• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
July 06, 2025, 01:00:27 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
July 06, 2025, 01:00:27 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Giopan
[July 05, 2025, 23:31:28 pm]

[Ισχύος ΙΙ] Ερωτήσεις Προ...
by Local Rider
[July 05, 2025, 18:12:49 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 05, 2025, 14:50:28 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 05, 2025, 03:00:08 am]

Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμ...
by Katarameno
[July 04, 2025, 20:56:50 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Local Rider
[July 04, 2025, 13:33:04 pm]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by Local Rider
[July 04, 2025, 01:34:59 am]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by okan
[July 03, 2025, 23:57:35 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 03, 2025, 23:21:26 pm]

[Ειδικές κεραίες] Να επιλ...
by tzortzis
[July 03, 2025, 22:19:46 pm]

[Υπολογιστικός Ηλεκτρομαγ...
by tzortzis
[July 03, 2025, 22:18:47 pm]

[Τεχνολογία Λογισμικού] Ν...
by waterfall101
[July 03, 2025, 21:50:25 pm]

Αστείες Φωτογραφίες!
by Katarameno
[July 03, 2025, 16:42:09 pm]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by Lits
[July 03, 2025, 01:33:53 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Le ece
[July 02, 2025, 12:30:13 pm]

Ποιητής του Μήνα - Παράσι...
by Nikos_313
[July 01, 2025, 23:57:12 pm]

Μάθημα επιλογής από άλλο ...
by tzortzis
[July 01, 2025, 19:37:31 pm]

[Δίκτυα Ι ΝΠΣ] Γενικές απ...
by Saint_GR
[July 01, 2025, 18:38:40 pm]

Μέλος του μήνα - Ιούνιος ...
by Mr Watson
[July 01, 2025, 03:00:23 am]

Η άχρηστη πληροφορία της ...
by Giopan
[June 30, 2025, 22:54:29 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9971
Latest: Ganastop
Stats
Total Posts: 1427231
Total Topics: 31723
Online Today: 145
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 11
Guests: 98
Total: 109
Arakapas
Giopan
Metalhead96GR
athena_apo
christina02
johnnypap
akoil
iliaskou
Katarameno
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.
  Show Posts
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 90
31  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Πλανητάρχης ο Τραμπ on: June 02, 2020, 01:27:10 am
Quote from: Argirios on June 02, 2020, 00:43:30 am
Το κακό με την όλη φάση είναι ότι οι διαδηλωτές διοχετεύουν το θυμό τους χαοτικά όπου νάνε και σε ότι βρουν μπροστά τους, πολλοί κάνουν πλιάτσικο, ή καταστρέφουν ιδιωτικές περιουσίες, αντι να συγκεντρώσουν την δύναμη τους εναντίων του συστήματος τους. Χάνουν το δίκιο τους έτσι και τελικά ο Τράμπ θα έχει πάτημα να στείλει στρατό και θα γίνει κανας εμφύλιος.

ΕΕεεεεεεεε, διαφωνώ (κλασικά Tongue)

Δεν υπάρχει "δίκιο" για να χάσουν γιατί τα riots δεν είναι επιχείρημα. Είναι ότι ο μαζεμένος θυμός του πληθυσμού που εκτονώνεται. Άπειρα ειρηνικά protests γίνονται τόσες δεκαετίες και τίποτα δεν έχει αλλάξει. (Και φυσικά μέχρι την πιο ήπια μορφή διαμαρτυρίας όπως το ήταν το γονάτισμα οι ρεπουμπλικάνοι το κάνουν controversy.)

