις και πως να αγαπησεις τον Θεο. Ο Θεος ολους μας αγαπα το ιδιο, απο τον διαβολο μεχρι την Παναγια. Δεν εχει κομπλεξ ουτε ορια η αγαπη Του.
Δηλαδη μαθηματικα :
Ας υποθεσουμε οτι εχουμε ενα μεγαλο Αριθμο Μ. Καποιος ανθρωπος μπορει να κανει πολλα καλα εργα αρα να εχει "+Μ" και καποιος αλλος ανθρωπος κακα οποταν "- Μ". Ο Θεος τωρα εχει απειρη αγαπη οποταν: +Μ+Απειρο= Απειρο και -Μ+Απειρο=Απειρο.
 Αν ολες οι αμαρτιες του κοσμου ενωθουν τοτε και παλι δεν μπορουν να νικησουν αυτη την αγαπη. Αρα αυτο που εχει σημασια ειναι πως θα ανοιξουμε την καρδια μας στο Θεο. 'Οπως ο ληστης πανω στο σταυρο ενω ειχε "-Μ" καταφερε στο 90΄+ να μετανοησει. Τέλος αν καποιος θέλει να δει σε ποια πνευματικη κατασταση βρισκεται απλα μπορει να μπει σε μια εκκλησια (ενα απογευματακι δεν χρειαζετε να εχει ακολουθια) αν αναπαυετε τοτε οταν πεθανει αυτη η αναπαυση, σε πολυ μεγαλυτερα μετρα, θα ειναι ο παραδεισος αν δεν αντεχει και θελει να φυγει αυτο θα ειναι η κολαση. Δηλαδη οταν πεθανουμε ο καθενας θα νοιωθει αναλογα με την κατασταση του το Θεο, αλλος θα πονα και αλλος θα χερετε.