Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών (Moderators: Starki, MomostheGreen) > Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 13 14 [15]

Author

Topic: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ (Read 22386 times)

Ex_Mechanus

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 3741

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #210 on: June 26, 2009, 13:47:04 pm »

Βασικά το κείμενο ήταν μια παρέμβαση σε μερικά από τα διλλήματα που ταλανίζουν το φόρουμ τις τελευταίες μέρες (βλέπε μπατσοτόπικ), όπως το κατά πόσο μια ιδέα πρέπει να απηχεί σε ένα σύνολο, με τυχαίο καθορισμό μεγέθους κάθε φορά, για να χρηστεί ως πρέπουσα και άξια υποστήριξης.

Δεν πήρα αφορμή από την συζήτηση σας για τους εκπροσώπους, και εν μέρει συμφωνώ με το να "λογοδοτούν" στο σύλλογο, ή ακόμα καλύτερα όπως είπε η νέσσα, να "εκλέγεται" ένας μοναδικός από το σύλλογο και να στηρίζει τις αποφάσεις του όπου δεν μπορούν να παρέμβουν αυτούσια τα ριζοσπαστικότερα κομμάτια του συλλόγου (σχεδόν πουθενά δηλαδή)

Και προφανώς υπάρχουν 2 μέτρα και 2 σταθμά, νομίζω ότι είναι σχετικά ευδιάκριτο στο πιο πάνω κείμενο. Ο λόγος είναι (και κάπου εδώ αρχίζω να επαναλαμβάνομαι) ότι τον σύλλογο τον χρησιμοποιώ για να κάνω κάποια πράγματα, όχι για να αποφασίσω πια πράγματα θα κάνω.


	Logged

pay close attention

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #211 on: June 26, 2009, 13:52:11 pm »

Από πότε έχουμε δημοκρατικό συγκεντρωτισμό στον σύλλογο και δεν το κατάλαβα?

Δηλαδή αν σε ένα σημαντικό θέμα η ψηφοφορία λήξει 1501-1500, ο μοναδικός εκπρόσωπος στο τμήμα/πρυτανεία/κοσμητεία πρέπει να υποστηρίξει και να ψηφίσει την θέση των 1501 και η άλλη άποψη των 1500 να μην ακουστεί καθόλου?

Μήπως εν τέλει θα πρέπει να εκπροσωπούνται με κάποιον τρόπο και οι μειοψηφούσες τάσεις?


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #212 on: June 26, 2009, 13:54:56 pm »

εννοειται
για τη ΔΑΠ το λες ε? Cheesy


	Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

pmousoul

Guest

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜ

« Reply #213 on: June 26, 2009, 14:02:57 pm »

Quote from: Godhatesusall on June 26, 2009, 13:52:11 pm

θα μπορούσε να γίνει και αυτό.. με αυστηρό ορισμό..

αλλά το θέμα είναι άλλο.. ότι μία παράταξη που εκπροσωπεί τον σύλλογο θα βάλει την πολιτική της πάνω από την απόφαση του συλλόγου και αυτό δεν θα πρέπει να γίνεται.. διότι στην τελική απαξιώνονται οι αποφάσεις εάν ο εκπρόσωπος του συλλόγου στηρίζει την απόφαση του συλλόγου μόνο εφόσον επιθυμεί ο ίδιος, επειδή αυτή συμβαδίζει με την πολιτική της παράταξής του.

το ερώτημα είναι το εξής : ένας εκπρόσωπος φοιτητών, δηλ. του συλλόγου, ποιον θα έπρεπε να στηρίζει όταν εκπροσωπεί τον σύλλογο, την παράταξή του ή τον σύλλογο ?

ακούγεται απλό, αλλά δεν γίνεται το προφανές..


	Logged

ΡΕΣΑΛΤΟ

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 797

Ειμαστε μαζοχιστές.....

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #214 on: June 26, 2009, 14:13:51 pm »

Quote from: Godhatesusall on June 26, 2009, 13:52:11 pm

+5....

ξυπνατε ρε! το ζητημα ειναι τα μεσα παραγωγης!


	Logged

Όσες κι αν χτίζουν φυλακές
κι αν ο κλοιός στενεύει
ο νους μας είναι αληταριό
που όλο θα δραπετεύει

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #215 on: June 26, 2009, 14:26:11 pm »

ναι, πιστεύω ότι θα έπρεπε να ακούγονται και οι μειοψηφούσες τάσεις...