Γενικά δεν υπάρχει κανένας ειρηνικός τρόπος να αλλάξουν την κατάσταση όπως έχουμε δει. Τελευταία φορά που είχαν riots τέτοιου μεγέθους ήταν με democrats στην κυβέρνηση πριν από 6 χρόνια και δεν άλλαξε απολύτως τίποτα. Η Αμερική σαν κράτος τους καταπιέζει 200+ χρόνια. Και στην σύγχρονη εποχή συνεχίζεται συστηματικά η καταπίεση με voter suppression laws, policing και τα λοιπά. Δεν μπορούν να αλλάξουν κάτι με την ψήφο τους πιο πολύ από όσο μπορεί ο μέσος Έλληνας να διώξει τους απατεώνες από την κυβέρνηση και να καθαρίσει η Ελλάδα. Το σύστημα στο οποίο γεννήθηκαν δεν τους παρέχει κάποιον τρόπο. (Απλά αντί για ΔΝΤ αντιμετωπίζουν ΣΥΝΕΧΕΙΣ ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ που κατά κανόνα δεν τιμωρούνται. Αν συνέβαινε κάτι αντίστοιχο Ελλάδα το μισό φόρουμ θα ούρλιαζε για επανάσταση.)

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι όταν φτάνεις στο σημείο των riots είναι ήδη πολύ αργά για πράγματα όπως "στοχευμένη πίεση" και "ειρηνική διαμαρτυρία". Riots γίνονται όταν τα παραπάνω έχουν συστηματικά αποτύχουν να επιφέρουν οποιαδήποτε αλλαγή και ο κόσμος δεν αντέχει άλλο. Για αυτό όποιος κολλάει κάποιος στο "χάνουν το δίκιο τους γιατί έσπασαν κάποια μαγαζιά" έχει χάσει την ουσία της υπόθεσης.

Προφανώς η υλική ζημιά των μικρών οικογενειακών επιχειρήσεων είναι κακό πράγμα και κανείς δεν λέει το αντίθετο. Και πλιατσίκο θα γίνεται πάντα σε τέτοιες καταστάσεις γιατί πάντα υπάρχει κάποιος που θα το κάνει μέσα σε οποιονδήποτε πληθυσμό. Αλλά μπροστά σε όλα τα άλλα πραγματικά είναι μικρό. + Οι κοινότητες ως τώρα έχουν οργανωθεί πολύ καλά με fundraisers για να στηρίξουν τους δικούς τους. Μην μιλήσω για τα άπειρα λεφτά που έχει η κυβέρνηση και θα μπορούσε να τα διαθέσει αντί να εξοπλίζει την αστυνομία με tanks.

(Και αυτά χωρίς καν να πάμε σε συζήτηση "γιατί να σεβαστούν τον νόμο όταν το ίδιο το κράτους τους παραβιάζει τα δικαιώματά τους συνέχεια και κυριολεκτικά τους σκοτώνει χωρίς κανένα λόγο κάθε τόσο".)


Επίσης δεν υπάρχει τρόπος "να συγκεντρώσουν την δύναμή τους εναντίον του συστήματός τους" μέσω διαδήλωσης. Δηλαδή να κάνουν τι; Ντου σε αστυνομικό τμήμα να γίνει σφαγή; Στα σπίτια των συγκεκριμένων αστυνομικών που συμμετείχαν στη δολοφονία όπου και εκεί θα πεθάνει κόσμος και θα εμπλακούν οικογένειες; Στο δημαρχείο όπου ισχύουν τα ίδια με το αστυνομικό τμήμα;

Πάντως ως τώρα από όσο έχω ακούσει οι μόνοι θάνατοι που έχουμε είναι θύματα αστυνομικής βίας (ξανά). Και η πίεση είχε αποτελέσματα. Ο ένας από τους 4εις αστυνομικούς που συνελήφθη, συνελήφθη αφού άρχισαν τα riots. Η υλική/οικονομική ζημιά δυστυχώς μιλάει πιο δυνατά από 100 ειρηνικές πορείες.
32  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Τηλεόραση - Ραδιόφωνο / Re: TV serials on: May 13, 2020, 21:51:45 pm
That's a rather low bar.  Tongue
33  Παρα-φόρουμ / Τεχνικά Θέματα του Forum / Re: Αλλαγές στη σύνθεση των ΟΔ και ΟΣ on: May 04, 2020, 01:27:50 am
Quote from: Escobar on May 03, 2020, 11:43:23 am
Επιστροφή από τη σύνταξη για Apostolof, ο οποίος γίνεται Webslave.

