THMMY.gr

     Είναι λίγο νωρίς βέβαια, αλλά για πρώτη φορά, από το ερχόμενο εξάμηνο, θα εφαρμοστεί το Νέο Πρόγραμμα Σπουδών και καλό θα ήταν να αποσαφηνιστούν ορισμένα σκοτεινά σημεία.
     Ένα πολύ ενδιαφέρον στοιχείο του ΝΠΣ είναι τα μαθήματα γενικής επιλογής (λίστα Β'). Το ενδιαφέρον είναι οτι περιλαμβάνουν για το 6ο εξάμηνο ως μάθημα γενικής επιλογής την "Κβαντική Φυσική".
     Ήθελα λοιπόν να ρωτήσω αν το μάθημα αυτό πρόκειται όντως να διδαχθεί ή είναι μόνο στα χαρτιά. Είμαι σίγουρος ότι θα πρέπει να υπήρξε κάποιος προγραμματισμός πριν εισαχθεί ένα τέτοιο μάθημα στο πρόγραμμα και ίσως κάποιος που γνωρίζει κάτι παραπάνω να μπορεί να μας απαντήσει.

Στη συζήτηση που έγινε την Παρασκευή και αφορούσε και το πρόγραμμα σπουδών, ο κ. Πετρίδης είπε ότι μία πρότασή του ήταν να μπουν επιλογής μαθήματα που να μπορούν να ακολουθήσουν τις εξελίξεις της τεχνολογίας. Ως παράδειγμα ανέφερε την Κβαντική Υπολογιστική.
Η κβαντική Φυσική/μηχανική είναι κάτι σαν εισαγωγικό μάθημα και σίγουρα για πολλούς πολύ ενδιαφέρον.

Προφανώς για να έχει ενταχθεί στο πρόγραμμα σπουδών (αλήθεια, πού το βρήκες αυτό γιατί το ψάχνω? έχετε πάρει οδηγό σπουδών?) θα υπάρχει περιεχόμενο και κάποιο υπεύθυνο μέλος ΔΕΠ για αυτό το μάθημα. Σε αυτόν πρέπει να απευθυνείς.

δεν υπάρχει οδηγός σπουδών αλλά υπήρχε στο παλιό site το ΝΠΣ ολόκληρο...

http://genesis.ee.auth.gr/SITE_AUTH_UNIVERSITY/SITE_EDEPARTMENT/main/greek/announcements/neo_progr_spoudwn.htm

όσο για την κβαντική φυσική..είναι πρώτη φορά που γίνεται...και δεν έχουμε καμία ενημέρωση για ποιος θα το αναλάβει...τι θα περιέχει σαν μάθημα...και το ΝΠΣ έχει αρκετά μαθήματα που είναι καινούρια....

Αχά... είναι στη Β' λίστα που μάλλον δεν μεταφέρθηκε στο νέο site...

Φαντάζομαι ο κ. Παπαγιάννης ή ο κ. Δημάκης θα ξέρουν να πουν κάτι πιο ακριβές.

στο νέο site δεν υπα΄ρχει το ΝΠΣ ολόκληρο...αλλά υπα΄ρχει το φετινό ΠΣ..δλδ μέχρι το 6ο εξάμηνο το καινούριο και 7-9 το παλιό...

Κβαντική φυσική μου θέλετε έ????   :o :o :P

Λοιπόν, όταν φτιάχνονταν το ΝΠΣ, συζητήθηκε η αλλαγή του περιεχομένου των μαθημάτων Φυσική Ι και ΙΙ.
Η λογική ήταν απλή. Ενας ηλεκτρολόγος με τα ..άπειρα μαθήματα πεδίου δεν χρειάζεται στη Φυσική ΙΙ να ακούσει και άλλο ηλεκτρομαγνητισμό και κύματα!
Ο διδάσκων του μαθήμταος (κ. Λαζαρίδης) πρότεινε να διδάξει είτε κβαντική φυσική, είτε πυρηνική φυσική. Η πυρηνική απορρίφθηκε διότι διαθέτουμε
αντίστοιχους διδάσκοντες και μαθήματα στο Τμήμα (Αντωνόπουλος-Ντόμης και Κλούβας). Η περίπτωση της κβαντικής ..κουβεντιάζονταν.

Από ορισμένα μέλη της επιτροπής ζητήθηκε να γίνουν μαθήματα στατικής και κινηματικής στερεού σώματος, κεφάλαια τα οποία θα χρειαστεί πιθανότατα ο μηχανικός
στην πράξη. Μάλιστα προσφέρθηκε ο Ντοκόπουλος να τα διδάξει στο α' εξάμηνο του ΝΠΣ! Τελικά καταλήξαμε στην Τεχνική Μηχανική (και δεν θέλω σχόλια..).

Επειδή όμως η ιδέα της κβαντικής φυσικής είχε συναρπάσει ορισμένα μέλη της επιτροπής και παράλληλα συζητιόταν η λύση της β' λίστας, που φτιάχτηκε για να περιλάβει τα
κάπως γενικότερα αντικείμενα, πχ οικονομικά, φιλοσοφία κλπ, μπήκε και η κβαντική εκεί.

Συνεπώς διδάσκων θα είναι μάλλον κάποιος από το Γενικό. Ας ξεκινήσουμε με το καλό και ...θα δούμε.

ΓΠ

 

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Καλο, πολυ καλο gpap :D


Ποτε με το καλο?  ^hello^ ^shy^

(Και ποιος (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=profile;u=1431) θα μας τη διδαξει?????)

Όχι πάλι Λαζαρίδης ρε παιδια, αρκετη ηταν η Φυσική Ι  !!  :P

Δεν έχω αποφασίσει ακόμα αλλα σκέφτομαι μεταξύ των:

Ηλεκτρακουστική Ι
Οπτική Ι
Επιχειρησιακή Έρευνα
Μηχανές Α
Μετάδοση Θερμότητας


Ας πει τη γνώμη του κανας παλιός για τα παραπάνω μαθήματα...

Υπάρχει και εδω συζητηση:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1042.0 (http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1042.0)


δεν ξέρω βεβαια τις διαφορές μεταξυ ΝΠΣ και ΠΠΣ στα επιλογής.

Στο ΝΠΣ διαλέγουμε 3 μαθήματα, 2 τουλάχιστον του τομέα και 1 απο όπου θέλουμε, αν θελουμε....

Να πω και εγώ ότι θεωρώ την Φιλοσοφία της Επιστήμης, ένα μάθημα απαραίτητο και χρήσιμο για κάθε μηχανικό και γενικότερα επιστήμονα.

Στην Γεωλογία που έκανα χρώμα, μας το έκανε ο κύριος Παπαζάχος πάντως.

όλες οι Μηχανές έχουν μεταφερθεί κατά ένα εξάμηνο προς τα πάνω...
κι έχουν κατεβεί κατά ένα εξάμηνο όλα τα ΣΗΕ...

τα λέω καλά gpap?? :P :P :P

Σωστότατος!

Στο 6ο εξάμηνο έχει ΣΗΕ Ι και όχι ΗΜ Α!

ΓΠ

       Υπάρχει κανείς που να ξέρει τί ακριβώς είναι το μάθημα Αλγόριθμοι & Πολυπλοκότητα; Από ότι θυμάμαι από το 1ο εξάμηνο ο Ντελόπουλος έκανε πολύ ενδιαφέρουσες παραδόσεις.

Το μάθημα, μέχρι πέρυσι τουλάχιστον, το έκανε ο Γεωργιάδης. Δε ξέρω αν μπήκε καθόλου ο Ντελόπουλος. Γενικά, ασχολείται με αλγορίθμους πως να υπολογίσεις την πολυπλοκότητά τους, κάποια είδη αλγορίθμων, διάσχιση γράφων και τέτοια πράγματα. Πολύ ενδιαφέρον κατά την άποψή μου αν σου αρέσουν τα μαθήματα λογισμικού. Έχει μια εργασία όπου μετράς χρόνους εκτέλεσης αλγορίθμων και τους συγκρίνεις αλλά κατά τα άλλα δε χρειάζεται προγραμματισμό για να το παρακολουθήσεις.

     Ας αποψύξουμε το θέμα που μπήκε στη κατάψηξη πριν 4 μήνες από την κατάληψη. Ήθελα λοιπόν να ρωτήσω αν θα γίνει τελικά το μάθημα Κβαντική Φυσική ως επιλογή στο 6ο εξάμηνο. (παρόλα όσα ειπώθηκαν και όποιος και να το κάνει θεωρώ οτι είναι χρυσή ευκαιρία)
     Και μερικές άλλες απορίες που δε μου έχουν λυθεί. Αν ξέρει κάποιος να μας πεί με τί ακριβώς ασχολούνται τα μαθήματα Βελτιστοποίηση Συστημάτων, Ηλεκτρακουστική και Αλγόριθμοι και Πολυπλοκότητα.
     Συγκεκριμένα, λέει ότι η Βελτιστοποίηση Συστημάτων ασχολείται με μη-γραμμικά συστήματα και έχει περισσότερο μαθηματικές μεθόδους, για τί μη γραμμικά συστήματα μιλάμε; Για ηλεκτρονικά; Για την Ηλεκτρακουστική έχω ακούσει πως είναι πολύ ενδιαφέρον μάθημα αλλά μήπως μπορεί να μας πεί κανείς τί το ενδιαφέρον βρήκε; Και οι Αλγόριθμοι και Πολυπλοκότητα είναι μάθημα θεωρητικό; Ρωτάω επειδή μερικά από τα αγαπημένα μου μαθήματα ήταν τα προγραμματιστικά αλλά μακράν το πιο βαρετό κομμάτι τους ήταν η θεωρία που δε γινόταν άμεσα πράξη.
     Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω αν θα υπάρχει η δυνατότητα να παρακολουθήσουμε ορισμένα από τα μαθήματα επιλογής ή να μας ενημερώσουν για αυτά πριν τα επιλέξουμε; Το ρωτάω επειδή σήμερα μας είπανε πως οι δηλώσεις για το εργαστήριο Ηλ. Μετρησεις ΙΙ θα γίνουν την επόμενη εβδομάδα και όσοι θέλουν να το επιλέξουν πρέπει να γραφτούν.

Το μάθημα αυτό είναι κυρίως θεωρία αλλά περιλαμβάνει και εργασία που θα κάνεις σε όποια γλώσσα προγραμματισμού θες. Πάντως είναι αρκετά χρήσιμο (προσωπική άποψη).

Η Ηλεκτρακουστικη ειναι πολυ ωραιο μαθημα !
Εχει και θεωρια και ασκησεις αλλα οι διδασκοντες το κανουν αρκετα ευχαριστα το μαθημα, με πολλα παραδειγματα απο την ... πιατσα (βλ. Παπανικολαου). Γνωμη μου ειναι οτι αν σε ενδιαφερουν λιγο αυτα αξιζει.

Εγώ αποφάσισα να πάρω Μετάδοση Θερμότητας και Ηλεκτρακουστική...
δεν ξέρω τι να πάρω για τρίτο όμως...
ξερετε κανένα άλλο καλό?
τι θα προτείνατε?
π.χ οι αλγοριθμοι τι λενε?

επισης μηπως ξέρει κανένας που βρίσκονται όλα τα μαθήματα?
αυτά είναι?
http://www.ee.auth.gr/greek/akadhmaika/proptuxiakes-spoudes/kuklos-hlektronikhs-upologistwn.html

Και γω σε αυτά προσανατολίζομαι ακη... Ρε παιδιά αυτή η Επιχειρησιακή Ερευνα τι πραμα είναι?? Το χε κανείς?