	Logged

Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Ασε που, συμμετέχοντας μπορεί να βγεις απ' τη συντήρηση.

pmousoul

Guest

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #216 on: June 26, 2009, 14:38:30 pm »

καλά μωρέ μπορούμε να συνεχίσουμε να λειτουργούμε με τα πρότυπα της υγιέστατης κοινωνίας μας.. έχουμε τα κόμματα, ψηφίζουμε, έχουμε τους αντιπροσώπους μας που θα προωθήσουν την πολιτική που ψηφίσαμε και με την οποία συμφωνούμε σε όλα! Cheesy

μετά μην αναρωτιέστε γιατί δεν αλλάζει τίποτα.. έχουμε δυνατότητες για πιο δημοκρατικές διαδικασίες στο πανεπιστήμιο.. αλλά προτιμούμε αυτό που γίνεται έξω.. για να μην νοιώθουμε αποκομμένοι.

απλά δεν μπορώ να ακούω ότι απαξιώνεται ο σύλλογος με τον τρόπο εκλογής του προέδρου την στιγμή που απαξιώνονται η ΓΣ και οι αποφάσεις της.. με το να στηρίζει ο κάθε εκπρόσωπος την παράταξή του αντί τον σύλλογο, γιατί πήρε λευκή επιταγή στις εκλογές.

στο κάτω κάτω γιατί να ξαναπατήσω σε ΓΣ αφού μετά από τόση ταλαιπωρία, υπάρχει μεγάλο ενδεχόμενο να μην εκπροσωπηθεί ο σύλλογος σε μία ΓΣ τμήματος.. ?

πρέπει να μπω σε παράταξη για να την ψηφίσω και να εκπροσωπούμαι ? ακριβώς επειδή συμφωνώ σε κάθε τι που λέει την στιγμή των εκλογών, αλλά και κάθε τι που θα πει στο μέλλον ?

απ' ότι καταλαβαίνετε τώρα είμαστε στο άλλο άκρο.. πολύ κοντά σε αυτό που συμβαίνει έξω στην κοινωνία. εάν αυτό θέλουμε - καλά να πάθουμε και περαστικά μας.

όσον αφορά για τις μειοψηφίες.. ναι θα μπορούσε να υπάρχει κανόνας με ποσοστό εκπροσώπησης.. αφού οι δυνατότητες υπάρχουν!

φαντάζεστε ύστερα θα μας το παίζουν όλες οι παρατάξεις μειοψηφίες και η πίτα να ξανακόβεται σαν να μην άλλαξε τίποτα.. ? Grin

σταματάω εδώ.. είμαι έκτο έτος και έχω δει πολλά και στον δρόμο και στις συνελεύσεις και στις καταλήψεις.. και δεν έχω κανένα πρόβλημα με τις παρατάξεις - είμαι ευτυχής που υφίστανται - δυστυχής γιατί προωθούν την πολιτική τους καπελώνοντας τους συλλόγους..


	Logged

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #217 on: June 26, 2009, 14:41:28 pm »

μες στο μυαλό μου ρε παναγιώτη...


	Logged

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #218 on: June 26, 2009, 14:42:37 pm »

Σωστή η παρατήρηση του Godhatesusall.

@lost body είπαμε, οι εκπρόσωποι εκλέγονται ως μέλη παρατάξεων και όχι από κάποια συνέλευση για να στηρίζουν τις αποφάσεις της, άρα δρουν παραταξιακά. Αλλιώς δεν θα είχε κανένα νόημα να ορίζονται από τις εκλογές, εάν δεν ήταν να δρουν ως φορείς κάποιας ιδεολογίας.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #219 on: June 26, 2009, 15:22:40 pm »

Quote from: κουνελαρχης on June 25, 2009, 18:25:05 pm

Στις ΗΠΑ εχουν εκλογες.
Με σχετικη πλειοψηφια εκλεγεται ο Ομπαμα.

Ειστε σε θεση να το καταλαβετε αυτο?
Εαν οχι τοτε με συγχωρειτε αλλα πρεπει να επιστρεψετε στα νηπια και να.. προτεινετε επισκεψη στο γηροκομειο, γιατι για ακαδημαϊκοι πολιτες.............

Απαντώ με ένα παράδειγμα στον ίδιο βαθμό σχετικό με το δικό σου.

Το κοάλα (Φασκόλαρκτος στακτόχρους/Phascolarctos cinereus) είναι μαρσιποφόρο φυτοφάγο ζώο που ζει στην Αυστραλία, μόνος εκπρόσωπος της οικογένειας φασκολαρκτίδες.

Η λέξη κοάλα προέρχεται από τη λέξη γκούλα της διαλέκτου Νταρούκ. Άλλη ονομασία που δόθηκε στο ζώο από τους πρώτους Ευρωπαίους αποίκους, ήταν "η ντόπια αρκούδα". Καμμιά φορά καλείται και σήμερα "αρκούδα κοάλα" παρότι δεν έχει σχέση με το είδος των αρκτιδών, που είναι ζώα πλακουντοφόρα. Η επιστημονική ονομασία του κοάλα προέρχεται από την ελληνική λέξη "φάσκολος" που σημαίνει "σάκος, μάρσιπος", και από την λέξη "άρκτος" που σημαίνει "αρκούδα". Το επίθετο "cinereus" προέρχεται από τη λατινική και σημαίνει "στακτόχρους".