HOLY SHIT ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ

Respect και στον Ουγκι για την συμβολή του.
34  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / PC Games / Re: PC Games on: March 24, 2020, 01:55:32 am
Μερικά που έπαιξα τους τελευταίους μήνες και άξιζαν.

- Thumper
- Return of the Obra Dinn
- Shadowrun: Hong Kong (και το dragonall καλό ήταν).
- Pyre

Hollow Knight εχω 1-2 χρόνια αλλά είναι too good οπότε παίξτε το και αυτό. Είναι και <7 ευρώ αυτήν την στιγμή.
35  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Η γωνιά του παιδιού / Re: Ποιά class των Dungeons & Dragons προτιμάτε ? on: March 23, 2020, 20:29:27 pm
Archivist

edit: Από gameplay άποψης γουστάρω πάρα πολύ monk αλλά δεν κολλάει ποτέ αισθητικά.
36  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / PC Games / Re: Minecraft on: March 23, 2020, 20:26:32 pm
Btw

https://gizmodo.com/this-minecraft-library-provides-a-platform-for-censored-1842298748?rev=1584046967115
37  Αίθουσα Υποδοχής / Πληροφορίες για τη κοινότητα φοιτητών THMMY.gr (forum) / Re: Κανονισμοί για το "Φωναχτήρι" on: March 15, 2020, 03:19:38 am
Συμφωνώ και εγώ με apostolof και lady, η εντύπωση που δίνεται είναι ότι δεν μπορούσε να ελεγχθεί το σπαμ οπότε πήγαμε απευθείας στο nuclear option.

Για μένα το θεμα πιο πολύ είναι ότι δεν βλέπω μεγάλη διαφορά πρακτικά. Λέτε ότι απαγορεύονται "πολιτικές συζητήσεις" αλλά (φαντάζομαι) αυτό δεν περιλαμβάνει ανακοινώσεις/αναφορές σε πολιτικά γεγονότα. Και από τη στιγμή που γίνει κάτι τέτοιο τότε 100% θα ακολουθήσει συζήτηση και στα αρχίδια τους οι νέοι κανόνες. Οπότε πάλι θα βρεθεί η ΟΣ/ΟΔ στην ίδια κατάσταση.

Μια απλή ανακοίνωση του στυλ "κάθε φορά που σας λέμε να κάνετε thread μας γράφετε οπότε από δω και πέρα θα ρίχνουμε ban αβέρτα στους παραβάτες μπας και μάθετε" θα είχε το ίδιο αποτέλεσμα* χωρίς να μπουν νέοι περιορισμοί. Τέτοια εντύπωση έχω τουλάχιστον.


*Το οποίο αποτέλεσμα θα μπορούσε να είναι αξιόλογο, δεν το λέω για κακό.
38  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Ψυχαγωγία Μελών / Re: Επιτραπέζια παιχνίδια on: March 08, 2020, 19:53:46 pm
Quote from: controvertido on March 08, 2020, 16:25:48 pm
https://boardgamegeek.com/boardgame/169786/scythe

SCYTHE

Από τα καλύτερα παιχνίδια!!! Cool
Αρκετά περίπλοκο βέβαια και ακριβούτσικο (ειδικά άμα θες και τα expansions)...για μύστες

Είδα ένα expansion σε μαγαζί 70 ευρώ για αυτό, κατά τα άλλα δεν ξέρω τίποτα.  Tongue

Δικές μου προτάσεις:





Dixit + Cluedo μαζί, συνεργάζονται οι παίκτες (1 φάντασμα και τα μέντιουμ) για να αποκαλύψουν τον δολοφόνο. Απλό και αρκετά χαλαρό. Αν έχεις και dixit μπορείς να χρησιμοποιήσεις το deck για έξτρα κάρτες αν θες.



Ανταγωνιστικό του στυλ καρκσόνε. Όχι ιδιαίτερα πολύπλοκο αλλά έχει πολλά πράγματα involved (οπότε θέλει να το παίξεις μια φορά να το νιώσεις λίγο). Recommended για όσους έχουν 3/10 brain.



Παλέρμο αλλά με κάποιες αλλαγές που το κάνουν σημαντικά καλύτερο. Πολύ καλή φάση, θα περάσετε μερικές όμορφες ώρες ουρλιάζοντας στους φίλους σας.