Επειδη φανταζομαι αυτα τα δυο θα τα παιρνουν όλοι, ποιο άλλο πήρε κάποιος απο τους παλιούς? σου αρεσε?

Επίσης για την Οπτική Ι εχει κανείς άποψη??

Ωραία!!...Αρχίσαμε όλοι να ψαχνόμαστε!! :) :P
Κι εγώ εχω κολλήσει λίγο στα επιλογής...
Λέω προς το παρόν Ηλεκτρακουστική και Οπτική. Αλλά κι εγώ για τρίτο δεν έχω αποφασίσει ακόμη. Επίσης, όταν οι μηχανές ήταν στο 6ο, ήταν μάθημα επιλογής στους άλλους τομείς. Τώρα τα ΣΗΕ δεν είναι, ε??
Μετάδοση θερμότητας τι ακριβώς παίζει?

Α, και γενικά...στο καινούριο site (επειδή κάποιος παρέπεμψε, μου φαίνεται, παραπάνω) υπάρχει το ΝΠΣ όσον αφορά το 6ο εξάμηνο και το ΠΠΣ όσον αφορά το 7ο και πάνω...

Κορίνα νομίζω οτι μπορείς να πάρεις και τα ΣΗΕ ως 3ο επιλογής ... Γενικώς νομίζω οτι το 3ο , ειναι απο όπου θες...


Ας μας διαφωτίσει κανας παλιός ρε παιδιά, σε 1-2 βδομάδες δηλώνουμε!!

      Δεν είμαι παλιός αλλά μπορείς να πάρεις ένα επιλογής από όποιον τομέα θέλεις.

Απαντάω μόνο σε αυτό που ξέρω:

Πάντοτε υπάρχει χρόνος να παρακολουθήσεις τα επιλογής που θέλεις και μετά να κάνεις δήλωση μαθημάτων. Συνήθως 2 το πολύ 3 εβδομάδες.
Για τις Μετρήσεις ΙΙ, αφού είχες πει ότι θα πας Ηλεκτρονικής, νομίζω το έχεις βασικό, οπότε θα πας να δηλώσεις το Εργαστήριο.

Τελικά να φανταστώ πως δεν θα υπάρξει μάθημα Κβαντική Φυσική!

Μάλλον όχι...

πιστευω όμως πως αν μαζευτουν καμια 15 ατομα και το ζητησουν μπορει να ξεκινησουν τουλαχιστον οι διαδικασιες που πρεπει να γινουν για την οργανωση του μαθηματος

Έχω μια ερώτηση...
Απ' ό,τι είδα στο πρόγραμμα σπουδών, στον τομέα των τηλεπικοινωνιών στο 6ο εξάμηνο υπάρχει ένα μάθημα επιλογής "Τεχνολογία Λογισμικού". Αυτό το μάθημα υπάρχει σαν υποχρεωτικό στον τομέα Ηλεκτρονικής αλλά στο 8ο εξάμηνο!!
Εγώ που θα πάρω τομέα Ηλεκτρονικής μπορώ να το δηλώσω τώρα από τα επιλογής των τηλεπικοινωνιών? Κι αν μπορώ, όταν φτάσω στο 8ο εξάμηνο τι θα γίνει?

:-\

Ε, μάλλον δεν θα μπορείς να επιλέξεις. Άλλωστε γιατί να το κάνεις αφου θα είναι υποχρεωτικό σε επόμενο εξάμηνο.

Για να έχω ένα μάθημα λιγότερο μετά και επειδή ακόμα ψάχνω ποιο μάθημα θα πάρω για τρίτο επιλογής... :P

Μαθημα λιγοτερο δεν θα εχεις ειτε το επιλεξεις ειτε οχι... Για να παρεις πτυχιο θες 61 μαθηματα + διπλωματική... Αλλιως δεν...

Σωστό κι αυτό, δεν το σκέφτηκα... ;)
Άρα μάλλον δεν θα μπορώ να το επιλέξω.

Ρε παιδια ποιος ειναι απολυτος γνωστης του μπλεξιματος που γινεται με τα 2 προγραμματα σπουδων;
Με το παλιο ηθελες 58 μαθηματα + διπλωματικη.
Με το καινουργιο 61 + διπλωματικη.

εγω που ειμαι 7ο ετος τι πρεπει να κανω για να παρω πτυχιο;
Με τα μαθηματα που ανεβοκατεβαινουν εξαμηνα γινεται μυλος.

Μηπως πρεπει να γινει καμια εκδηλωση για να ενημερωθει ο κοσμος;
Εγω που ειμαι παλιος μπορω να παρω επιλογης απο την β λιστα για το 6ο εξ. Χρωσταω τα 2 επιλογης(με το παλιο συστημα).

Οχι τιποτα αλλο, αλλα αν παω να πρηξω την Σουλα στην γραμματεια φοβαμαι οτι θα με παρει με τις πετρες.
Και με το δικιο της. Δεν μπορει να εξηγει στον καθενα τι παιζει

προτείνω ανάλυση και σχεδιασμό αλγορίθμων...
αρκετά εύκολο μάθημα και μπορείς να γράψεις κ βαθμό.
έχει και εργασία...

Μιλάς για το μάθημα "Αλγόριθμοι & Πολυπλοκότητα";

Εμείς δηλαδή του παλαιού προγράμματος σπουδών μποούμε να διαλέξουμε π.χ. Ημιαγωγά Υλικά επιλογής 6ου εξαμήνου?

ναι για αυτό...το ίδιο είναι

ΡΕ παιδαι ξερει κανεις τι γινεται με αυτην την Επιχειρησιακη Ερευνα?? Γινεται τελικα η οχι το μαθημα?? Ευκολο δυσκολο?

    Απορώ πραγματικά, οι νέοι δεν έχουν απορίες για τα μαθήματα επιλογής; Δυο είναι οι περιπτώσεις: ή είναι κατατοπιστικότατα αυτά που έχουμε γράψει κατά καιρούς ή πολύ λίγοι πήραν τομέα φέτος!
    Παρεμπιπτώντως για την Επιχειρησιακή έρευνα δεν ξέρω τίποτα να πώ!

Πέρυσι πάντως στην 1η πρόοδο έβαλε εύκολα............στη δεύτερη όμως >:(
Δύσκολο μάθημα θα το χαρακτήριζα............

     Ειδικά για αυτό το μάθημα έχω να πώ οτι είναι ένα από το πιο απαίσια μαθήματα που έχω κάνει στη σχολή. Δεν έχει καν εύκολο βαθμό και δε διαβάζεται με τίποτα. Πρόκειται για μια απέραντη απογοήτευση. Είναι το μάθημα που με έκανε να μη θέλω να ξαναπάρω κανένα άλλο που να περιέχει τις λέξεις "θεωρία" και "αλγορίθμους" στον ίδιο τίτλο!

Θα πω κάτι που ίσως ακουστεί λίγο...ρατσιστικό, αλλά μήπως είσαι ενεργειακός; ;D


Εγώ τώρα κάνω το μάθημα και ήδη το βρίσκω πολύ ενδιαφέρον. Βέβαια έχει αλλάξει ο καθηγητής (Ντελόπουλος φέτος), αλλά δε νομίζω να έχει σχέση αυτό, γιατί κυρίως το αντικείμενο μου άρεσε. Πάντως από εμπειρία θα περίμενα ότι στο μέσο "ενεργειακό" δε θα άρεσε και στο μέσο "ηλεκτρονικό" θα άρεσε (αν υπολογίσουμε ότι διαλέγουμε τομέα ανάλογα με τα ενδιαφέροντά μας)

Και σίγουρα από δω και πέρα θα κυνηγάω όποιον τίτλο έχει τη λέξη "αλγόριθμος". Για το "θεωρία" το κάνω ήδη :)

;D ;D ;D Έπεσες πολύ έξω φίλε μου!!! Όχι μόνο δεν είμαι ενεργειακός αλλά είμαι φανατικός Ηλεκτρονικός!


Α, να κάτι που δεν ήξερα! Το πήρε ο Ντελόπουλος! Αυτό έχει τη μεγαλύτερη σχέση! Δεν θέλω να επεκταθώ σε λεπτομέρειες, η άποψή μου παραμένει για το περσινό μάθημα και δεν είμαι και ο μόνος!

φίλε μου εσύ ακολουθείς το παλαιό πρόγραμμα σπουδών δηλαδή 58 μαθήματα+ διπλωματική.
Αυτό γίνεται ως εξής:
-για τα υποχρεωτικά- τα ψάχνεις και τα δηλώνεις στο εξάμηνο που βρίσκονται τώρα(αν έχουν μετακινηθεί).Υπάρχει ένας οδηγός αντιστοιχίας στη σελίδα του τμήματος που θα σε βοηθήσει.
-για τα επιλογής του τομέα τώρα.Το πόσα μαθήματα επιλογής δηλώνεις σε κάθε εξάμηνο το καθορίζει το παλαιό πρόγραμμα.Το ποια μαθήματα θα είναι αυτά καθορίζεται από το νέο πρόγραμμα.
Από τα ελεύθερα επιλογής μπορείς να περάσεις ένα μόνο ανά εξάμηνο.
-Επιπλέον πληροφορία- Αν περάσεις κάποιο μάθημα που είναι υποχρεωτικό στο νέο και στο παλιό δεν υπήρχε π.χ ΣΑΕ ΙΙ στο 6ο θα αντικαταστήσει ένα επιλογής με τη διαφορά ότι θα αναγράφεται ως υποχρεωτικό.Εσύ όμως συνεχίζεις κανονικά και θα πάρεις πτυχίο με  58 μαθήματα αλλά ένα περισσότερο υποχρεωτικό και ένα λιγότερο επιλογής.Δεν υπάρχει πρόβλημα!
-για τα επιλογής του βασικού κύκλου τώρα.Αν χρωστάς κάποιο περνάς Ημιαγωγά Υλικά ή Εισαγωγή στην Πυρηνική Τεχνολογία ανάλογα.
Το τελευταίο μου το είχε πει η Σούλα δε χάνεται και τίποτα να ρωτήσετε :P
Αυτά εν ολίγοις, ας με διορθώσει/συμπληρώσει κάποιος.
Ελπίζω να σε βοήθησα,γενικά αν ακολουθήσεις τα παραπάνω δε θα έχεις πρόβλημα ;)

Αν εννοείς για τον Γεωργιάδη, είσαι λάθος για μένα. Πολύ καλός καθηγητής.
Το μάθημα είναι εκ φύσεως θεωρητικό, γι'αυτό μπορεί να μη σου άρεσε.
Αλλά είναι και απίστευτα χρήσιμο, μακάρι να έιχαμε κ άλλα τέτοια.

Ξέρει κανένας να μας πει για την Ηλεκτρακουστική Ι?
Φαίνεται ενδιαφέρον μάθημα αλλά φοβάμαι μήπως είναι δύσκολη η εξέταση του.

Παπανικολάου που το κάνει είναι τρελιάρης - πλάκα έχει. Και το αντικείμενο φυσικά είναι ωραίο. Η εξέταση είναι λίγο περίεργη αλλά με λίγο ξεσκόνισμα παλιών θεμάτων στο φόρουμ τα καταφέρνεις. Αν σου αρέσει το μάθημα, η εξέταση δεν είναι ανασταλτικός παραγοντας για να το αφήσεις.

OK, ευχαριστώ πολύ!
Από οτι φαίνεται μάλλον θ τ δηλώσω κ ο Θεός βοηθός :D

+1 ;)

Η κβαντική φυσική τι λεεί? αληθευει πως περσι είχε απαλλακτικη βιβλιογραφική εργασία??