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Διακοπή ψηφορορίας των εκλογών Προέδρου του ΤΗΜΜΥ

« Reply #220 on: June 26, 2009, 15:54:23 pm »

Quote from: lost body on June 26, 2009, 14:38:30 pm

Αρχικά να σου πω ότι υπάρχουν σχήματα σε κάθε σχολή που έχουν δεσμευτεί να εκπροσωπούν την απόφαση του συλλόγου τους στην ΓΣ τμήματος(μέσα σε κάπια όρια βέβαια,να μην λέει πχ ζήτω ο βασιλιάς)

Από κει και πέρα, με μια καταστατική συνέλευση θα μπορούσαμε να ορίσουμε αλλιώς τους εκπροσώπους στο τμήμα.Πχ οι εκπρόσωποι να είναι ΑΙΡΕΤΟΙ και ΑΝΑΚΛΗΤΟΙ και να εκπροσωπούν στο τμήμα όλες τις τάσεις(με απλή αναλογική) μέσα στην ΓΣ.Έτσι για κάθε θέμα που σε ενδιαφέρει θα έχεις τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο.Το παραπάνω μέτρο το βρίσκω πολύ σωστό,αλλά προϋποθέτει βούληση για να ασχοληθούμε με τα κοινά,πράγμα που σαν σύλλογος δεν πολυ-έχουμε,και έτσι το μέτρο αυτό μπορεί να μας έρθει μπούμεραγκ(αλλά θα μου πεις,χειρότερα γίνετε?)

Αλλά το ζήτημα της πολιτική δράσης δεν έγκειται μόνο στο ποιος θα ψηφίσει ποιον,και ούτε η ψήφος είναι "μια στα Χ χρόνια πολίτης".Και άμα θες,ψήφος από ψήφο έχει διαφορά:Άλλο να ψηφίζεις στις Εθνικές εκλογές,αλλό στις εκλογές σωματείου.Το ζήτημα είναι ότι ΟΠΟΙΟΥΣ συσχετισμούς και να έχεις στο σύλλογο-κοινωνία-σωματείο να αγωνίζεσαι για να τους αλλάξεις,και να ασκείς έλεγχο στους εκπροσώπους σου ώστε να σιγουρευτείς ότι κάνουν αυτό που τους ψήφισες.Αλλιώς έχεις ΚΑΙ ΕΣΥ ένα μερίδιο της ευθύνης.

Από κει και πέρα,το θέμα ουσίας είναι η διαμάχη των αμεσοδημοκρατικών διαδικασιών(ΓΣ) με την "θεσμική διοίκηση" (ΔΣ,ΓΣ και ΔΣ τμήματος,πρυτανεία και πάει λέγοντας).....Το ποιος είναι "από πάνω"(δηλαδή το ποιος έχει την δύναμη να αλλάξει τα πράματα) εξαρτάται από τους συσχετισμούς της εκάστοτε συγκυρίας(αν πχ έχουμε καταλήψεις η ΓΣ έχει πολύ δύναμη,αν τα πάντα είναι κινηματικά νεκρά ή/και δεν γίνονται ΓΣ οι εκπρόσωποι κόβουν και ράβουν).Αλλά,srsly,δεν έχω το κουράγιο να γράψω ανάλυση πάνω σ'αυτό το θέμα.

Πάντως αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί αναλώνεστε να συζητάτε για μια μαλακία του υπουργείου.Ψηφίζει έναν αντιδραστικότατο νόμο και για να χρυσώσει το χάπι σου πετάει και 2-3 ρυθμίσεις "εκδημοκρατισμού" και καλά των διαδικασιών,ενώ στην πραγματικότητα ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ....Γιατί αν το καλοσκεφτείς ο πρόεδρος πάλι στην ΓΣ τμήματος θα προσπαθήσει να περάσει τις προτάσεις του και άρα όσο αγαπητός από τους φοιτητές και να είναι,αν δεν έχει το δικό του lobby από καθηγητές δεν θα μπορέσει να κάνει τίποτα....Θα μπορούσα να δω το point να αρπάξουμε/μην αρπάξουμε τις κάλπες,αν γινόταν μια συζήτηση και αντιπαράθεση στην ΓΣ....Το να παίρνεις κάλπες με παλιές αποφάσεις,και το άνοιγμα αυτής της δράσης να γίνεται με ένα κειμενάκι σε 10 ξεχασμένους που ήταν στην σχολή στις 20 ιούνη,δεν μου λέει και κάτι.....