 Show Posts
|
|
Pages: 1 [2] 3 4 ... 91
|
|
16
|
Παρα-φόρουμ / Σχετικά με το THMMY.gr / Re: Φήμες λογοκρισίας στο thmmy.gr
|
on: March 31, 2021, 22:03:47 pm
|
για τις σιχαμερές κουβέντες εναντίον αγωνιστών του 1821 κουβέντα? εδώ είχε ανέβει ολόκληρο σεντόνι με βωμολοχίες εναντίον των οπλαρχηγών του 1821 και δεν είδα να ιδρώνει το αυτί κανενός moderator......κανονικά έπρεπε permanent bann σε χαοτικό,κατσαβίδι και λοποδύτη κ λοιπά στοιχεία....και το ξαναλέω στο αγαπητό κατσαβίδι : είσαι απάτριδας, διεθνιστής και μαγκιά σου αλλά θα μάθετε να κάνετε διάλογο και δεν θα μονοπωλείτε το φορουμ....αν δεν σας αρέσει η Ελλάδα κ ο κοινοβουλευτισμός μπογαλάκια για Κούβα και Βενεζουέλα ή ακόμα κ Κίνα να περνάτε ζωή ζάχαρη.....
Μιας που εγώ δεν συχνάζω πλέον στο φόρουμ και δεν ξέρω σε τι αναφέρεσαι μπορείς να παραθέσεις τα αποσπάσματα που θεωρείς ότι πρέπει να φύγουν και να εξηγήσεις γιατί αξίζουν μπαν; |
|
|
|
|
17
|
Παρα-φόρουμ / Σχετικά με το THMMY.gr / Re: Φήμες λογοκρισίας στο thmmy.gr
|
on: March 31, 2021, 21:42:23 pm
|
Πάντως εγώ σοβαρά μιλάω (παρά που γελάω λίγο). Όντως θέλω να δω αν μπορείς να κατανοήσεις τη διαφορά της εικόνας που ανέβασα, των εικόνων που ανέβασες και αυτού που περιγράφει ο νόμος. Τι ομοιότητες και τι διαφορές έχουν; Μπορείς να περιγράψεις γιατί η κάθε εικόνα συνιστά ρητορική μίσους ή όχι; Ξέρω ότι δεν αρέσει στον κόσμο έξτρα homework αλλά μπορεί να σε βοηθήσει πέρα από την πλάκα.  |
|
|
|
|
20
|
Παρα-φόρουμ / Σχετικά με το THMMY.gr / Re: Φήμες λογοκρισίας στο thmmy.gr
|
on: March 31, 2021, 19:47:44 pm
|
Εν πάση περιπτώση προσωπικά και προς τιμήν του με κάλυψε ο rspappas. Είναι η πρώτη φόρα που βλέπω μέλος της ΟΔ/ΟΣ, έστω και πρώην, να παραδέχεται τον προσανατολισμό του φόρουμ δημόσια και όχι μόνο ως αστειακί σε δια ζώσης συνομιλίες. Από την στιγμή που ο προσανατολισμός είναι τέτοιος είναι de facto αδύνατον να υπάρχει ίση μεταχείριση σε διαφορετικές πολιτικές απόψεις, είτε εσκεμμένα (βλέπε Αλιάκμων) είτε μη (πλειοψηφία των μέλων της ΟΔ/ΟΣ).
Αυτό μου κάνει εντύπωση γιατί κανείς ποτέ δεν θα διαφωνούσε με το statement "το thmmy κλίνει αριστερά πολιτικά όσον αφορά την ενεργή κοινότητά του". Οπότε για να το λες μάλλον εννοείς κάτι διαφορετικό από το όπως το διαβάζω εγώ. Το ότι αυτό οδηγεί στην ΟΔ/ΟΣ στο να μεροληπτεί συνειδητά ή υποσυνείδητα όπως λες δεν θα έλεγα ότι εξεπάγεται, ειδικά εφόσον η πλειοψηφία μελών της (παρούσας αλλά και αν πάμε μερικά χρόνια πίσω) ΟΔ/ΟΣ δεν έχει εκφράσει ποτέ της πολιτική άποψη. Και δεδομένου ότι η πλειοψηφία των μελών είναι κατά κανόνα απολιτίκ ή και κλίνουν δεξιά (προσοχή: μιλάω για μέλη που δεν συμμετέχουν σε πολιτικές συζητήσεις, δλδ την κατηγορία που ανήκει η πλειοψηφία της ΟΔ/ΟΣ εδώ και 4-5 χρόνια τουλάχιστον) είναι πιο πιθανό η ΟΔ/ΟΣ να είναι αντίστοιχα απολιτίκ. Οπότε το θέμα είναι, αφού η πλειοψηφία της ενεργής σε πολιτικές συζητήσεις κοινότητας τείνει αριστερά, γίνεται να υπάρχει αμερόληπτη συζήτηση, ανεξάρτητα με τον συντονισμό; Η απάντηση είναι μάλλον όχι, για προφανείς (ελπίζω) λόγους.