Εγώ θα πάρω τομέα ηλεκτρονικής και σκέφτομαι ένα απο τα επιλεγόμενα που θα δηλώσω να είναι και η Εισαγωγή στις Εφαρμογές της Πυρηνικής Τεχνολογίας....Εχει να πει κανεις τίποτα για το μάθημα αυτό?Ενδιαφέρον ?Δύσκολο?Ευκολο για βαθμό?
Γενικά ο μόνος λόγος που σκέφτομαι να το δηλώσω είναι εξαιτίας του τίτλου του γιατί πάντα μου κέντριζε το ενδιαφέρον η πυρηνική φυσική όμως...η φαντασία απέχει απο την πραγματικότητα :P και εκτός αυτού τα μαθήματα των ενεργειακών δεν μου αρέσουν καθόλου ....

Ενδιαφέρον είναι, πλάκα έχει! Πάρ'το!

Απλα το σκεφτομαι επειδή είναι μάθημα του ενεργειακού κύκλου και αν είναι να έχει άμεση σχέση με τα ενεργειακά που εχω δει μέχρι τώρα (ή να είναι τελοσπάντων στο ίδιο κλίμα) θα βγάλω σπυριά!!!

Μπορεί κάποιος να μου πει την γνώμη του για Διακριτα Μαθ. και Τεχνικές Βελτιστοποίησης;

Α και κάτι ακόμα, το μάθημα Ψηφιακές Τηλεπ. Ι παλεύεται για ηλεκτρονικάριους;

Ναι παρτο αυτο και τη συνεχεια του στο 7ο εξάμηνο!Πολύ καλό βιβλίο,πολύ καλοι καθηγητές,θέματα εύκολα ειδικά η εισαγωγη στην εφαρμογές πυρ.τεχνολ...διαβαζεις μαθαινεις κ ανταμείβεσαι!

Δε θα το έλεγα... για υποατομικά σωματίδια μαθαίνεις. Βέβαια έχει πολλή θεωρία, όπως τα ενεργειακά μαθήματα (αν αυτό είναι που σε χαλάει, τότε μην το παίρνεις - αλλά γενικά είναι ενδιαφέρον).


Διακριτά Μαθηματικά πάρε οπωσδήποτε, και πάρε το βιβλίο από Πανεπιστημιακές Εκδόσεις Κρήτης. Ωραιότατο και πολύ χρήσιμο και για άλλα μαθήματα (το βιβλίο λέω, όχι το μάθημα :P). Σαν αντικείμενο είναι ωραίο, σα μάθημα δε λέει και πολλά, αλλά συνήθως θεωρείται εύκολο για βαθμό.

Τεχνικές Βελτιστοποίησης έχει εργασίες, θεωρητικές (ασκήσεις μαθηματικές-αποδεικτικές) και προγραμματιστικές (ασκήσεις με MATLAB), που δίνουν πολλές μονάδες, αλλά η εξέταση είναι λίγο γιούχου (ποτέ δεν ξέρεις αν θα γράψεις :D). Το μάθημα είναι μαθηματικό και αλγοριθμικό, έχει δυσκολία και θέλει ενασχόληση μέσα στο εξάμηνο. Προσωπικά πάντως μου άρεσε και νομίζω ότι τελικά άξιζαν αυτά που έμαθα. Ακόμα, διαπίστωσα ότι μπορεί κάποιες έννοιες και μεθόδους να τις συναντήσεις και σε άλλα μαθήματα, οπότε θα σε διευκολύνουν οι παραπάνω γνώσεις που θα έχεις (χωρίς να είναι και απαραίτητες).

thanx a lot nessa!

Κάτι ακόμα μάλλον άσχετο, ας πούμε οτι δεν περνάω τα επιλογής που θα δηλώσω τώρα, στο επόμενο εξάμηνο αυτά που δεν πέρασα θεωρούνται χρωστούμενα ή μπορώ να επιλέξω άλλα μαθήματα απο τα επιλογής του 6ου μέχρι να συμπληρώσω τα 3 περασμένα που απαιτούνται;

Μπορείς ελεύθερα να αλλάξεις τις επιλογές σου. Μόνο με το νέο νόμο και τα βιβλία δεν ξέρω πλέον τι γίνεται.

ευχαριστώ και παλι! :)

παιδιάτο ανάλυση και σχεδιασμός αλγορίθμων υπάρχει ακόμη ως μάθημα επιλογής?Δεν έχει άμεση σχέση λογικά με το Τεχνικές Βελτιστοποίησης?

Ήθελα να πάρω ένα τέτοιο μάθημα γιατί δυσκολεύομαι λίγο στο MATLAB και νομίζω θα μου είναι χρήσιμο από πολλές απόψεις

Επίσης και για την ακουστική 1 μου αρέσει πολύ το αντικείμενο:

Απλός ταλαντωτής. Παραγωγή και ανίχνευση ήχου. Ταλαντώσεις χορδής και μεμβράνης. Εξίσωση ακουστικού κύματος. Ανάκλαση - διάθλαση. Ακτινοβολία. Φαινόμενο Doppler. Εισαγωγή στους Υπερήχους. Επιδράσεις υπερήχων σε βιολογικά μέσα.


Το έχει παρακολουθήσει κανείς όμως να μου πει πώς γίνεται το μάθημα? Είναι ενδιαφέρον ? καλά οργανωμένο?

το μάθημα ειναι και ενδιαφερον, και καλα οργανωμένο. Επίσης ειναι και λιγοι που το παρακολουθουν αρα γίνεται και καλυτερα. Ο Ρεκανος, οποιος το διδασκει, ειναι ενας Ηλεκτρολογος που ειναι στο Γενικό Τμημα, και είναι πωρωμένος με το αντικείμενο. Παρακολουθηση απαραίτητη.


Παντως το μαθημα δεν ειναι και τοσο "ηλεκτρολογικό" και δεν μοιαζει με την ηλεκτρακουστική. Για την Ακουστική ο άνθρωπος δεν υπάρχει. Προκειται για μελέτη της διαδοσης του ακουστικού κυματος με ο,τι αυτό συνεπάγεται ( διαδοση κυματος , πηγές , πεδίο, μερικές διαφορικές εξισώσεις κτλ).

σ ευχαριστω :) μαλλον θα το παρω- και οταν παρακολουθουν λιγα ατομα το μαθημα μου αρεσει πιο πολυ!   

η αναλυση και σχεδιασμος αλγοριθμων-τουλαχιστον πριν 2 χρονια -προσωπικα μου φανηκε ενδιαφερον,αλλα δεν εχει να κανει καθολου με Matlab. το κανει ο Γεωργιαδης,με οτι κι αν αυτο συνεπαγεται.Όταν εδωσα εγω ηταν με 2 προοδους οπτοε λιγοι πηγαν εξετασεις.....

βασικα χρωσταω μονο ενα επιλογης απο το 6ο εξαμηνο, οποτε πρεπει να επιλεξω αναμεσα σε Αναλυση και Σχεδιασμος αλγοριθμων και Ακουστικη 1..

για πες λιγο μανωλη τπτ παραπανω - δε θα με βοηθησει καθολου στον προγραμματισμο δλδ αυτο το μαθημα? 

Μπά, όχι, δε θα σε βοηθήσει στον προγραμματισμό optima!  Και ειδικά αν το κάνει ο Γεωργιάδης δε θα σε βοηθήσει πουθενά! (ισως μπορεί να σε βοηθήσει να εκνευριστείς!)

οκ ακουστικη εκλεισε μου αρεσει και πιο πολυ! perfect :) :)

την αναλυση και σχεδιασμό αλγορίθμων δεν την κάνει και ο Ντελόπουλος?εναλλάξ το παίρνουν το μάθημα ή όποιος έχει όρεξη :P ?

εχεις δικιο την επομενη χρονια απο τη δικη μυο το ειχε κανει ο ντελοπουλος,τωρα δε ξερω ποιος το κανει

Νομίζω ο Γεωργιάδης το δίδαξε μόνο στο έτος μας  και ήταν και ο λόγος που έκαψα το μάθημα.
Ελπίζω να το διδάξει φέτος ο Ντελόπουλος
Σε καμιά περίπτωση μην πάρετε το βιβλίο του Μπολζάνη για το μάθημα, χαλαρά εντάσσεται στο top 5 των χειρότερων  βιβλίων της σχολής.

Ο Ντελόπουλος το κάνει..(πέρυσι τουλάχιστο..)

Το μάθημα δεν το είχα παρακολουθήσει γιατί νόμιζα δε θα το έδινα..
Τελικά βόλεψε το Σεπτέμβρη περισσότερο και το έδωσα..
Σχόλια όμως δε χρειάζονται για την παράδοση του μαθήματος..
Ο Ντελό είναι όλα τα λεφτά ως γνωστόν..

Το μάθημα σαν ηλεκτρονικάριος το βρήκα πολύ ενδιαφέρον..
Ουσιαστικά ασχολείσαι με το πόσο πολύπλοκος είναι ένας αλγόριθμος, δλδ
αν έχεις 3-4 αλγορίθμους που κάνουν το ίδιο πράγμα, τους συγκρίνεις από άποψη αριθμού βημάτων και άρα και χρόνου εκτέλεσης..
Με ό,τι και να ασχοληθείς θα σου χρησιμεύσει..ακόμα κι αν είσαι τηλέπ, που πάλι θα γράψεις σόφτγουερ

Νομίζω κιόλας παίρνεις κ καλό βαθμό αν ασχοληθείς..

PS με το πολλαπλό σύγγραμα δεν ξέρω τι παίζει..

Το βιβλίο που έδινε ο Γεωργιάδης δε μου είχε αρέσει καθόλου..

Όταν το έδωσα αγόρασα το βιβλίο που οι άλλοι έπαιρναν δωρεάν επί Ντελό..και ήταν πάρα πολύ καλό
Μετάφραση ΜΙΤ-press νομίζω?

Απολύτως καμία.

το μάθημα αξίζει ισως και μόνο για το διδάσκοντα...παρότι δν ειμαι και ο απόλυτος φαν των πεδίων..ο Ρέκανος..το έκανε πολύ καλό το μάθημα

Και για φαν των κυματικών εξισώσεων Laplace έχει ένα ε ;)νδιαφέρον ακόμη..

τι το πες αυτο τωρα!θα πλακωσει λαος!

Την μαμήσαμε μάγκες
τους Αλγόριθμους τους κάνει φέτος ο Γεωργιάδης και θα συμβάλει και ο Συμεωνίδης ενώ ασκήσεις ο Βαβλιάκης. Αν και μπορώ να πω ότι σήμερα  ήταν ευχάριστος στο μάθημα.

Για πείτε τι ξέρετε για κβαντική φυσική?

giati re psile?  :???:

Να ρωτήσω και εγώ κάτι. Έχω χώρο στη δήλωση και σκέφτομαι να δηλώσω τα παρακάτω επιλογής: Τεχνικές Βελτιστοποίησης, Ηλεκτροακουστική 1, Ανάλυση και Σχεδιασμός Αλγορίθμων και Ψηφιακές Τηλεπικοινωνίες. Τι έχετε να πείτε γι' αυτά; Υπάρχει κάποιο άλλο μάθημα που θα ήταν ενδιαφέρον;

νομιζω για τα περισσοτερα έχουν αναφερθεί σχόλια στις προηγούμενες σελιδες.....