39  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα. on: March 03, 2020, 03:13:28 am
Επίσης ρε μαλάκες σε ποιο κόσμο ζείτε. Μιλάτε μερικοί εδώ λες και η Ευρώπη έχει ανοίξει τις πύλες και παίρνει όποιον μπει και όχι ότι οι πρόσφυγες έρχονται με τις χιλιάδες, στιβάζονται για χρόνια σε στρατόπεδα συγκέντρωσης και ξέρω γω τους κάνουν approve το άσυλο καμιά 10ρια (που λέει ο λόγος) το χρόνο.


Quote from: Frenzyx on March 03, 2020, 02:48:31 am
Εγώ προσωπικά, όπως και εκατομμύρια άλλοι Έλληνες και Ευρωπαίοι, δε θέλω σε καμία περίπτωση να φορολογηθώ παραπάνω για να βρεθούν αυτά τα λεφτά.

Μακάρι πιο πολλά άτομα να αφήνανε τις δικαιολογίες και να ποστάραν απλά αυτό. Γλιτώνουμε χρόνο ρε παιδί μου.
40  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα. on: March 03, 2020, 03:09:48 am
Quote from: DDT on March 03, 2020, 02:45:24 am

Μα επαναλαμβάνεσαι γιατί μιλάς γύρω από αυτά που λέω αντί να τα απαντάς ουσιαστικά.  Tongue

1) Αστεία τοποθέτηση σόρρυ κιόλας. Αναιρείς επιστημονικές έρευνες από εμπεριστατομένους οργανισμούς υπέρ μιας (και μόνο! λες και δεν υπάρχουν καθόλου ρεπορτάζ για άσχημες συνθήκες στο Αφγανιστάν!) ιστορίας που σου λέει ότι χιλιάδες νεκρά παιδάκια το χρόνο είναι κλάιν, trust me.

2) Όπως και εσύ έτσι και εγώ τα έχω ξαναπεί. Δεν έχω να προσθέσω κάτι. Η μετανάστευση προς την Ευρώπη/Αμερική από Αφγανούς δεν είναι νέο φαινόμενο. Είτε το δέχεσαι είτε όχι. ¯\_(ツ)_/¯

3-5) Τα στατιστικά γεγονότα διαφωνούν μαζί σου για τον κίνδυνο. Τα είπαμε. Και αν εσύ θεωρείς πως έλλειψη βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων δεν είναι επαρκής λόγος για να ψάξεις ένα καλύτερο αύριο δεν έχω να προσθέσω κάτι.

6) Η ομάδα διαχείρισης απαρτίζεται από μέλη του φόρουμ. Δεν είναι μασονική οργάνωση όπως το προβάλλεις. Όποιος ενδιαφέρεται γίνεται μέλος. Αν το θέμα σου είναι η ίδια η ύπαρξη διαχείρισης τότε οκ, τι να πω, καλή τύχη, ξεκίνα άναρχο φόρουμ να δεις πως θα πάει. Και σε ανοιχτό πάρτυ να πας (στη σχολή γίνονται κάθε τόσο, δοκίμασε ένα) αν είσαι μαλάκας θα υπάρχουν αντιδράσεις και μπορεί να σε διώξουν. Η πλειοψηφία δεν θεωρεί τους χρυσαυγήτες αστείους, και δεν τους βλέπει με χιούμορ. Δικαίωμά σου να το βλέπεις διαφορετικά αλλά νταξ, δεν πρέπει να σε παραξενεύει η κατάσταση.
41  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα. on: March 03, 2020, 02:01:14 am
Quote from: DDT on March 03, 2020, 00:13:40 am

Για μια ακόμη φορά κάθησες να γράψεις τόσες παραγράφους να επιχειρηματολογίσεις ότι η στατιστικά πιο επικίνδυνη χώρα στον κόσμο "δεν είναι τόσο άσχημα" επειδή "μάλλον θα την βγάλεις την επόμενη ημέρα". Σοβαρέψου.

https://unama.unmissions.org/civilian-deaths-afghan-conflict-2018-highest-recorded-level-%E2%80%93-un-report

http://visionofhumanity.org/app/uploads/2019/06/GPI-2019-web003.pdf

Το ότι οι συνθήκες δεν είναι αρκετά κακές για να φύγει κάποιος από τη χώρα δεν στέκει.