* Πρέπει να επέμβει λοιπόν η ΟΔ/ΟΣ? Πως; Να σκληρύνει το moderation και να επιβάλλει στους χρήστες να απαντάνε στα πάντα με "σεβασμό"; Να κρατάει ένα "δεξιό" τόπικ όπου να απαγορεύεται ο αντίλογος από αριστερή σκοπιά; Κάποια άλλη λύση που να μην είναι εμφανέστατα για τον πούτσο όπως οι δύο προηγούμενες; (* Βέβαια υπάρχει και η άλλη σκοπιά, ότι όλοι ζούμε σε μια Ελλάδα, μια Ευρώπη και μια παγκόσμια κοινότητα όπου η δεξιά ιδεολογία γενικότερα και ο νεοφιλελευθερισμός ειδικότερα κυριαρχούν σε τέτοιο βαθμό που είναι δύσκολο να υπάρχει αμερόληπτη συζήτηση για αριστερές απόψεις σχεδόν οπουδήποτε.) |
|
|
|
|
21
|
Παρα-φόρουμ / Σχετικά με το THMMY.gr / Re: Φήμες λογοκρισίας στο thmmy.gr
|
on: March 31, 2021, 19:33:12 pm
|
|
Αφού γίνεται σήμερα η ετήσια συζήτηση περί moderation στο thmmy ας προσθέσω και εγώ λίγα λογάκια. (Κυρίως μιλάω με βάση τις δικές μου εμπειρίες ως πρώην moderator που μπορεί να είναι λιγότερο relevant σε αυτούς τους καιρούς, αν και από όσο βλέπω γενικά δεν έχει αλλάξει το στυλ συντονισμού).
Γενικά ο συντονισμός είναι εξαιρετικά επιεικής προς όλους, ανεξαρτήτως ιδεολογίας. Αν δει κανείς τι ποστάρεται εδώ και τι ποινές πέφτουν (ΑΝ πέσουν ποτέ) και έχει εμπειρία από άλλες online κοινότητες δεν νομίζω να διαφωνήσει σε αυτό. Στο thmmy μπορείς να γράψεις σχεδόν οτιδήποτε και η μόνη συνέπεια είναι να φας ένα warning ή στη χειρότερη κάνα μονοήμερο ban και μια ευγενική παράκληση να μην το ξανακάνεις.
Π.χ. ο Spiral αναφέρει trabakoula ο οποίος αν θυμάμαι καλά ποιος είναι θα είχε φάει πόρτα οπουδήποτε αλλού με την πρώτη. Ο ίδιος ο Spiral απορώ πως υπάρχει ακόμα στο φόρουμ to be honest, έχω δει τόσα και τόσα ποστ του εγώ θα θεωρούσα actionable από την διαχείριση. Τα λίγα permaban που έχουν δοθεί είναι συνήθως επειδή κάποιος έκανε λογαριασμό και άρχισε να λέει "πρέπει να τουφεκίζουμε τους πρόσφυγες σκοτώστε τον φεμινισμό πριν σας σκοτώσει εσάς" και τα λοιπά.
Ο JAE/Αθάνατος/Ολύμπιος δεν ξέρω γω ήταν πριν την εποχή μου και δεν ξέρω τι γινόταν στο φόρουμ 15 χρόνια πριν. Για τον Kiroi πάντως, όπως έχει ξεκαθαριστεί από τον συντονισμό ήδη 2-3 φορές, το πρόβλημα ήταν ότι συνέχιζε να ξεκινάει μάχες επίτηδες σε άσχετα thread χωρίς λόγο. Το πρώτο λιγοήμερο ban που έφαγε π.χ. αν θυμάμαι καλά ήταν γιατί πόσταρε σε ένα thread της κινηματογραφικής και τρόλλαρε άλλα μέλη, που οδήγησε σε διαμάχες και να κλειδωθεί το thread. (Προσέξτε εδώ ότι ούτε καν εξέφρασε κάποια συγκεκριμένη πολιτική άποψη στο συγκεκριμένο thread, δεν έγινε κάποια συζήτηση.) Και αντίστοιχα πράματα γινόταν συνέχεια, είχαμε τόσα και τόσα report για αυτό το μέλος. Οι συντονιστές έχουν μια ζωή έξω από το thmmy και δεν γίνεται να ασχολούνται κάθε μέρα με εσένα επειδή αποφάσισες πως για να περάσει η ώρα στο μεσημεριανό σου διάλειμμα θα τσιγκλάς άλλα μέλη. Αν είσαι σε ένα πάρτι και επίτηδες ανταγωνίζεσαι τον κόσμο γύρο σου, όχι επειδή κάνεις πολιτική συζήτηση αλλά επειδή απλά θέλεις να ζορίσεις κόσμο, τότε θα σε πετάξουν έξω από το πάρτι όσες φορές και αν φωνάξεις περί ελευθερίας του λόγου και λογοκρισίας.