:( τώρα εγώ τι να κάνω??? πιστεύω ότι θα μαρεσει πολύ το μάθημα με τους αλγόριθμους αλλα είδα ότι ο Γεωργιάδης δεν πολυλέει....γενικά θέλω να αυξήσω και το μέσο όρο μου ...είναι δύσκολο όταν δισάσκει αυτός?τι να κάνω γενικα?κάποιος που το έχει κάνει με Γεωργιάδη?η αποψή του?

με γεωργιαδη δεν ειναι δυσκολο αλλα δε ξερω ποσο ευκολα μπορεις να παρεις >=9

Ναι τα διάβασα, αλλά για τις Ψηφιακές Τηλεπικοινωνίες 1 δεν είδα κάτι και γι' αυτό ρώτησα. Είδα ότι τα άλλα μαθήματα είχαν θετικές γνώμες και είναι αυτά που μου αρέσουν πιο πολύ. Για τις Ψηφιακές Τηλεπικοινωνίες 1 είναι στο ίδιο μήκος κύματος με τις αναλογικές, δηλαδή εννοώ αν το μάθημα γίνεται με τον ίδιο τρόπο γιατί από ότι είδα γίνεται από τους ίδιους διδάσκοντες; Έχει κάποια εργασία; Ας πει κάποιος που το έχει παρακολουθήσει.
Thanks anyway!!!

Γιατί βάζει δύσκολα/πράγματα εκτός ύλης ή που δεν μας τα είπε, ή βαθμολογεί αυστηρά; Εμένα μου φάνηκε κάπως χαλαρός τύπος, για αυτό ρωτάω :D

για το γεωργιάδη δεν ειναι πολυ αυστηρός απλά μπορεί να βάλει κανενα αρκετά ζορικο θεμα για 1-2 μονάδες.....

για ψηφιακές 1 προπερσι (και πέρσι νομίζω) είχε εργασίες πυο έπιαναν 20% (και 80% η εξέταση στο τέλος). Τις κάνει ο Καραγιαννίδης με τον ίδιο τρόπο όπως στις αναλογικές και γενικώς εαν σου άρεσαν οι αναλογικές θα σου αρεσουν κι αυτες ενώ αν δεν σου άρεσαν δε θα σου αρέσουν ουτε αυτες. Ασκήσεις όμως δεν κάνει ο Διομήδης κατι πυο το θεωρω μειονεκτημα

είπε κάτι για πρόοδο στους Αλγόριθμους σήμερα??Θα γίνουν φέτος?

Ναι θα γίνουν δύο πρόοδοι και αν πας να γράψεις και στις εξετάσεις, θα μετρήσει ο μεγαλύτερος βαθμός ;)

Οι Ψηφικές Τηλεπικοινωνιες Ι (τηλεπ ΙΙ) ήταν απο τα πρωτα ενδιαφέροντα μαθήματα του τομεα , Γενικά ειναι συνεχεια των αναλογικών, μονο που το αντικείμενο του ειναι σιγουρα "συγχρονο". Οι 2 εργασίες περαν του οτι ειναι και υποχρεωτικες, το χρόνο που το πέρασα ήταν και αρκετα πρακτικές και συνειδητοποιούσες καποια πραγματα. Για τις ασκησεις, με το Διομήδη δεν εχω κανει ποτε, γιατι στις αναλογικές ειχα Δημακη, αλλα ο Λιούμπας βοηθαει αρκετα, απανταει σε mail εντος μιας ωρας για απορίες.

γενικά δεν είναι εύκολο μαθημα, μονο για καμενους ηλεκτρονικους που αλλιθωρίζουν στις τηλεπικοινωνιες.

αυτό δεν το πιασα... :P

Ok ευχαριστώ ήσαστε όλοι πολύ κατατοπιστικοί. Θα το δηλώσω το συγκεκριμένο μάθημα, γιατί μου άρεσαν οι ανολογικές και από όσα μου είπατε πιστεύω ότι θα μου αρέσει και αυτό.

σκεφτεσαι να δηλωσεις βασικα μαθηματα αλλων τομεων ? :P

oxi :P

Για διακριτά μαθηματικά τίποτα;

Δες προηγούμενα ποστ μου στο τόπικ.

Νέσσα στο συγκεκριμενο τόπικ δεν έχεις ποστ με τα διακριτά :D.

είδα τον πίνακα των διακριτών όμως οκ.

θα ήθελα να μάθω εαν είναι εύκολο μάθημα και εαν προσφέρεται για βαθμό. Εαν το δώσω, θα το δώσω μόνο για βελτιωση βαθμού.

Α σόρι, θα ήταν στα επιλεγόμενα 8ου που έλεγα για τα Διακριτά Μαθηματικά.

Ναι, είναι πολύ εύκολο και προσφέρεται για βαθμό.

Στα Διακριτά είπε ότι κατα καιρούς θα δίνει και εργασίες (αρκετά δύσκολες όμως) οι οποίες θα μετράνε σαν μπόνους και δεν θα υπάρχει κάποιος αυστηρός χρονικός περιορισμός για την παράδοσή τους.
Συνολικά έχω την εντύπωση ότι θα πιάνουν μέγιστο 2 με 3 μονάδες, αλλά δεν είμαι σίγουρος αν θα μετρήσουν στην περίπτωση που γράψει κάποιος κάτω από 5.

H κβαντικη φυσικη είναι απλης επιλογής (Ε) ή ελευθερης επιλογής (ΕΕ) για τον ηλεκτρονικό τομέα??

Eλεύθερης επιλογής είναι..

Τα μαθήματα Ηλεκτρακουστική Ι, Ακουστική Ι και Οπτική Ι απαιτούν γνώσεις πεδίων;

Από όσο θυμάμαι όχι, σε κανένα δεν απαιτούνται γνώσεις πεδίου.  Στην Οπτική Ι υπάρχει μια μικρή ενότητα που έχει αναφερθεί στη Διάδοση Ι (πόλωση), αλλά καλύπτεται πολύ καλά στο ίδιο το μάθημα της Οπτικής και για κάποιον που δεν έχει παρακολουθήσει Διάδοση Ι.

Παιδιά εγώ δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμη καλά στο μυαλό μου τι παίζει με τις επιλογές.

Ξέρω ότι έχουμε δικαίωμα να διαλέξουμε 3 επιλογής σε κάθε εξάμηνο αλλά έχω μπερδευτεί λίγο. Πχ εγώ είμαι τομέα ηλεκτρονικής, είμαι με ΝΠΣ και στο 6ο εξάμηνο έχω περάσει 2 μαθήματα επιλογής, τα Διακριτά Μαθηματικά και την Ηλεκτρακουστική Ι. Όπως είδα στο παρακάτω site και τα δύο τα παραπάνω είναι του τομέα μου. Μπορώ να πάρω ένα τρίτο οποιοδήποτε από τους άλλους τομείς ή Κβαντική Φυσική; Με λίγα λόγια, αν το κατάλαβα καλά, 2 τουλαχιστον από τις λίστες του δικού μας τομέα και το 3ο είτε από τη λίστα, είτε από τις λίστες των άλλων τομέων είτε το β' επιλογής;

http://genesis.ee.auth.gr/SITE_AUTH_UNIVERSITY/SITE_EDEPARTMENT/main/greek/announcements/neo_progr_spoudwn.htm

ναι,μπορεις να παρεις 1 ελευθερης επιλογής και αναγκαστικά τα αλλα 2 πρεπει να ειναι του τομέα σου.

Oι μετρήσεις 2 τι λένε?Είμαι τομέα ενέργειας και σκέφτομαι να τις επιλέξω.Θέλω να ρωτήσω:

• Πόσα εργαστήρια γίνονται κ πόσες παραδόσεις θεωρίας?
• Τι παίζει με τις εργασίες?
• Θέλει γνώσεις από άλλα μαθήματα (πχ ψηφιακά, γιατι είδα στο φυλλάδιο του εργαστηρίου κατι down counter)?
• Tρόπος εξέτασης ο ιδιος με τις 1 να φανταστω ,ε?(παπαγαλία βιβλίου κ παλιών θεμάτων) Τουλάχιστον τα θέματα που πέφτουν κάθε χρόνο είναι συγκεκριμένα?

Αυτά τα λίγα...  ;D

Βασικα wade δε νομιζω να θυμασαι καλα- την ακουστικη 1 ο ρεκανος δεν την κανει;  Εγω την παρακολουθησα, αμα δεν εχεις ιδεα απο πεδιο και διαφορικες δε θα καταλαβεις τιποτα-δεν ειπα να εχεις περασει τα πεδια, απλως να εχεις ασχοληθει- αναφερεται σε κυματαριθμους, οριακες συνθηκες, στην ουσια εμβαθυνει στα μαθηματικα των πεδιων, τζαμπα θα κουραστεις προσπαθωντας να καταλαβεις

η ηλεκτρακουστικη ειναι ενδιαφερον μαθημα για επιλογης μια χαρα , παρτην αν θες να παρεις μετα και τη 2(εχει προαπαιτουμενο) που ειναι  εργαστηριακο( αν και εχει αρκετο τρεξιμο για επιλεγομενο η 2 )

για εφαρμοσμενα καμια γνωμη?

wraio vivlio

καμια γνωμη για μετρησεις 2?

2 εργαστηρια συνολικα, καμια παραδοση θεωρίας, αλλα μπορει καποιος να ενδιαφερεται να κατασκευασει πχ ενα ηλκετρονικο θερμομετρο, οποτε ειναι μια καλη ευκαιρια για να ασχοληθεις με ενα πρακτικο ζητημα. Οι εργασιες μπορουν να πιασουν μεχρι 2,5 μοναδες, αλλα νομιζω ειναι σχετικα δυσκολες. Επισης, στο τελος γινεται ενα επαναληπτικο εργαστηριο, και η εξεταση ειναι οπως στις μετρησεις 1. Δεν θελει ιδιαιτερες γνωσεις απο ψηφιακα, και δεν υπαρχει το αγχος με τα ναι/ οχι σε καθε εργαστηριο (τουλαχιστον περσι δεν μας εξεταζαν, φετος δε γνωριζω τι θα γινει...)
Και στις εξετασεις μαθαινετε ολα τα θεματα παπαγαλια και πατε και γραφετε! Τα θεματα ειναι στανταρ ερωτησεις, μονο που περσι πχ στις 6 ερωτησεις εβαζαν και μια καινουργια. Αυτα!

θενξ τικεϊ.

Οι βαθμοι των εργασιών είναι έξτρα, ε?

Ναι. Δεν είναι υποχρεωτικές.


Θέλει παρακολούθηση και διάβασμα μέσα στο εξάμηνο. Διδάσκει ο Κεχαγιάς οπότε κάτι θα μάθεις ;)

Χμ ναι, μάλλον έχεις δίκιο, γενικά δεν είχα ασχοληθεί ιδιαίτερα με το μάθημα και δεν πολυθυμάμαι :-[  Όντως υπάρχει μια αντιστοίχιση εννοιών του μαθήματος με έννοιες πεδίου...

Κανεις αποψη για ρομποτική?>

Εριξα μια ματια στο τοπικ αλλα δεν βρήκα κάτι

Επειδη ηταν του 8ου και κατεβηκε φετος... ψαξε αλλου

Δεν ξέρω αν είναι το κατάλληλο τόπικ, αλλά μιας και ξεκινάει το καινούργιο εξάμηνο θα ήθελα να ρωτήσω τι έχετε να προτείνετε για τα μαθήματα επιλογής του 6ου εξαμήνου.
Γενικά ποιες είναι οι καλές επιλογές, τι βοηθάει στο μέλλον για τον τομέα, πως είναι οι καθηγητές κλπ.