Πάμε τώρα στο 2ο επιχείρημα/ερώτημα, γιατί δεν πάνε στις γειτονικές χώρες και γιατί έρχονται Ευρώπη.

1) Όπως σου είπα και πριν, η πλειοψηφία όντως πάει στις γειτονικές χώρες.

2) Εδώ https://www.amnesty.org/en/latest/news/2019/06/afghanistan-refugees-forty-years/ μπορείς να δεις μερικούς λόγους γιατί το Πακιστάν ή το Ιράν δεν θεωρούνται καλές επιλογές από πολλούς Αφγανούς. Spoiler: δεν είναι γιατί θέλουν επιδόματα, είναι γιατί θέλουν βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και την (όποια) ασφάλεια να μην τους στείλουν πίσω στο Αφγανιστάν με το ζόρι.


Για το υπόλοιπο κομμάτι του ποστ σου δεν έχω κάτι ιδιαίτερο να σχολιάσω. Προφανώς κανείς δεν μπορεί (νομικά) να αναγκάσει μια χώρα να πληρώσει λεφτά για να βοηθήσει ξένο κόσμο. Αν δεν γουστάρεις με γεια σου και χαρά σου. Αλλά μην προσθέτεις και προτάσεις όπως αυτή "θα καταλήξουν σε μια χώρα όπου θα βιώνουν οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες ίδιες και χειρότερες με αυτές από τις οποίες επιχείρησαν να ξεφύγουν" μέσα. Είναι όχι μόνο λάθος αλλά και προσβλητικό να παριστάνεις ότι είναι για το δικό τους καλό.

P.S: Τα περί λογοκρισίας: Δεν νομίζω ότι καταλαβαίνεις τι είναι φόρουμ. Φόρουμ είναι μια κοινότητα χρηστών. Αν η κοινότητα δεν θέλει να συναναστρέφεται με κάποια άτομα δεν είναι απλά εφικτό αλλά και απόλυτα θεμιτό να τα διώξει. Είναι το ίδιο "λογοκρισία" με το να σε διώξω εγώ από το πάρτυ μου γιατί σε θεωρώ μαλάκα. Π.χ. φαντάζομαι αν ένας χρυσαυγίτης έμπαινε μέσα και άρχιζε να γράφει ότι πρέπει να σκοτώσουμε όλους τους μετανάστες δεν θα σε παραξένευε το μπαν. Για εσένα το όριο του μη-αποδεκτού μπορεί να είναι ακριβώς εκεί που είναι η ΧΑ αλλά δεν πρέπει να σε παραξενεύει που άλλοι έχουν μικρότερη ανοχή από εσένα σε παρόμοιες ιδεολογίες.
42  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Διαγωνισμοί / Re: Μέλος του Μήνα - Φεβρουάριος 2020 on: March 02, 2020, 17:06:35 pm
Quote from: lady_of_winter on February 26, 2020, 20:45:08 pm
thunderlord για την τοπικαρα που ανοιξε με τα αλμπουμ

+1
43  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα. on: March 02, 2020, 00:05:31 am
Νομίζω ότι πρέπει να ορίσεις τις συνέπειες πρώτα για να σου απαντήσει σοβαρά κανένας. Εννοείς ότι εσύ και οι ομοϊδεάτες σου θα τουφεκίσουν τον lopodyths ως αντίποινα; (μαζί με τον θεωρητικό τζιχαντιστή) Φυλακή; Ή απλά η συνέπεια του μπορεί να πέσει ο ίδιος θύμα του θεωρητικού τζιχαντισμού.
44  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα. on: March 01, 2020, 21:15:25 pm
Quote from: DDT on March 01, 2020, 20:41:18 pm
Η λογική σου πάσχει. Προφανώς κανένας δεν έρχεται από την υποσαχάρια Αφρική ή από τον ινδικό Καύκασο για να στοιβαχτεί σαν το ζώο στη Μόρια ούτε γιατί πιστεύει ότι η Ελλάδα είναι η γη της Επαγγελίας. Τα είπαμε και παραπάνω. Στην κεντρική Ευρώπη θέλουν να πάνε αυτοί οι άνθρωποι (Γερμανία, Γαλλία, Ολλανδία, Βέλγιο). Το γιατί δεν είναι εφικτό αυτό στην παρούσα φάση το εξήγησα στο προηγούμενο ποστ.