Η ομάδα συντονισμού γενικά λειτουργεί πολύ αργά και συντηρητικά λόγο της δομής της, δηλαδή μια ομάδα εθελοντών που έχουν ίδιο μερίδιο "εξουσίας" και ευθύνης μεταξύ τους και που είναι περιορισμένοι από την "παράδοση" του φόρουμ. Αυτό οδηγεί σε μια πολύ hands-off προσέγγιση όπου για να πέσει οποιαδήποτε σοβαρή ποινή σε κάποιον αυτός πρέπει να έχει παραβιάσει τους κανόνες ξεκάθαρα και επανειλημμένα. Προσβολές από μόνες τους δεν οδηγούν σε ποινές σχεδόν ποτέ εκτός αν ο χρήστης δεν περιλαμβάνει τίποτα στα ποστ του πέρα από προσβολές. Οπότε αν υπάρχει bias στην κοινότητα του thmmy προς μια πολιτική κατεύθυνση και θέλει κάποιος να ποστάρει κάτι αντίθετο πρέπει να είναι πρόθυμος να υποστεί ένα εχθρικό περιβάλλον. Αυτό σίγουρα αποθαρρύνει δεξιούς να ποστάρουν.
(Side note, αλλά η προσωπική μου εμπειρία είναι ότι όποιος εξέφραζε "δεξιές" απόψεις στις χρονιές που ήμουνα πολύ στο thmmy σπάνια καθόταν να τις συζητήσει ακόμα και αν δεν υπήρχε καμία αγενής αντίδραση. Π.χ. έχω απαντήσει πολλές φορές σε άτομα που ποστάρουν κάτι, συνήθως στο shoutbox, τους απαντάω ευγενικά σε στυλ "αυτό δεν ισχύει γιατί το και το, ιδού οι πηγές" και μετά είτε δεν απαντάνε ποτέ είτε λένε "οκ συμφωνούμε να διαφωνούμε" και δεν ξαναλένε κάτι ποτέ. Γενικά δεν υπάρχει πολύς κόσμος που να είναι πρόθυμος να κάνει actual συζήτηση, οι περισσότεροι απλά θέλουν ένα μέρος να εκφράζονται και να μην γίνονται challenged αυτά που λένε.)
Τέλος όσον αφορά το Καταραμένο, αυτό είναι ειδική περίπτωση όπως ξέρουμε όλοι μας. Παίζει να έχει φάει τα περισσότερα ban από οποιοδήποτε άλλο μέλος, και κάποια από τα πιο σκληρά, αλλά γλιτώνει το permaban γιατί a) τον γνωρίζουν πάρα πολλά άτομα εντός και εκτός της διαχείρισης, οπότε υπάρχει μια εμπιστοσύνη ότι έχει καλές προθέσεις, b) παρά τα πολλά ποστ του που δεν αρέσουν για τον x ή y λόγο, δεν ποστάρει ρητορική μίσους, που όπως είπα πριν είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος να φάει κάποιος permaban και c) ήταν στο thmmy πριν γεννηθούμε οι περισσότεροι και κανείς δεν θέλει να μπει στον μπελά να τον μπανάρει.
|
|
|
|
|
29
|
Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις / Re: Πλανητάρχης ο Τραμπ
|
on: June 15, 2020, 11:39:47 am
|
The Cheating Is Getting Worse "Historically, about 1.25% of all deaths were "mystery" deaths in the US, where the medical examiner could not determine the exact cause of deaths, and only was able to list symptoms or affected organs. That amounts to about 600-650 "mystery" death per week. But this number has been going up steadily during the COVID-19 epidemic; for the last two weeks of May, there were more than 3,600 "mystery" deaths per week."   (P.S. Και οι official θάνατοι από πνευμονία από ότι έχω διαβάσει έχουν εκτιναχθεί και δεν μετριούνται σαν covid θάνατοι αλλά δεν έχω κάποια πηγή πρόχειρη.) Και αυτό το βίντεο είναι fake?
Γιατί γράφτηκαν άρθρα για το hashtag #dcblackout και το αν ξεκίνησε από ένα account που είχε μόλις 2 followers. Λες και όταν λέει κάποιος κάτι κοιτάμε τους followers του για να κρίνουμε αν αυτό που λέει ισχύει - είναι αλήθεια ή είναι μούφα. Το βίντεο έχει ουδεμία σχέση με τα άλλα claims, που συνεχίζουν να είναι ψευδή. Ο αριθμός των followers είναι σχετικός γιατί η τεράστια πλειοψηφία των αληθινών accounts έχει followers και κάνει follow. Αν διαβάζεις κάτι που ακούγεται πολύ improbable και η μόνη πηγή είναι 5 twitter accounts με 0 followers κάτι παίζει. Αν γινόταν εκτενές blackout θα περίμενες να είχαν πει κάτι όλοι οι υπόλοιποι twitter users που μένουν στην Washington. Τα media. Οι users έξω από την Washington, που presumably δεν τους πιάνει το μαγικό blackout tool.
|
|
|
|
|
Total Members: 9271