το τοπικ που ζητας ειναι περιπου αυτο (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=44430.0)
Υπαρχουν καποια σκορπια ποστς και για τα δικα μας επιλογης :D
εγω θα προτεινα ανεπιφυλακτα τεχνικες βελτιστοποιησης(σαν ελευθερης επιλογης), νομιζω βοηθαει στην εξοικειωση με το ματλαμπ οπου βαζει και  ο γιουλτσης στο 7ο εξαμηνο εργασιες (στα μικροκυματα) και αν εχεις μαθει να το χειριζεσαι εκ των προτερων βοηθαει

Εγώ σκεφτόμουν οπτική, ακουστική και κβαντική για παράδειγμα , οπότε οι αλγόριθμοι δεν πολύ χωράνε.Βέβαια δεν ξέρω πάλι γι' αυτό και η ερώτηση!

οπτικη ειναι φοβερο μαθημα και η 1 και η 2! ακουστικη όχι, εκτος αμα σου αρεσουν πολυ οι διαφορικες.κβαντικη ειναι ωραια γιατι  διαβαζεις περσινα θεματα και γραφεις 10  :)

άμα είσαι γνήσιος τηλεπάς ειδικά τα δυο πρώτα ενδείκνυνται και με το παραπάνω,ανάλογα τι σε ελκύει περισσότερο :D οπότε περί ορέξεως οπτικοακουστικές :P

Θα δείξει αυτό το εξάμηνο.
Thnks!

μιας και ξεκινησε εδω κουβεντα
θα παω ηλεκτρονικης αλλα σκεφτομαι να παρω ψηφιακες τηλεπικοινωνιες σαν επιλογης
το μαθημα ειναι καλο;
για ηλεκτρονικαριο θα το προτεινατε;

Γενικά υπάρχουν άτομα απ' τον τομέα Ηλεκτρονικής που παίρνουν Ψηφιακές σαν επιλεγόμενο και τα πάνε καλά.  Το αντικείμενο του μαθήματος είναι πολύ ενδιαφέρον, βέβαια μπορεί σαν μάθημα να είναι λίγο πιο απαιτητικό από άλλα επιλεγόμενα επειδή στον τομέα Τηλεπικοινωνιών είναι υποχρεωτικό.

Όπως και να 'χει μπορείς να έρθεις σε καναδυό μαθήματα στην αρχή να δεις τι παίζει :)

θενκς
αυτο θα κανω
απλα τα επιλεγομενα του τομεα μου γι αυτο το εξαμηνο ειναι γτπ οποτε κοιταω προς τα σας
που χετε μερικα ωραια μαθηματακια ;)

ειδα στο 8ο/9ο εξαμηνο τηλεπ, υποχρεωτικο οπτικες επικοινωνιες,,,

εχει καμια σχεση με οπτικη 1? Να ξερω αν ειναι να το αφησω..

έχει ναι... κατά βάση έχει να κάνει οπτικά κανάλια πομπούς δέκτες κλπ πως δουλεύουν νομίζω οι δίοδοι σαν πηγές και άλλα τέτοια.. δεν είναι στο ίδιο στυλ με την οπτική όμως. το βλέπει περισσότερο σαν σύστημα πιστεύω

Ελάχιστη σχέση έχουν τα μαθήματα.

Η Οπτική Ι/ΙΙ έχει να κάνει με πιο γενικά πράγματα περί φωτός και της επιστήμης πίσω απ' αυτό (ας πούμε σ'ένα μεγάλο κομμάτι της Ι ασχολείστε με φωτογραφικές μηχανές, ενώ σ' ένα άλλο κομμάτι --πιο μικρό-- της ΙΙ ασχολείστε με ολογραφία). Ντάξει πέρα απ' αυτά τα εφαρμοσμένα πάντως έχει και αρκετά κομμάτια που προσεγκίζονται αρκετά πιο μαθηματικά (ειδικά στη ΙΙ).

Οι Οπτικές επικοινωνίες (και το αντίστοιχο επιλογής στο 9ο --Φωτονική Τεχνολογία) έχει κυρίως να κάνει με την εκμετάλλευση του φωτός αποκλειστικά για τηλεπικοινωνιακές εφαρμογές. Πομπός, μέσο μετάδοσης και δέκτης. Αυτά αναλύονται και ηλεκτρομαγνητικά αρκετές φορές, και απ' την πλευρά των συστημάτων.


Εγώ θα έλεγα σε κάθε περίπτωση να μην αφήσεις Οπτική Ι/ΙΙ. Είναι πάρα πολύ ωραία μαθήματα και με τον Παπαγιαννάκη γίνονται ακόμη καλύτερα. Για μένα είναι και τα δύο στο top10 της σχολής!!

+1, απλά εμείς πέρσυ δεν ασχοληθήκαμε πολύ με τις φωτογραφικές μηχανές...

Εχω και εγω καποιυς ενδιασμους....
Ενω εχω επιλεξει σαν μαθηματα οπτικηΙ και ηλεκτρακουστικη,δεν μπορω να διαλεξω 3ο.
Αν διαλεγα με το χερι στην καρδια θα διαλεγα Εφαρμοσμενα 2,απλα σκεφτομαι αν γενικα θα με βοηθησουν σε κατι η απλα
θα ειναι ενα ευχαριστο μαθημα για εμενα :Ρ
Μου ειπαν οτι καλο θα ηταν να παρω ενα μαθημα με αλγοριθμους για να φαινεται στο πτυχιο αλλα να πω την αληθεια
δεν με τρελαινουν και πολυ  :-\
Και μετα ειναι και η ακουστικη Ι που δεν ξερω δεν με τραβαει γενικα αλλα δεν ξερω και τι πραγματευεται να πω την αληθεια.

Καποια βοηθεια?

(Μια wanna be τηλεπ)

 /handshake

Νομίζω πως το ουσιαστικό αντικείμενο και των 2 είναι το ίδιο. Επίλυση μερικών διαφορικών εξισώσεων. :P Απλά στην Ακουστική θα δεις το πρόβλημα από μια πιο εφαρμοσμένη σκοπιά (με ό,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται... καλό ή κακό).

Πάντως, είτε το θες είτε όχι, μερικές Δ.Ε. θα μάθεις στον τηλεπ να λύνεις (ή να "λύνεις") είτε πάρεις κάποιο απ' τα δύο παραπάνω μαθήματα είτε όχι... ;D

Για το μαθημα αλγοριθμων δεν σχολιαζετε τιποτα ε?  :P

Χαζομαρες σου λενε.

Για να πάει γρήγορα το ματλαμπ πρέπει να ακολουθήσεις τελείως άλλη λογική απ' αυτή των κλασικών γλωσσών προγραμματισμού, οπότε :P

Αρα το απορριπτω κατευθειαν θενξ!!!!  :D
Δεν το ηθελα κατα βαθος με τιποτα  8))

Κάποιοι που πήραν εργασία όχι απλά ασχολήθηκαν αλλά σχεδίασαν κιόλας μία πρωτόγονη φωτογραφική  :D

Ναι ναι σε αυτό έχεις δίκιο.

Μην το παρεις! :D

Ποιο απ'ολα?Σοβαρα τωρα οτι εχει σχεση με ηλετρονικης τομεα για το 6ο εξ να μην το δω καν?

Την αναλυση του 6ου. (Στο 7ο που εχει ΘΥΑ πχ εννοειται παρ' το)
Εμενα με παιδεψε κ δεν μου αρεσε κ το αλλαξα.
Ποια σκεφτεσαι γενικα?

Για το τριο ακουστικη, ηλεκτρακουστική και ρομποτική εχετε να πειτε τπτ; Με αυτα που ακουω για τη ρομποτικη σκεφτομαι να την αντικαταστησω, οσο κουλ κι αν ακουγεται...

τα πρώτα 2 είναι εύκολα μαθήματα οπότε θα αντισταθμίσουν ωραία το φόρτο της ρομποτικής.
Προσεγγίζουν και το θέμα της ακουστικής από εντελώς διαφορετικές σκοπιές οπότε δεν μπορείς να πεις ότι είσαι μονόπλευρος :Ρ
Ρομποτική,έχε υπόψη σου ότι ναι,δεν έιναι καθόλου τόσο κουλ όσο ακούγεται,και σε εισάγει σε πολύυυυυ βασικές έννοιες του θέματος.

H ρομποτική με τον τρόπο που διδάσκεται είναι ένα πολύ "γεωμετρικό" μάθημα..
Εμένα με δυσκόλεψε πολύ στην αντίληψη της γεωμετρίας του πράγματος _{(ποτέ βέβαια δεν ήταν το φορτε μου)}

Γενικά έχω ενα ενδιαφερον στον ήχο.
Είπες πάντως οτι ακουστικη και ηλεκτρακουστικη ειναι ευκολα μαθηματα. Οντως; Εγω για ακουστικη ειχα δει καπου οτι ειναι αρκετα δυσκολη. Πες μου τέτοια να χαρω! ::)

Εγώ που σκέφτομαι για:

• Ανάλυση και Σχεδιασμός Αλγορίθμων
• Τεχνικές Βελτιστοποίησης
• Ρομποτική

υπάρχει κάποιος λόγος να αναθεωρήσω; :P

Γενικά έχω ακούσει πως η Ρομποτική δεν αξίζει τόσο όσο μπορεί να νόμιζε κάποιος με μια πρώτη ματιά.

θα πήξεις λίγο στις εργασίες :P

Για ηλεκτρονική ποιο από τα: Διακριτά Μαθηματικά, Τεχνικές Βελτιστοποίησης και Ανάλυση Αλγορίθμων θα χαρακτηρίζατε πιο εύκολο και όταν λέω πιο εύκολο εννοώ να μπορείς να γράψεις βαθμό με λίγη σε γενικές γραμμές ενασχόληση; Έχω σκοπό πάντως να παρακολουθώ μέσα στο εξάμηνο, αν αυτό επηρεάζει κάπως. Ευχαριστώ!!

λοιπον θα σου απαντησω αν και δεν εχω κανει κανενα απ αυτα :P
απλα εχω διαβασει πολλα παλια τοπικς :D
οριστε η αποψη μιας επιφανους συναδελφου
και για τεχνικες ξερω οτι εχουν αρκετο καψιμο στο ματλαμπ αλλα αν ασχοληθεις ειναι ευκολακι και γραφεις κιολας και βαθμο (οι εργασιες πιανουν +5 προσθετικα στο τελος)

Όντας στον τομέα ηλεκτρονικής και έχοντας πάρει πέρσι και διακριτά και ανάλυση αλγορίθμων θα πρότεινα αλγορίθμους ..Δεν λέω ότι δεν χρειάζεται διάβασμα αλλά σε σχέση με τα διακριτά είναι πιο συγκεκριμένο και μπορείς με τις απαλλακτικές προόδους να μοιράσεις το διάβασμα και να γράψεις και καλύτερα..Επίσης αν δεν σου αρέσει ο βαθμός που θα πάρεις στις προόδους,έχεις την επιλογή να πας και στην εξεταστική και να κρατηθεί ο μεγαλύτερος βαθμός.
Δεν λέω και τα διακριτά σαν αντικείμενο αξίζουν είναι αλλά δεν γίνονται αρκετές ασκήσεις και αυτά που ζητάει στο τέλος είναι ασκήσεις καθαρά.

Oι εργασίες δίνουν μέχρι +5 αλλά η βαθμολόγηση τους είναι αρκετά αυστηρή,και η τελευταία που μετράει για 2 μονάδες δίνεται λίγο πριν την εξεταστική...το μάθημα δεν είναι δύσκολο πάντως.

