• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
March 23, 2026, 22:20:48 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
March 23, 2026, 22:20:48 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Παράλληλα και Διανεμημέν...
by pesto80
[Today at 21:37:26]

Παραδοτέα εργασία στον Αν...
by Konlefk
[Today at 19:18:31]

Ανακοίνωση - Οι εγγραφές ...
by rspappas
[Today at 17:16:01]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by micelethe
[Today at 16:22:09]

Λεωφορεία για κατέβασμα σ...
by felantaki
[Today at 13:47:28]

Αναζήτηση φοιτητών για pr...
by christodoulos.spagakas@kn
[March 22, 2026, 17:10:35 pm]

Εργασίες Αφαίρεσης Αμιάντ...
by Nikos_313
[March 22, 2026, 13:57:36 pm]

Thmmy-συνάντηση 21 Μάρτιο...
by Nikos_313
[March 22, 2026, 13:18:06 pm]

[Ανάλυση Χρονοσειρών] Να ...
by Mr Sax
[March 20, 2026, 13:58:14 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Hyperlaz02
[March 20, 2026, 12:53:45 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[March 19, 2026, 17:59:31 pm]

Η κεντρική γείωση έχει τά...
by chatzikys
[March 18, 2026, 22:45:22 pm]

[ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by Saint_GR
[March 18, 2026, 19:27:08 pm]

[Βάσεις Δεδομένων] Ανακοι...
by grepanis
[March 18, 2026, 19:19:51 pm]

Ερωτηματολόγιο : Νέα Χρήσ...
by Μπιγκόνια
[March 18, 2026, 18:46:21 pm]

[2ο εξ. ΝΠΣ] Επιλογή Συγγ...
by Petross
[March 18, 2026, 13:04:37 pm]

Ορκωμοσία χειμερινού εξαμ...
by george14
[March 17, 2026, 19:11:37 pm]

Χαρακτηριστικά Laptop
by Spiros853
[March 17, 2026, 14:35:46 pm]

[Αντικειμενοστραφής Πρ.] ...
by tony stank
[March 17, 2026, 10:44:30 am]

[Τηλεπ.Συστήματα ΙΙ] Γενι...
by migk
[March 16, 2026, 14:14:01 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 10366
Latest: christodoulos.spagakas@kn
Stats
Total Posts: 1430848
Total Topics: 31979
Online Today: 1189
Online Ever: 9872
(February 17, 2026, 10:41:42 am)
Users Online
Users: 17
Guests: 1162
Total: 1179
marios239
kimxnas
Retroman07
kouf
dimitris585
George_RT
andreasdim
Giannis Masterio
filkilkis
vaggelisx
femanak
bax
theodoradr
felantaki
Panos_s
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
  Show Posts
Pages: [1] 2 3 ... 48
1  Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα / Συναντήσεις thmmy.gr / Re: Thmmy-συνάντηση 21 Μάρτιου 2026 (vol. 10++) on: March 18, 2026, 12:19:11 pm
Νίκο αφαιρεσέ με τελικά, γιατί έχω να κάνω μια εργασία μέχρι Κυριακή και θα λιώσω.
2  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 17, 2026, 18:17:56 pm
Quote from: chatzikys on March 16, 2026, 19:07:08 pm
Παιδιά θα μου πέσουν τα μαλλιά με αυτά που ακούω - διαβάζω.
Ας τα πιάσουμε από την αρχή με απλά λογια.

Εμένα με είπε ότι μπορεί και αγείωτο αλλά σε περίπτωση σφάλματος θα τρέχει το ρεύμα πάνω στον πίνακα καθώς είναι μεταλλικός.

Τι θα πεί θα τρέχει το ρεύμα;;;;;

Ας υποθέσουμε ένα απομονωμένο σπίτι. Αυτό το σπίτι είναι ένα κανονικό σπίτι, με την διαφορά ότι ΔΕΝ υπάρχει γείωση στον μετρητή.
Προφανώς αυτο το σπίτι κατα μία εννοια μπορεί να θεωρηθεί πολυ κακά γειωμένο λόγω την γείωση του ουδετέρου στο δίκτυο διανομής, αλλά αυτή η γείωση έχει αρκετά μεγάλη τιμή.
Επίσης θα θεωρήσω ότι στον πίνακα ή μετρητή είναι ενωμένοι οι αγωγοί του ουδετέρου και της γείωσης.
Γενικά για λόγους απλότητας θα αναφέρομαι στον αγωγό PE ως γείωση.