Σε βάρκα μπαίνουν προκειμένου να διασωθούν, για τα προσχήματα. Είναι ο μόνος τρόπος για να μπουν παράνομα μεν αλλά με τρόπο τέτοιο ώστε να χρειασθεί να περισυλλεχθούν και να αποκτήσουν το status του κατατρεγμένου/πρόσφυγα (για αυτό και δεν παίρνουν το αεροπλάνο να κατεβούν στο αεροδρόμιο της Θεσσαλονίκης και επιλέγουν το δρόμο του διακινητή). Πολλές φορές οι ίδιοι βουλιάζουν τις βάρκες που τους μεταφέρουν αφού μπουνε στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Και πάλι οι ελληνικές αρχές θα μπορούσαν εφαρμόσουν μέτρα αποτροπής (και δε μιλάω φυσικά για πυρά και γενικά άσκηση βίας) και επιστροφές στα τουρκικά παράλια για να μην πατάει το πόδι του σχεδον ούτε ένας - όπως κάνει πχ η εξαιρετικά "φασιστική" Αυστραλία - αλλά ας όψονται ποικίλων ειδών συμφέροντα. 

Κάτσε ρε. Έχουμε λοιπόν τον ασφαλή, σχετικά κουλ οικονομικά άνθρωπο που θέλει να μεταναστεύσει Γερμανία και αυτός επιλέγει να μπει σε βάρκα στο Αιγαίο, να ρισκάρει τη ζωή του για να φτάσει Ελλάδα, να ζήσει μερικά χρόνια στη Μόρια στις χειρότερες συνθήκες ώσπου να φτάσει η σειρά του να τον διαχειριστεί το ελληνικό κράτος ώστε ΙΣΩΣ η Γερμανία μετά να τον πάρει; Νομίζεις ότι εκατομμύρια άνθρωποι αποφάσισαν να παρατήσουν τις "όχι τόσο άσχημες" ζωές τους και να περάσουν αυτό το πράγμα, πολλοί από αυτούς να καταντήσουν νεκροί στην προσπάθεια, και όλα αυτά χωρίς να είναι πραγματικά απελπισμένοι και απλά θέλουν να ζήσουν ζωάρα στην κεντρική Ευρώπη;