με αυτα που ακουω σκεφτομαι να παρατησω την ρομποτικη για χαρη της αναλυσης και σχεδιασμου αλγοριθμων... :D

Η βαθμολόγηση κατά τη γνώμη μου δεν είναι μόνο αυστηρή αλλά και αδικαιολόγητη (θεωρούν λάθος σωστά πράγματα, που υπάρχουν στη βιβλιογραφία). Επίσης οι τελικές εξετάσεις είναι φτιαγμένες ώστε να είναι πολύ δύσκολο να πάρεις πάνω από 5, κυρίως λόγω χρόνου. Οπότε μη σε ξεγελάει το +5, αν ενδιαφέρεσαι για βαθμό.

α και επίσης ποτέ δεν μαθαίνεις πόσο ακριβώς παίρνεις στις εργασίες και πόσο στην γραπτή εξέταση μιας και βγαίνει ένας ενιαίος βαθμός

Thanks για τις πληροφορίες. Οι πρόοδοι συμφέρουν καθόλου ή είναι στυλ αναλογικού, για τα μάτια του κόσμου;

δηλαδη να μην παω για τεχνικες;
εγω ελεγα να παρω
τεχνικες βελτ
ψηφιακες τηλεπ
και μετα ρομποτικη ή μεταδοση θερμ
να αλλαξω τις τεχν με την αναλυση αλγ;
απλα μου φαινεται τερμα θεωρητικο και μαλακια μαθημα και δεν με ψηνει καθολου να το παρω  :-\ :-\

μεταδοση θερμοτητας μην παρεις, μου ελεγε ενας φιλος μου ενεργειακος οτι δεν αξιζει το διαβασμα για να παρεις βαθμο.

ενω για ρομποτικη αξιζει; :P
απλα τα επιλογης που χουμε ειναι απαλευτα
και δεν ξερω τι να παρω
θα παιρνα καμια κβαντικη αλλα εχω ηδη καλυψει την θεση εε με τις ψηφ τηλεπ
τα διακριτα φοβαμαι να τα παρω
δεν παιζει να την παλεψω
ηλεκτρακουστικη ουτε το αντικειμενο με συγκινει βαζει και οτι να ναι θεματα απ οσο ξερω
αρα τι μενει;

Δεν είπα να μην το πάρεις,είπα μόνο πώς έχει η κατάσταση με τις εργασίες.Πέντε πράγματα θα μάθεις (οπώς και στη ρομποτική,αν ασχοληθείς,αλλιώς δεν περνιέται),δεν είναι όπως τα μαθήματα του sdok.Oύτε στις παραδόσεις χρειάζεται κάποιος να πηγαίνει,ο ροβιθάκης είναι τέρμα βαρέτος,ακολουθεί το βιβλίο του αυτολεξεί,πέρυσι μετά το πρώτο εισαγωγικό κεφάλαιο λέει οτι τελείωσαμε με τα θεωρητικά και ότι τώρα θα μπόυμε στους πραγματικούς αλγόριθμους,και 5 λεπτά αργότερα κάνει απόδειξη θεωρήματος στον πίνακα...

To μάθημα κάλλιστα θα μπορούσε να έχει εναλλακτικό τίτλο "εύρεση ελαχίστων συναρτήσεων".

Πάρε κβαντική και ασε τις ψηφιακές. Ναι οι ψηφιακές είναι πολύ ενδιαφέρον (απο τα αγαπημένα μου σαν αντικείμενο) αλλά κβαντική διαβαζεις μια μέρα και παίρνεις 10. (αντε 9)......

Δεν ξέρω τι εννοείς για τις προόδους του αναλογικού(η μοίρα με έφερε στο τμήμα του Δημάκη) πάντως εγώ έμεινα ικανοποιημένη απ τις προόδους συνολικά..Περί ορέξεως..

εννοει τις προοδους απο το αναλογικο σημα οχι τις αναλογικες τηλεπ

ααα...σορρυ,με έχει πειράξει λίγο το διάβασμα και διαβαζω αλλ' αντ'αλλων..Τώρα τι να σου πω..οι πρόοδοι των σημάτων εμένα πιο δύσκολες μου φαίνονταν..και πραγματικά στα σήματα δεν έχω ιδέα πως βαθμολογούσαν..

Τεχνικές Βελτιστοποίησης: Γενικά όμως αυτός είναι ο σκοπός του μαθήματος. Εγώ προσωπικά δεν το είχα πάρει το μάθημα τότε και το έχω ψιλο-μετανιώσει γιατί σαν αντικείμενο είναι αρκετά χρήσιμο. Τώρα δεν ξέρω ο ροβιθάκης πως είναι και τι κάνει στο μάθημα, οπότε είμαι επιφυλακτικός μιας και δεν το παρακολούθησα. Οπότε καλό είναι όποιος σκέφτεται να το πάρει να πάει στα μαθήματα να δει πως είναι το μάθημα και να αποφασίσει.

Ανάλυση και Σχεδιασμός Αλγορίθμων: Σχετικά με αυτό που λέτε για τις προόδους, πιστευω ότι είναι ιδιας δυσκολία με τις τελικές εξετάσεις ή μπορεί και λιγο πιο δύσκολες. Τουλάχιστον έτσι ήταν όταν το παρακολούθησα εγώ το μάθημα.

Εγώ που σκέφτομαι

Κβαντική
Ανάλυση αλγορίθμων
Οπτική Ι

το 'χω/γίνεται κτλπ;

δεν το χεις γιατι δεν γινεται
μπορεις μεχρι ενα εε να δηλωσεις
και η κβαντικη και η οπτικη ειναι εε
καποιο απο τα δυο θα πρεπει να το αφησεις

...

ΩΡΑΙΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΡΕ, ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΞΑΜΗΝΟ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΓΑΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΣΕ ΟΠΟΙΟ ΕΞΑΜΗΝΟ ΘΕΣ ΟΠΩΣ ΣΤΟΥΣ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΕΣ

ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΡΟΜΠΟΤΙΚΗ, ΑΛΓΟΡΙΘΜΟΥΣ, ΤΕΧΝΙΚΕΣ, ΔΙΑΚΡΙΤΑ, ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΠΤΙΚΗ

ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΟΛΟΙ

ε, πάνε σε όλα τα μαθήματα και απλά δήλωσε όσα πιστεύεις πως είναι πιο εύκολο να περάσεις :P

Kάτι τέτοιο σκέφτομαι

Ρε εγώ θέλω οπτική ακουστική αλγορίθμους κβαντική και εφαρμοσμένα ΙΙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Η ακουστική είναι εύκολη εφόσον παρακολουθείς. Αλλιώς δεν έχει νόημα να πας να την δώσεις έτσι (όπως διαπίστωσα εγώ το Σεπτέμβρη :P )
Η ηλεκτρακουστική πράγματι είναι περίεργη στην εξέταση,δλδ δύσκολα να περιμένεις βαθμό αλλά έχει μεγάλο ενδιαφέρον η παρακολούθησή της μέσα στο εξάμηνο,και γι αυτό λέω ότι θα σου βγει πιο  'εύκολα'.
Αντιθέτως η ρομποτική είναι πιο επώδυνη.

ε γενικα μαλλον θα παρατησω τη ρομποτικη και θα παρω κβαντικη. thanks για τις πληροφοριες! ^^

Αμα είσαι τηλεπ γίνεται. Εγώ πέρσι κατέληξα σε αυτά τα τα 3 και βγήκαν πολύ άνετα. Βασικά τα 2 πρώτα δεν τα παρακολουθούσα αλλά βρήκα πολύ εύκολη την εξέταση τους. Οπτική  είναι από τα πιο ωραία μαθήματα της σχολής, με μόνο μειονέκτημα ότι είναι λίγο δύσκολο να γράψεις άριστα.

Μιας και για ρομποτική έχουμε ακούσει τόσα και τόσα αρνητικά (δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες, πολύ δύσκολη, απαιτεί πολλή ενασχόληση, δεν έχει εγγυημένο αποτέλεσμα) εγώ θέλω να ρωτήσω ένα πράγμα! Στο τέλος, θα σου έχει μάθει έστω τα βασικά του συγκεκριμένου κλάδου ή είναι τελείως άσκοπα και άστοχα αυτά που θα μάθουμε σε σχέση με το αντικείμενο;

Aστοχα δεν ειναι, αλλα δεν εχει καμια σχεση με οτι φανταζεσαι και σιγουρα δεν ειναι τοσο ενδιαφεροντα οσο περιμενες.

Ευχαριστώ! Το έχω ακούσει από πολλούς αυτό που λες, απλώς είναι ένας κλάδος που με ενδιαφέρει και σκέφτομαι ότι ακόμα και αν είναι τελείως διαφορετικό από αυτό που έχω στο μυαλό και καθόλου ελκυστικό, από κάπου πρέπει να αρχίσω. Βέβαια υπάρχει πάντα και το ενδεχόμενο όλα αυτά που θα κάνω να μη μου χρειαστούν εν τέλει πουθενά. Αυτό είναι που προσπαθώ να καταλάβω..

Ακουστικη 1,Εφαρμοσμενα 2 ή Κβαντικη?
Πειτε μου υπερ και κατα του καθε μαθηματος παρακαλω!
Δεν μπορω να αποφασισω!Δεν θελω να αφησω καποιο μαθημα και νομιζω οτι και να παω
να δω τι παιζει απο μια ωρα σε καθε μαθημα δεν θα καταλαβω και πολλα :/

Εφαρμοσμένα 2 δεν ξέρουμε αν θα γίνουν ακόμη...

Ακουστική Ι, είναι οκ μάθημα. Κυρίως ο Ρέκανος το κάνει, τον οποίο προσωπικά βρίσκω χαοτικό. Η ύλη μου φαίνεται λίγο βαρετή (εγώ γι'αυτό τον λόγο το άφησα πρόπερσι) αλλά αν παρακολουθείς είναι εύκολο να πάρεις καλό βαθμό(εγώ θα το πάρω φέτος γι'αυτό το λόγο)...γενικά νομίζω οτι ακουστική ΙΙ είναι κάπως πιο ενδιαφέρουσα οπότε μπορείς να συνεχίσεις με αυτή.

Κβαντική είναι ωραίο μάθημα.Ο Γκανούλης το κάνει εύκολο(είναι βέβαια λίγο βαρετός στις παραδόσεις) και έχει και μια παρουσίαση για κάποιο θέμα που θα επιλέξετε και σου δίνει 1 μονάδα. Γενικά ενδιαφέρον και μπορείς να πάρεις καλό βαθμό

Έχω ακούσει πως τα εφαρμοσμένα σου δίνουν μια μαθηματική εξήγηση σε κάποιες απαιτήσεις της διάδοσης και της ακουστικής, που όμως δεν ξέρω κατά πόσο έχει νόημα αυτό.
Ακουστική Ι είναι εύκολο έχω ακούσει και ο Ρέκανος το κάνει καλά.
Για κβαντική δεν έχω ιδέα.

• Κβαντική
• Ανάλυση και σχεδιασμός αλγορίθμων
• Ρομποτική vs Μετάδοση Θερμότητας

Τι λετε για το 3ο ?

Όπως βλέπεις μόνο άσχημα λόγια έχουν να πούν όλοι για την ρομποτική...

Κι εγώ είχα αρχίσει να το παρακολουθώ τότε αλλά ξενέρωσα όσο δεν πάει...γιατί πολύ απλά δεν ήταν καθόλου ενδιαφέρον και ήταν και αρκετά απαιτητικό. Εκτός αν είσαι τόσο πωρωμένος που δεν σε νοιάζει!