Συνοπτικά υποθέτω οτι:
  • Στο σπίτι δεν υπάρχει γείωση
  • Ο αγωγός του ουδετέρου είναι ενωμένος με αυτόν της γείωσης
  • Η αντίσταση N-PE υπάρχει αλλά είναι μεγάλη

Στο σπίτι ΟΛΑ τα προσβάσιμα μεταλλικά περιβλήματα πρέπει να είναι γειωμένα.

Αν σε αυτό το παράδειγμα υπάρξει κάποιο σφάλμα μόνωσης, τότε ΟΛΑ τα γειωμένα αντικείμενα, αναπτύσσουν δυναμικό ως προς την ΓΗ (όχι τον αγωγό PE).

Τότε αυτό που συμβαίνει είναι ότι υπάρχει μόνιμα ένα ρεύμα διαρροής προς την γη με το εξής path L -> PE -> N
Αν η αντίσταση του κλάδου PE-N είναι αρκετά μικρή δεν θα εμφανιστεί τάση επαφής (ή θα είναι μικρη) στις μεταλλικές επιφάνειες.

Έστω όμως ότι γίνεται κάποιο σφάλμα στον ουδέτερο και αυτός διακόπτεται (όχι και τόσο σπάνιο φαινόμενο) ή εχει μεγάλη αντίσταση (συχνό λόγω κακού σφιξίματος)
Τότε στην παραπάνω περίπτωση ΟΛΑ τα μεταλλικά στοιχεία της εγκατάστασης, πολλές φορές και βρύσες - σωλήνες ύδρευσης αναπτύσσουν δυναμικό. (ως προς την γή)

Σε περίπτωση που ο άνθρωπος έρθει σε επαφή με αυτά τα σώματα, κλείνει κύκλωμα μέσω της γης (η οποία παρουσιάζει αγωγιμότητα) οπότε θα υπάρχει ροή ρευματος L -> PE -> ανθρωπος -> γη.

Εδώ θεωρητικά ενας ΔΔΡ θα αντιδρούσε, λόγω του διαφορικού ρεύματος που υπάρχει, αλλά αυτό δεν είναι αρκετό για να θεωρηθεί μια εγκατάσταση ασφαλής)

Αυτά φαίνονται στο παρακάτω σχήμα

Ανεβάζω και αυτο για να φαίνεται καλύτερα.


Σημείωση: και στις δύο περιπτώσεις ο ουδέτερος είναι γειωμένος στον ΜΣ και γενικότερα στο Δ.Δ.


Πάρα πολύ καλή εξήγηση!!!

Επίσης αν το πράσινο καλώδιο (PE) δεν είναι σωστά συνδεδεμένο ή διακόπτεται, πάλι θα μεταφερθεί η τάση στο σασί.
Για ένα σπίτι, οι αντιστάσεις των αγωγών είναι λογικά πολύ χαμηλές, άρα το παράδειγμα σου είναι το πιο ρεαλιστικό.

Επίσης μην ξεχνάτε όtι εκεί που κουμπώνει ο PE με τον ουδέτερο πρέπει να γειώνεται με την γείωση του σπιτιού για να
να μην υπάρξη μετατόπιση ουδετέρου, δηλαδή πχ αντι να είναι στην αναφορά των 0V να είναι κάτι άλλο πχ 10V .

Επίσης αυτό βοηθάει στην εκφόρτιση φορτίων, πχ να "γειώσης" τον εαυτό σου ή έναν παλμογράφο, για να μπορούν
τα φορτία να πάνε στην γη. Διαφορετικά τα σασί των συσκευών θα κρατάνε φορτία και θα φορτίζονται
συνήθως αρνητικά. Κυρίως για τις ηλεκτρονικές συσκευές έχει νόημα αυτό.
3  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 16:54:39 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 16:49:23 pm
Οκ το ακούω ότι η τάση είναι διαφορετική από το ρεύμα και ισχύουν άλλα στην μια και άλλα στην άλλη περίπτωση. Εξάλλου γράφω κιόλας ότι ο αγωγός γείωσης είναι υπό τάση και όχι ότι διαρρέεται από ρεύμα.