Quote from: DDT on March 01, 2020, 20:41:18 pm
Στο Αφγανιστάν επικρατεί low intensity warfare τα τελευταία 15 χρόνια. Καμιά σχέση με ανοιχτό πολεμο με εκατοντάδες νεκρούς την ημέρα όπως στη Συρία τα τελευταία χρόνια. Οι περισσότεροι νεκροί προέρχονται από τρομοκρατικές βομβιστικές επιθέσεις. Οκ. διόλου ευχαριστη κατάσταση αλλά ακόμα και μέσα στην ίδια σου τη χώρα να μετακινηθείς μπορείς να αποφύγεις τα δυσάρεστα (αυτό ισχύει σε σημαντικό βαθμό και για τη Συρία πια). Και εξάλλου πού ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" τη δεκαετία του '80 εποχή που: είχε πόλεμο στο Αφγανισταν (σοβιετική εισβολή) είχε πόλεμο Ιράν - Ιράκ επι μια δεκαετία, είχε κουρδικό αντάρτικο στην ανατολική Τουρκία γεγονότα που θα επέτρεπαν σε έναν Αφγανό να φτάσει θεωρητικά μέχρι την Ελλάδα και να εξακουλουθεί να διατηρεί την ιδιότητα του πρόσφυγα; Που ήταν οι χιλιάδες Αφγανοί "πρόσφυγες" το 2001-2002 με την αμερικάνικη εισβολή, τότε που είχε πραγματικό πόλεμο και κυνηγούσαν τον Μπιν Λάντεν στα κορφοβούνια και δεν τον έβρισκαν (ποιοι; αυτοί που τον είχαν οι ίδιοι στρατολογησει πριν δύο δεκαετίες); Τέλος που ήταν οι χιλιάδες ιρακινοί πρόσφυγες στον πόλεμο του Κόλπου το '91 και πού ήταν οι ίδιοι πρόσφυγες το 2003 μετά την πτώση του Σαντάμ και τον εμφύλιο και τον πανικό που ακολούθησε; Γιατί τα τελευταια 30 χρόνια η δυτική Ασία δε λέει να ησυχάσει από πολέμους και τα τελευταία 10 που τα πράγματα κάπως ηρέμησαν τώρα βαλθήκαν όλοι να έρθουν προς τα εδώ (καλά να μη μιλήσουμε για Αλγερινούς, Μαροκινούς, Πακιστανούς και δε συμμαζεύεται γιατί θα γίνει προφανές ότι δεν είναι ο πόλεμος και η καταστροφή που προκαλούν τις ραγδαίες μεταναστευτικές ροές αλλά άλλοι παράγοντες);

Μπορείς να δεις τα εκατομμύρια πρόσφυγες που ήταν αν το γκουγκλάρεις. https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_refugees (Με λιγότερα στοιχεία προφανώς γιατί ήταν 40 χρόνια πριν.) Πάντα υπήρχαν πρόσφυγες. Εκτός αν το point σου είναι γιατί δεν πήγαν πολλοί στην Ευρώπη τότε, και η απάντηση μου είναι "μάλλον γιατί δεν μπορούσαν τότε και μπορούν τώρα." Αλλά πρόσφυγες υπήρχαν και ήταν και περισσότεροι από όσοι είναι τώρα.

Τέλος το να λες "επικρατεί low intensity warfare" δεν σημαίνει πολλά όταν στην τελευταία δεκαετία 34.000 Αφγανοί πολίτες πέθαναν και πολλαπλάσιοι πληγώθηκαν. Όπως αναφέρθηκε στο προηγούμενο ποστ, 5000 παιδιά maimed or killed σε 1.5 χρόνο και αυτό πολύ πρόσφατα. Πόσο σκατά πρέπει να είναι δηλαδή η κατάσταση για να τους αναγνωρίσεις ως legit πρόσφυγες.

(P.S. χαίρομαι για την Τουρκία (δεν πήγαινε σε σένα συγκεκριμένα) αλλά αμφιβάλλω αν οι υπόλοιποι εδώ έχουν την ίδια άποψη.)
45  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Η Τουρκία άφησε ελεύθερους τους πρόσφυγες προς τα Ελληνικά/ΕΕ σύνορα. on: March 01, 2020, 20:09:52 pm
Quote from: Argirios on March 01, 2020, 19:33:15 pm
Μου φαίνεται αστείο ότι κάποιοι κολλάνε στη λέξη 'λαθρομεταναστης',  ειναι μια λέξη για να περιγράψει μια προσωρινή ιδιότητα κάποιου,  οι λέξεις δεν είναι ρατσιστικές από μόνες τους.

Είναι εξαιρετικά σημαντικό κατά τη γνώμη μου. Όποιος επίτιδες αποκαλεί έναν πρόσφυγα λαθρομετανάστη ευθέως επιχειρηματολογεί κατά του να του παρέχουμε βοήθεια και τον μετατρέπει από θύμα σε θύτη. Δεν το κάνει στην τύχη μην λέμε μαλακίες. Είτε όντως το πιστεύει (στην οποία περίπτωση είναι τέρμα ανημέρωτος ή απλά ηλίθιος/ρατσιστής take your pick) είτε λέει ψέματα επίτιδες (όπως έχει γίνει πολλές φορές στην Ελλάδα από Χρυσή Αυγή, ΝΔ αλλά και στο εξωτερικό).
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 90
Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...