Η μετάδοση θερμότητας, προσωπικά μου φαίνεται επίσης βαρετή(σαν θέμα), αλλά έχω ακούσει οτι το κάνουν αρκετά ενδιαφέρον οι διδάσκοντες και βάζουν και ωραία θέματα. Θεωρείται εύκολο μάθημα!

Εγώ στη θέση θα έπαιρνα μετάδοση...

Οκ για την ρομποτική ας πούμε οι περισσότεροι... :D

Πάντως ενώ συμφωνώ οτι η επιλογή τομέα με βάση την ευκολία του είναι λάθος, συχνά έχω διαλέξει μαθήματα επιλογής με βάση την ευκολία για διάφορους λόγους.

Έχουμε πολλά δύσκολα μαθήματα όπως και να'χει και δεν βρίσκω λόγω να πάρω κι άλλα δύσκολα αν πραγματικά δεν με ενδιαφέρει το θέμα τους πολύ!

Δυστυχώς οι περισσότεροι έχουμε αρκετά 5άρια σε ζόρικα μαθήματα κορμού και είναι καλό να μπορείς να βελτιώσεις κάπως τον βαθμό σου με κάνα εύκολο επιλογής. Καλώς ή κακώς αν δεν έχεις κάπως καλό βαθμό δεν μπορείς να συμμετέχεις σε ένα σωρό προγράμματα πρακτικής/internships/μεταπτυχιακά κλπ..για μένα τουλάχιστον είναι σημαντικό αυτό!

offtopic: για την δηλωση τομεα πρεπει να παω και γραμματεια ετσι? και

ontopic: επειδη ειδα καπου οτι οπτικη 2 εχει στην υλη ολογραμματα και ψηθηκα πολυ ασχημα, ποσο σχεση εχει με την οπτικη 1 και αν ειναι να το προτιμησω απο τεχνικες βελτιστοποιησης (που απ'οτι καταλαβα παιζει παλουκι).

p.s. τηλεπ χιαρ  :)

Η οπτική 2 έχει πολύ μικρή σχέση με την 1 και νομίζω ότι μπορείς να ανταπεξέλεθεις στην 2 χωρίς την 1. Απλά, θα είναι λίγο ξεκάρφωτη η 2, χωρίς να έχεις παρακολουθήσει την 1. Δηλαδή πιστεύω ότι γίνεται, αλλά δεν προτείνεται...  Πάντως εγώ ψηφίζω οπτικη, δύο από το πιο ωραία μαθήματα της σχολης.

Επίσης αφού είσαι τηλεπ θα σε βάλει πιο πολύ μέσα στο κλίμα του τομέα και θα δεις και κάποιες διατάξεις που εξετάζονται και σε επόμενα μαθήματα.(πχ οπτικες τηλεπικοινωνιες). 
Α και Παπαγιαννάκης>>>Ροβυθακης

Πρεπει?

Ακομα ηθελα να ρωτησω, Ρομποτικη ή ηλεκτρακουστικη? Ρομποτικη γενικα με ενδιαφερει σαν θεμα, αλλα γενικα ειναι το μαθημα για το οποιο διαβασα (και ακουσα τα χειροτερα)
Ηθελα να ρωτησω αν αυτα που μαθαινεις στο μαθημα, βοηθανε (εστω και σε πολυ εισαγωγικο σταδιο) για το αντικειμενο.

Ρομποτική:

TL;DR: Όσοι ενδιαφέρεστε για να μάθετε ρομποτική καλό είναι να το επιλέξετε. Φυσικά μπορείτε πάντα να κρίνετε μόνοι σας από τις πρώτες διαλέξεις.

Είχα επιλέξει την ρομποτική γιατί με ενδιαφέρει το αντικείμενο. Το μάθημα μου άρεσε και πιστευω έχει παραπάνω δτσκολία από άλλα για το 6ο εξάμηνο στο οποίο βρίσκεται (αν ήταν σε μαγαλύτερο εξάμηνο θα ήταν οκ η δυσκολία του, αφού θεωρητικά τα μαθήματα σε μεγαλύτερα εξάμηνα "πρέπει" να είναι πιο δύσκολα).

Πολλοί λένε ότι άλλα περιμένουν από το μάθημα και άλλο είναι τελικά. Για να δείτε τι να περιμένετε: 1) να πάτε στα πρώτα μαθήματα και 2) να διαβασεται τι καλύπτει η ύλη από τον πρόγραμμα σπουδών. Επιπλέον, να τονίσω ότι το συγκεκριμένο μάθημα δεν θα σας μάθει να φτιαχνεται ρομποτ από το 0. Για να φτιάξετε ρομποτ υπάρχει προϋπόθεση να έχετε γνώσεις σε διαφορα αντικείμενα τα οποία καλύπτει ο τομέας ηλεκτρονικής. Πραόλα αυτά, αυτό που θα σας μάθει το μάθημα είναι απαραίτητο για όσους σκέφτονται να ασχοληθούν με την ρομποτική, ή σε γενικότερες γραμμές, θέλουν να μάθουν κάποια από τα βασικά θέματα ρομποτικής. Η ύλη η οποία καλύπτεται δεν είναι τυχαία. Την ίδια (ή παρόμοια) ύλη καλύπτουν όλα τα εισαγωγικά μαθήματα της ρομποτικής και αποτελεί την βάση για επόμενη ενασχόλησή σας με την ρομποτική.

Όσο αφορά την pandora, δεν νομίζω να χρειάζονται απαραίτητα γνώσεις ρομποτικής για να αασχοληθεί κανείς με το ρομπότ. Όπως κάθε ομάδα δεν χρειάζεται όλοι να ξέρουν τα πάντα. Οπότε ακόμα και εαν δεν επιλέξετε το μάθημα ρομποτικής, θα μπορείτε να ασχοληθείτε, εαν θέλετε με την pandora.

• Οπτικη Ι
• Ακουστικη Ι
• Ηλεκτρακουστικη Ι

Ποιο απ αυτα δεν απαιτει γνωσεις πεδιου;

Για την οπτική γνωρίζω ότι δεν θέλει πεδίο. Θέλει να ξέρεις μόνο πόλωση κύματος (αυτό είναι στη διάδοση 1) αλλά γίνεται επανάληψη (και στη διάδοση ούτως ή άλλως δεν έλεγαν πολλά για αυτό)...

Τι πεδίου ? Ι?ΙΙ?ΙΙΙ?
Η οπτική θέλει ελάχιστο πεδίο ΙΙΙ.
Και γενικά να ξέρεις τι είναι εντάσεις ηλεκτρικού μαγνητικού πεδίου.

Και των τριων  :D
διαβασα σε προηγουμενο ποστ οτι η ακουστικη χρειαζεται στανταρ γνωσεις πεδιου (δεν θυμαμαι ποιο απο ολα )
και η ηλεκτρακουστικη τιποτα;

Δεν ξέρω ακόμα για αυτά. Από την άλλη πέμπτη.

Ακουστική όχι ρε. Διάθεση να μάθεις να λύνεις μερικές διαφορικές εξισώσεις χρειάζεται.

Ηλεκτρακουστική δε θέλει τίποτε προαπαιτούμενο !!

Λοιπον πειτε μου πολυ πολυ σοβαρα
Ακουστικη 1 ή Κβαντικη?

Κβαντική  8))

Μετάδοση θερμότητας ή διακριτά μαθηματικά?

Γιατι?Τεκμηριωσε το

Εγώ λέω ακουστική!

γιατι?

One, beacuse i can.
Δεύτερον πιστεύω ότι χρειάζεται περισσότερο στον τομέα αντί της κβαντικής.
Η κβαντική είναι μάθημα για γνώση κυρίως , ενώ ακουστική έχει και ΙΙ και ίσως χρειαστεί και σε άλλα μαθήματα.

Για τον τομέα ηλεκτρονικής, η κβαντική φυσική είναι ελεύθερης επιλογής?

Για ολους τους τομεις ειναι εε οποτε και στην ηλεκτρονικη!

τα διακριτά είναι οκ? δηλαδή μπορείς να γράψεις με παρακολούθηση και λίγο διάβασμα????

καλύτερα τεχνικές βελτιστοποίησης ή ανάλυση αλγορίθμων?

Τα διακριτά είναι οκ και με λίγη παρακολούθηση και διαβασμα περνάς σίγουρα (εξαρτάται φυσικά και από τα θέματα, αλλα σε γενικές γραμμες αυτό ισχύει). Για το άλλο που ρωτάς έγραψα μια απάντηση σε ένα άλλο παιδί που ρωτούσε το ίδιο, σε ένα παρόμοιο topic σχετικό με τα επιλογής του 6ου (νομίζω ήταν εκείνο που αναφέρει μόνο για ηλεκτρονικής).

Εγώ τα παράτησα επειδή είχα άλλο μάθημα εκείνη την ώρα και δεν μπορούσα να παρακολουθώ,
έβαζε εργασίες μόνο στο μάθημα χωρίς να τις ανεβάζουν ότι να ναι, δεν έβγαζα άκρη με το τι είναι μέσα στην ύλη κιόλας και δεν τη πάλεψα να το δώσω και το άφησα.
Πρέπει να άλλαξε και τη δυσκολία καμιά σχέση με το πανεύκολο που μου λέγαν οι παλιοί..
 
Ανάλυση αλγορίθμων αξίζει και ειδικά αν ενδιαφέρεσαι με τα σχετικά.

Ισχύει αυτό παιδιά?  :-[ Κι εγώ σχεδίαζα να το πάρω επειδή λέγαν ότι είναι πανεύκολο...

Άμα στοχεύεις ευκολία πάντως η λύση είναι τα υλικά

Λέω να πάω Ηλεκτρονικής οπότε διάλεξα ως ΕΕ την Κβαντική και ως επιλογής την Ηλεκτρακουστική που μάλλον θα γουστάρω...

Προσπαθώ να διαλέξω μεταξύ των υπολοίπων της Ηλεκτρονικής ψάχνοντας το ευκολότερο αρκεί να μη κόψω φλέβες από τη βαρεμάρα  :P

Εύκολα πάντως μετάδοση και υλικά ακούγονται. Υπάρχει και η επιχειρησιακή  έρευνα την οποία μπορείς να δηλώσεις απλώς έχω ακούσει ότι δεν διδάσκεται αυτό το εξάμηνο επειδή έχει κάποιο πρόβλημα ο διδάσκων... Δηλαδή την δηλώνεις και την παρακολουθείς όποτε θες. Όχι πολύ ελκυστικό :)

είμαι ανάμεσα σε κβαντική/ψηφιακές τηλεπ/μετ θερμότητας και ηλεκτρακουστική. να διαλέξω τα πιο ενδιαφέροντα ή τα πιο εύκολα?

τα πιο ενδιαφέρονται τώρα που είσαι μικρός και μπορείς

για τα διακριτά πέρσι αποφάσισε ότι αυτό που έκανε για χρόνια και έβαζε copy-paste  ασκήσεις,από τις λυμένες που έχει στο τημμυ δεν αποδίδει λόγω αντιγραφών κατά καιρούς..εγώ με παρακολούθηση και τα σχετικά πάντως δεν είχα το αποτέλεσμα που περίμενα..και γενικά δεν είχε πολύ καλους βαθμους..

ε ναι, με 300 ασκήσεις είναι τέρμα εύκολο να γράψεις (α ναι ,και τί ασκήσεις ,των γράφων ευκολάκια λαίμαι! )

Αν διαλέξω και σχεδίαση αλγορίθμων και τεχνικές βελτιστοποίησης θα την παλέψω γενικά το εξάμηνο; Γιατί και τα 2 μου φάνηκαν αρκετά ενδιαφέροντα μαθήματα..  :-\

θα φτύσεις αίμα αλλα θα διευκολυνθείς λίγο στα επόμενα!!! Γενικά θέλουν παρακολουθήσεις!