Ποιος μετασχηματιστής; Λες δηλαδή ότι το σφάλμα ρέει στον μετασχηματιστή και το καταλαβαίνει ένας μετασχηματιστής εκτός σπιτιού; Αφού πριν τον μετασχηματιστή δεν είναι ισοδυναμικά συνδεδεμένα ο ουδέτερος Ν με την γείωση του σπιτιού;

Παράδειγμα, απλώς δείχνω ότι ο μετασχηματιστής δρα σαν την πηγή τάσης του σπιτιού σου. Το σφάλμα δεν ρέει στον μετασχηματιστή.
Το συνολικό ρεύμα που τραβά το σπίτι σου (συμπεριλαμβάνει και το ρεύμα σφάλματος) + όλα τα ρεύματα που τραβάνε και τα άλλα σπίτια βλέπει ο μετασχηματιστής στην πραγματικότητα.

Αυτήν η συζήτηση με έκανε να σκεφτώ ότι για να εξηγήσεις κάτι πρέπει να σκεφτείς πολύ καλά πως θα το πεις, γιατί μια λέξη να κάνεις λάθος αλλάζεις όλο το νόημα και το λες λάθος και εγώ έκανα πολλά λάθη στις διατυπώσεις μους.

Anyway  Cheesy

Πάντως ο ηλεκτρολόγος είναι λάθος, πρέπει να γειώσεις.
4  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 16:45:22 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 16:36:58 pm
Να έρθεις σπίτι μου να το δοκιμάσουμε αν θες, πιστεύω ότι ο ΔΔΡ δεν θα το καταλάβει καν. Βεβαία τα βιωματικά παραδείγματα είναι τα καλύτερα  Roll Eyes

Ναι το διατύπωσα λάθος, δες την προηγούμενη απάντηση μου για τον λόγο γείωσης.
Μπορεί να να πέσει ο ΔΔΡ αλλά δεν είναι σίγουρο και γενικά πολύ επικίνδυνο αυτό το πείραμα.
5  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 16:43:38 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 16:36:08 pm
Ναι αλλά γιατί να τρέξει στα μεταλλικά μέρη όλων των συσκευών και να μην τρέξει στο πιο σύντομο δρόμο που είναι ο μεταλλικός ηλεκτρολογικός πίνακας;

Γιατί δεν είναι ρεύμα, αλλά τάση. Η τάση θα "μεταφερθεί" από το σημείο του σφάλματος σε όλα τα υπόλοιπα μεταλλικά μέροι, διότι όλοι οι αγωγοί προστασίας συνδέονται μεταξύ τους (πχ στην κλέμα) αν δεν είναι γειωμένοι. Αν είναι γειωμένοι τότε έρχονται σε δυναμικό μηδέν δίοτι η γη κάνει τα κόλπα της σύμφωνα με αυτά που λέει το Πεδίο 1 (Ηλεκτροστατική).

Δηλαδή, αν δεν είναι γειωμένος ο κόμβος σύνδεσης των PE αν γίνει σφάλμα στην σιδερώστρα σου τότε ο PE της είναι στα 230V όπως επίσης και ότι άλλο συνδέεται με αυτόν τον PE της σιδερώστρας  (που είναι όλοι οι άλλοι PE, πχ το μέταλλο στην κουζίνα σου) πλέον αν πιάσεις την κουζίνα, είναι σαν να εχεις πιάσει την πρίζα και θα κλείσει κύκλωμα μέσα από:

μετασχηματιστής (συν) -> καλώδιο φάσης -> μεταλλικό περίβλημα σιδερώστρας / Μεταλλικό περίβλημα κουζίνας -> άνθρωπος -> γη -> ουδέτερος -> μετασχηματιστής (πλην)

και θα πεθάνεις.

Αν όμως στον κόμβο μεταλλικό περίβλημα σιδερώστρας / Μεταλλικό περίβλημα κουζίνας έχεις γειώση με την γη, τότε εκεί έχεις μηδενικό δυναμικό και το κύκλωμα παραλληλίζεται με το μεγαλύτερο ρευμα να περνάει από μετασχηματιστής (συν) -> καλώδιο φάσης -> μεταλλικό περίβλημα σιδερώστρας / Μεταλλικό περίβλημα κουζίνας -> ουδέτερος -> μετασχηματιστής (πλην)

Δηλαδή σε αυτόν τον κόμβο γείωσεις, σκέψου ότι ο τεράστιος κλάδος που σου είπα σπάει σε 2 παράλληλους κλάδους, αλλά ο κλάδος με τον άνθρωπο λαμβάνει πολύ λιγότερο ρεύμα.