Ξέρεις καλή matlab (όχι προγραμματισμό της πλάκας που μαθαίνεις στα σαε και τα συστήματα υπολογιστών),θα πάρεις στα επόμενα εξάμηνα μαθήματα που χρειάζονται matlab?Θα ασχοληθείς με εργασίες?Αν θες να μάθεις matlab και να κάνεις εργασίες,πάρε τεχνικές.

Ωρε παιδιά, ποιά/πόση είναι η διαφορά δυσκολίας μεταξύ Ανάλυσης-Σχεδιασμού Αλγορίθμων και Μετάδοσης Θερμότητας;  ^que^

matlab δεν ξέρω καθόλου πέρα από ότι έχουμε κάνει στα ΣΑΕ (δλδ ουσιαστικά τίποτα) αλλά πιστεύω ότι πρέπει να μάθω γιατί είναι χρήσιμη και είναι ευκαιρία αν πάρω τεχνικές βελτιστοποίησης. Γενικά η ανάλυση αλγορίθμων είναι απαιτητικό μάθημα;

κοίτα μετά παίζει και σε τί βάθος θα φτάσεις στο αντικείμενο και τι διάβασμα θα κάνεις στο εξάμηνο..300 ασκήσεις με τη μία δεν έμαθε ποτέ κανείς πιστεύω..

Είναι δύο τελείως άσχετα μεταξύ τους μαθήματα..Νομίζω η δυσκολία στη διάκρισή τους έγκειται και στα δικά σου ενδιαφέροντα.

Τα μαθηματα επιλογης που μπορουμε να διαλεξουμε εχουν διαφορετικα ECTS το καθενα , επηρεαζει κατι αυτο ?

Thanks! Νόμιζα αρχικά ότι οι αλγόριθμοι θα ήταν πιο κοντά στα δικά μου ενδιαφέροντα, αλλά μόλις είδα τα παλιά θέματα κατάλαβα...  ^kremala^

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=56263.0 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=56263.0)
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=54697.0 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=54697.0)

Ηλεκτρακουστική ακομα κι αν παρακολουθεις και ασχολείσαι λίγο στο εξάμηνο, παλι δεν μπορεις να γραψεις βαθμο; (οχι τπτ τρελο, ενα 7-8)

Για μένα το να κρίνεις από τα θέματα το μάθημα είναι λάθος..ειδικά αν δεν κατέχεις κάποια βασική γνώση του αντικειμένου(που απ ότι κατάλαβα δεν το έχεις παρακολουθήσει καθόλου το μάθημα)..μπες μια-δυο φορές στο μάθημα αν έχεις τη δυνατότητα και τότε κρίνε το..

ναι αλλά παίζει να ναι το πιο υπερτέλειο μάθημα ^band^

TrueForce πάρ'το ρε, αφού σ'αρέσει η ύλη του...ο καλός βαθμός αν είσαι και λίγο τυχερός μπορεί να έρθει

Πήγα στο 1ο μάθημα και βαρέθηκα πολύ. Τα λυμένα θέματα μου χτύπησαν προσωπικά καμπανάκι, επειδή είδα να κυριαρχεί ένα κομμάτι των μαθηματικών στο οποίο έχω αλλεργία. :P Θα δοκιμάσω να πάω και στο 2ο μάθημα ίσως, αλλά τα βλέπω μαύρα  :P

To μόνο που το σώζει είναι ίσως ότι το 2ο μισο το κάνει(?) ο Συμεωνίδης που είναι γαμάτος. :P

Αντε, με πεισατε. Δε γαμιεται ο βαθμος.... :D

Σκέφτομαι να πάρω επιλογής ρομποτική. Τι λέτε αξίζει; Γιατί δεν έχω ακούσει και πολύ καλά λόγια...Επίσης , είναι πολύ δύσκολο και δε γράφεις εύκολα;

Την επιχειρησιακή δεν την επιλέγει κάνεις;;

για την επιχειρησιακη τι λέτε;

Έχεις +2.5 από τις εργασίες πάντως

Μακριά απ τα μαθήματα των σαετζήδων. Είναι όλοι τους περίεργοι (εκτός ίσως απ τον Θεοχάρη) ^ytold^

κατά την γνώμη μου μην πάρετε αλγόριθμους αν νομίζετε ότι θα πάρετε ένα εύκολο μάθημα. είναι μεν ενδιαφέρον αν σας αρέσει ο προγραμματισμός αλλά εύκολο δεν το λες.

Μαζεύω και εγώ εδώ την γνώμη μου για όποια μάθηματα επέλεξα πέρσυ

Ηλεκτροακουστικη Ι: To αντικείμενο είναι πολύ ενδιαφέρον και έχει πολλές προεκτάσεις σε άμεσα φαινόμενα που μας περιβάλουν. Το μάθημα γίνεται κυρίως από τον Παπανικολάου, ο Λεόντιος θα μπει θα κάνει 2 μαθήματα, θα πετάξει κάτι εξισώσεις στον πίνακα και κάτι διαφορικά, δεν θα καταλάβεις τίποτα αλλά δεν θα σου ζητηθούν αυτά που θα σου πει. Όσον αφορά τον Παπ, παραλείπω χαρακτηριστικά της συμπεριφοράς του που μπορεί να σας δυσκολέψουν στις παρακολουθήσεις, θα κάνει μάθημα κυρίως θεωρητικό με κάποιες  αναφορές σε πραγματικές εφαρμογές, μιας και αυτό είναι το ατού του, ότι είναι δηλαδή του "χώρου" και ξέρει τι παίζει από ηχητικές εγκαταστάσεις κτλ. Ακριβώς αυτό το στοιχείο του είναι που στέλνει πολλούς "αδιάβαστους" στην εξέταση καθώς απαιτεί να έχεις αποκτήσει μια εμπειρία με τα φαινόμενα. Και για αυτό δεν αρκεί απλώς να πάρεις ένα βιβλίο και να λύσεις ασκήσεις(οι οποίες είναι ελάχιστες και στην τάξη θα γίνουν 2-3). Θ πρέπει να κατανοήσεις τι παίζει, το οποίο αν μπεις με όρεξη δεν είναι δύσκολο αλλά απαιτεί κόπο και Μέθοδο/Ψάξιμο.

Ακουστική Ι Κουλ μάθημα, κάνεις ανάλυση της κίνησης μεμβρανών, χορδών κτλ, δηλαδή μαθηματικοποιείς προτώλειες περιπτώσεις παραγωγής ήχου. Ο Ρέκανος είναι φουλ κομπλέ στο μάθημα με λίγα άτομα, είχα διαφορετική άποψη όταν μου έκανε σήμα σε μια γεμάτη Α3. Επίσης το μάθημα απασχολούν και διάφορα άλλα φυσικά φαινόμενα από αστρονομία μέχρι κεραίες, το οποίο είναι ενδιαφέρον, άποψη μου είναι πως θα ήταν ακόμη καλύτερο αν οι διάφορες αναφορές είχαν ως αφετηρία το αντικείμενο της ακουστικής. Αν το πάρετε πρέπει να το παρακολουθήσετε μιας και δεν έχει νόημα να κάτσετε να διαβάσετε σκέτες τις πάμπολλες εξισώσεις που υπάρχουν στις σημειώσεις που θα σας δοθούν. Η συμμετοχή και η παρουσία σας στο μάθημα θα εκτιμηθεί/αξιολογηθεί και ο βαθμός σας στο τέλος θα είναι συνάρτηση αυτών και της εξέτασης(στην οποία δεν θα γράψετε πολλά γιατί το αντικείμενο καθ' εαυτό είναι δύσκολο αλλά λόγο των παραπάνω θα τον πάρετε τον βαθμό σας).

Αλγόριθμοι Φαίνεται ελκυστικό στην αρχή, μετά ζορίζει το θέμα. Μου φάνηκε καθαρά μάθημα λογικής και αναλυτικής ικανότητας. Με δυσκόλεψε το έδωσα 2 φορές Ιούνιο-Σεπτέμβριο κόπηκα και μάλλον θα το παρατήσω. Οι έννοιες του δεύτερου μέρους πιστεύω είναι αρκετά δύσκολες. Ωστόσο δίνεται η δυνατότητα δύο απαλλακτικών προόδων οι οποίες μπορεί να σας γλυτώσουν . Είναι σίγουρο όμως ότι το εν λόγω αντικείμενο είναι πολύ προ είτε για τηλεπ είτε για ηλεκτρονικάριους.

οχι.

με μια δευτερη σκεψη, για ποιο λογο θες να παρεις το μαθημα; δεν ειρωνευομαι, τι ειναι αυτο που πιστευεις οτι θα σου αρεσει σε αυτο;

guys τα εφαρμοσμένα2 ξέρει κανείς αν θα διδαχθούν φέτος?

στο πρόγραμμα σπουδών λέει πως όχι

Τεχνικές βελτιστοποίησης ή (vs) ανάλυση αλγορίθμων?
πείτε γνώμες/εμπειρίες..
 ;)

αλγόριθμοι πιο δυσκολο και πιο ωραιο.

Τεχνικες αλλαζουν οι εργασιες καθε χρονο? Ειναι παρομοιες ?

Θέλω να αλλάξω τους Αλγορίθμους και είμαι μεταξύ
Κβαντική vs Μετάδοση Θερμότητας

Ποιο προτείνετε; Υπόψην ότι το μεγαλύτερο διάστημα βρίσκομαι εκτός Θεσσαλονίκης οπότε παρακολουθήσεις κλπ δύσκολα.

κβαντική από δω μέχρι εκεί που βρίσκεσαι.

απ όσα έχω ακούσει κβαντική..  :)

I couldn't agree more

+++
δεν συγκρίνονται

Τεχνικές θέλει πολλή περισσότερη δουλεία και το αντικείμενο είναι κάπως λιγότερο ενδιαφέρον, αλλά οι εργασίες αν τις κάνεις από τη μια σου σιγουρεύουν τον βαθμό και από την άλλην έχουν ενδιαφέρον.*

Αλγόριθμοι πιστεύω είναι πιο ενδιαφέροντες θεωρητικά, αλλά το μάθημα αυτό ζητάει εργασίες (στο 2ο μέρος του) οι οποίες δεν υπάρχουν, οπότε είναι πολύ δύσκολο να νιώσεις το αντικείμενο. Τα θέματα κυμαίνονται λίγο σε δυσκολία αλλά γενικώς είναι οκ, και έχεις και απαλλακτικές προόδους.



*Το οποίο βέβαια εξαφανίζεται όταν φτάσεις στο 4ο ερώτημα και ανακαλύψεις πως είναι: "Ξανακάνε όλα τα προηγούμενα ερωτήματα δύο φορές ακόμα και κάνε 50 διαγράμματα στο matlab."

για 6ο εξαμηνο ενεργειακου τι αξιζει περα απο υλικα, πυρηνικους και κβαντικη;
να περνιεται (πολυ) ευκολα δηλαδη

φίλε διάνα έπεσες, αυτό είναι το combo

απλα επειδη εχω περιθωριο να δηλωσω παραπανω απο 3 επιλογης, μηπως παιζει ακομα κανενα ευκολο περα απο υλικα, πυρ, κβαντικη,   να το εχω για πισινη αμα κοπω σε κανενα
ενιγουει θα βαλω αυτα τα 3 κ οτι αλλο να ναι