Είναι λίγο δύσκολο να το εξηγήσεις. Αλλά πρέπει να τα γειώσεις (ουδέρο και τους PE)
6  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 16:33:08 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 16:29:30 pm
Γιατί δεν σε πιστεύω; Θες να το δοκιμάσουμε να δούμε αν ισχύει κάτι τέτοιο κάποια στιγμή;

Ναι πως θα το κάνουμε όμως. Σε ένα σπίτι που ξέρουμε ότι δουλεύει σωστά η γειωση, μπορούμε να βγάλουμε την φάση (πχ από μια πρίζα)
και να την ακουμπήσουμε προσεκτικά (από απόσταση) στον τοίχο ή το έδαφος του σπιτιού να δούμε τι θα γίνει.
Είναι επικίνδυνο πάντως κανένας δεν το προτείνει αυτό.
7  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 16:31:11 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 16:20:16 pm
Εμένα με είπε ότι μπορεί και αγείωτο αλλά σε περίπτωση σφάλματος θα τρέχει το ρεύμα πάνω στον πίνακα καθώς είναι μεταλλικός.
Ξέρει τι λέει ή όχι;

Ναι φουλ λάθος. Αν γίνει ένα σφάλμα πχ στην σιδερώστρα σου τότε η τάση θα μεταφερθεί σε όλα τα μεταλλικά περιβλήματα
όλων των ηλεκτρικών συσκευών, ΕΑΝ το σημείο σύνδεσης όλων τουν PE (πχ η κλέμμα που ανέφερες) δεν ειναι γειωμένη με
το σύστημα γείωσης.

Κανένα ρεύμα δεν θα τρέχει στον μεταλλικό πίνακα. Αλλά αν ο μεταλλικός πίνακας είναι συνδεδεμένος στο ίδιο σημείο με τους
PE (bus) τότε θα είναι και αυτός στα 230V κοντά.
8  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 16:22:44 pm
Quote from: chatzikys on March 16, 2026, 16:16:15 pm
Γενικά, ο ηλεκτρολόγος που ασχολείται με την εγκατάσταση είναι ηλίθιος.
Προφανώς υπάρχει λόγος που είναι υποχρεωτική η γείωση, και όχι για να βγάζουν λεφτά οι εταιρίες.

Επίσης η γείωση δρα ως "Το σπίτι σου όπως το πάτωμα οι τοίχοι κτλ" δρουν σαν δυναμικό μηδέν που είναι
βραχυκυκλωμένα με τον ουδέτερο (στον μετρητή ή όπου αλλού γειώνουν τον ουδέτερο) και αν μια φάση ακουμπήσει
πχ τον τοίχο θα γίνει σφάλμα και ο ΔΔΡ θα το καταλάβει.

Επίσης ο λόγος που θέλουμε να εξασφαλίσουμε δυναμικό μηδέν στους αγωγούς προστασίας και στον ουδέτερο (και να
μην υπάρχει διακοπή ουδετέρου, πολύ σημαντικό) είναι για να μην έρθουν τα μεταλλικά μέροι των συσκευών σε
δυναμικό φάσης (πχ 230V) διότι τότε αν πας πχ και ακουμπήσεις την κουζίνα σου πέθανες.
9  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 16:00:31 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 15:48:48 pm
Γενικά, ο ηλεκτρολόγος που ασχολείται με την εγκατάσταση με είπε ότι δεν τον ενδιαφέρει η γείωση και ότι είναι άχρηστες και δεν πειράζει που είναι αγείωτο. Συμφωνείτε με αυτό;

Όχι!!!

Αυτό που κάνει η γη στην ουσία είναι ότι "εξουδετερώνει" το φορτίο του αγωγού (ουδέτερος και προστασίας). Αν δεν το κάνεις αυτό,
δεν μπορείς να εξασφαλίσεις το ίδιο δυναμικό σε όλο το μήκος τους.
10  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 15:50:37 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 15:33:24 pm
Η γη δεν κλείνει κύκλωμα από όσο γνωρίζω.

Έχεις δίκαιο, μαλακια είπα. Το κύκλωμα που έχω κάνει είναι σωστό, αλλά ο PE επιστρέφει πίσω ως
ξεχωριστός αγωγός όχι μεσα από την ΓΗ όπως έδειξα, αλλά κανονικά πρέπει να γειώνεται όπως και να έχει
για να έρχεται στο ίδιο δυναμικό με την γη και τον ουδέτερο.
11  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 15:45:25 pm
Quote from: chatzikys on March 16, 2026, 15:35:32 pm
Δέν θα το έλεγα λάθος. Απλά παραλείπονται πολλά ενδιάμεσα.

Ναι, δείχνω την γενική εικόνα αλλά είμαι 99% σίγουρος ότι έτσι δουλεύει το κύκλωμα στο σπίτι σου σε γενικές γραμμές.
Μπορείτε να ρωτήσετε και κανένα καθηγητή για σιγουριά.

Αυτά τα ερωτήματα τα έχουν όλοι. Εγώ είχα τρελάνει τον Κ. Παπαγιάννη για να μου τα πει αυτά.
Την τελική εικόνα όμως την έμαθα από τα ΕΚΣΗΕ από την Κ. Ανδρέου.
12  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 15:41:36 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 15:33:24 pm
Η γη δεν κλείνει κύκλωμα από όσο γνωρίζω. Ο ΔΔΡ απλά ελέγχει αν υπάρχει συμμετρικό ρεύμα στον ουδέτερο.
Το σφάλμα μάλλον απλά πάει πάνω στο μεταλλικό μέρος του φορτίου αν είναι ανοικτή η γείωση ή πάει στην γη αν είναι κλειστό.
Τώρα αυτό που δείχνεις και γιώνεις τον ουδέτερο από την πλευρά του ΔΔΡ μου φαίνεται αρκετά λάθος, αλλά δεν ξέρω παραπάνω για να σου πω...

Πρέπει ΠΑΝΤΑ να υπάρχει κλειστεί διαδρομή. Το ρεύμα ΔΕΝ μπορεί να πάει από το σφάλμα (μεταλλικό μέρος συσκευής) και να "χωθεί" μέσα στην γη και να
εξαφανιστεί. Αυτό το κάνει ΜΟΝΟ το κεραυνικό ρεύμα και ρεύματα της φύσης (πχ στατικός ηλεκτρισμός).

Τα "ανθρώπινα" ρεύματα ή ρεύματα λειτουργίας, πρέπει πάντα να επιστρέφουν στην πηγή.

Επίσης το παραπάνω μην το μπερδεύεις με τα distributed συστήματα πχ γραμμές μεταφοράς, διότι εκεί έχεις το delay (καθυστέρηση / κύματα) και
μπορεί αυτό που μετράς να φεύγει να ΜΗΝ ισούτε με αυτό που επειστρέφει, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν επιστρέφει απλώς μετράς διαφορετικά
πράγματα λόγο καθυστέρησης. Δηλαδή το ρεύμα θα επιστρέψει αλλά αργότερα.
13  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 15:25:58 pm


"Το κύκλωμα που έχω κάνει είναι σωστό, αλλά ο PE (μωβ χρώμα εκεί που κυλάει το κόκκινο ρεύμα) επιστρέφει πίσω ως
ξεχωριστός αγωγός όχι μεσα από την ΓΗ όπως έδειξα, αλλά κανονικά πρέπει να γειώνεται όπως και να έχει
για να έρχεται στο ίδιο δυναμικό με την γη και τον ουδέτερο.
"

Δες τα σημεία γείωσης του ουδετέρου (γρι χρώμα ο ουδέτερος) και του αγωγού προστασίας (μωβ χρώμα σένδεση με chassis).
Αν για κάποιον λόγο δεν είναι γειωμένα (ανοικτά) τότε το ρεύμα διαρροής If (κόκκινο) δεν υπάρχει, διότι δεν κλείνει διαδρομή
στο κύκλωμα, και ο ΔΔΡ δεν λειτουργει σε περίπτωση σφάλματος.
14  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 14:55:14 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 14:38:12 pm
Την τάση την μετράς μεταξύ του αγωγού και ενός σημείου που θεωρείς ότι έχει μηδενική τάση, π.χ. την πάνω άκρη της γενικής ασφάλειας όταν η ασφάλεια είναι κατεβασμένη.

Δοκίμασε με ηλεκτρικό κατσαβίδι να ακουμπήσεις την βίδα που χρησιμοποιείς ως σημείο αναφοράς να δεις αν δίνει ρεύμα. Μπορεί εκεί να είναι το πρόβλημα.

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 14:38:12 pm
Ο ουδέτερος και η γείωση μέσα στην εγκατάσταση δεν είναι ισοδυναμικά συνδεδεμένα και δεν υπάρχει λόγος να είναι. Το σωστό είναι να είναι ισοδυναμικά συνδεδεμένα στην πλευρά του μετρητή από όσο γνωρίζω.

Κάπου πρέπει να είναι γειωμένος (ο ουδέτερος) πάντως. Το αν τον γειώνουν στον μετρητή ή στον κεντρικό πίνακα δεν γνωρίζω.

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 14:38:12 pm
Ηλεκτρολογικό λάθος; Τι εννοείς;

Μπορεί να σύνδεσαν λάθος αγωγό/καλώδιο για τον λάθος λόγο ή σε λάθος σημείο. Δεν γίνεται να μετράς αγωγό γείωσης με σημείο αναφοράς
που θεωρείς ότι είναι συνδεδεμένο με τον ουδέτερο και να βλέπεις 280V . Αυτό σημαίνει ότι ένα σημείο είναι συνδεδεμένο με την φάση (ή υπάρχει
σφάλμα που το φέρνει σε αυτό το υψηλό δυναμικό) και το άλλο είναι συνδεδεμένο με τον ουδέτερο.

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 14:38:12 pm
Η γείωση δεν παίζει κανέναν ρόλο στον ΔΔΡ από όσο γνωρίζω.

Παίζει στα ρεύματα διαρροής. Σκέψου τρεις κυκλωματικούς κλάδους σαν ισοδύναμο (στην αρχή του κυκλώματος από την μεριά του πίνακα):

Ο ένας κλάδος είναι οι φάσεις που πάνε στα φορτία.
Ο δεύτερος είναι όλοι οι ουδέτεροι που επειστρέφουν πίσω.
Και ένας τρίτος που είναι οι PE.

Αν για κάποιον λόγο ο τρίτος κλάδος (PE) δεν κλείνει κύκλωμα σε περίπτωση σφάλματος, τότε όλο το ρεύμα που φεύγει από τις φάσεις θα
επιστρέφει από τον κλάδο του ουδετέρου, που σημαίνει ότι ο ΔΔΡ δεν ενεργοποιείτε ποτέ.

Αυτός ο τρίτος κλάδος, είναι η σύνδεση μεταξή Ουδέτερος -> Γείωση -> PE, αν κάτι από αυτά  διακόπτετε (πχ ο ουδέτερος δεν είναι γειωμένος)
τότε τα ρεύματα διαρροής δεν υπάρχουν κάν, γιατί δεν μπορούν να επιστρέψουν πίσω στην πηγή (μετασχηματιστή).

Κάτσε θα σε ζωγραφίσω και ένα σχήμα σε λίγο
15  Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα / Ηλεκτρολογικές... απορίες / Re: Η κεντρική γείωση έχει τάση! on: March 16, 2026, 14:23:25 pm
Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 13:30:41 pm
Η γείωση ενός σπιτιού που είδα τις προάλλες διαρρέεται μάλλον από ρεύμα!
Το σπίτι είναι αγείωτο, ο κεντρικός αγωγός γείωσης είναι αποσυνδεδεμένος και στον μετρητή αλλά και στον πίνακα και έχει τάση 238V (μετρημένη από πολύμετρο).

Ερώτηση 1: Είναι πρόβλημα αυτό; Είναι ασφαλές το σύστημα; Όλες οι γειώσεις είναι συνδεδεμένες μαζί στην κλέμμα αλλά η κεντρική γείωση του σπιτιού δεν υφίσταται.
Ερώτηση 2: Γιατί ο αγωγός γείωσης διαρρέεται με 238V; Έχει κοπεί κάπου ή απλά αγγίζει κάποιον άλλον αγωγό; Αν ήταν κομμένος και συνδεδεμένος στον πίνακα θα υπήρχε θέμα;
Ερώτηση 3: Το σύστημα λειτουργεί μια χαρά αγείωτο. Γιατί συμβαίνει αυτό; Μάλιστα ο ΔΔΡ δεν πέφτει καθόλου. Μήπως τελικά είναι άχρηστη η γείωση;

Φυσικά, έμαθα ότι ο αγωγός γείωσης έχει τάση με τον κακό τρόπο. Το δοκιμαστικό δεν μου έδειξε κάτι, αλλά μόλις ακούμπησα τον αγωγό γείωσης στις άλλες γειώσεις έγινε μια ωραία μικρή έκρηξη και έπεσε ο διακόπτης του μετρητή. Φυσικά, δεν το περίμενα καθώς από το λύκειο παίζω με αγωγούς γείωσης και δεν μου έχει τύχει να διαρρέεται από ρεύμα. Stay safe και μακριά από ηλεκτρολογικά! Roll Eyes

Εννοείτε ότι είναι πρόβλημα έτσι όπως το καταλαβαίνω:

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 13:30:41 pm
ο κεντρικός αγωγός γείωσης είναι αποσυνδεδεμένος και στον μετρητή αλλά και στον πίνακα και έχει τάση 238V

Αν όντως αυτός ο αγωγός είναι αυτός που συνδέει την γείωση του σπιτιού με τον main bus γείωσης κάτι πάει πολύ λάθος.
Πως μετράς την τάση; Μεταξύ αυτού του αγωγού και τι άλλο;

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 13:30:41 pm
Είναι πρόβλημα αυτό; Είναι ασφαλές το σύστημα; Όλες οι γειώσεις είναι συνδεδεμένες μαζί στην κλέμμα αλλά η κεντρική γείωση του σπιτιού δεν υφίσταται

1) Ο ουδέτερος ΠΡΕΠΕΙ να είναι γειωμένος σε ένα μόνο σημείο (στο main bus), ενώ οι διάφοροι PE από την κάθε πρίζα ή παροχή στην ελάχιστη δυνατή διαδρομή προς την γείωση.
Είναι συμαντικό αυτό όχι μόνο για να υπάρχει διαδρομή επιστροφής των fault currents αλλά και για να έρθουν στο δυναμικό της γης που ουδετερώνει τα φορτία στους αγωγούς.

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 13:30:41 pm
αλλά η κεντρική γείωση του σπιτιού δεν υφίσταται

Αυτό μπορεί να σημαίνει ότι ο ουδέτερος (ο οποίος πρέπει να γειώνεται σε ένα μόνο σημείο σε όλη την εγκατάσταση για να μην υπάρξει διακοπή) είναι αγείωτος. Αν
συμβαίνει αυτό τότε το δυναμικό σε όλο το μήκος του δεν θα προσεγγίζει το μηδέν, και επιπλέον θα έχεις μετατόπιση ουδετέρου.

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 13:30:41 pm
Ερώτηση 2: Γιατί ο αγωγός γείωσης διαρρέεται με 238V; Έχει κοπεί κάπου ή απλά αγγίζει κάποιον άλλον αγωγό; Αν ήταν κομμένος και συνδεδεμένος στον πίνακα θα υπήρχε θέμα;

Δεν μπορούμε να ξέρουμε. Πρέπει να το βρεις. Ή κάποια φάση ακουμπάει τον αγωγό, ή κάπου υπάρχει σφάλμα (έχει κοπεί κάποια φάση και ακουμπάει την γείωση του σπιτιού) ή ηλεκτρολογικό λάθος.

Quote from: Nikos_313 on March 16, 2026, 13:30:41 pm
Ερώτηση 3: Το σύστημα λειτουργεί μια χαρά αγείωτο. Γιατί συμβαίνει αυτό; Μάλιστα ο ΔΔΡ δεν πέφτει καθόλου. Μήπως τελικά είναι άχρηστη η γείωση;

Ο ΔΔΡ μετράει το ρεύμα που φεύγει προς το φορτίο και επιστρέφει από τον ουδέτερο. Αν οι αγωγοί προστασίας είναι συνδεδεμένη στην Γη σωστά  ΚΑΙ η γείωση με το main bus (για να υπάρχει κλειστή διαδρομή),
τότε θα υπάρχει διαδρομή μέσω των  αγωγών προστασίας (σε περίπτωση διαρροής) και τότε ρεύμα φάσης != ουδέτερου. Διαφορετικά, αν οι PE δεν
κλείνουν κύκλωμα, τότε όλο το ρεύμα θα επιστρέφει από τον ουδέτερο ακόμα και σε περίπτωση σφάλματος και ο ΔΔΡ δεν θα πέφτει ποτέ.




Pages: [1] 2 3 ... 48
Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...