THMMY.gr

άρα 5 έδρες η δαπ...

Οι φοιτητές ψήφισαν και έδειξαν τι θέλουν και τι βαρέθηκαν τόσα χρόνια.  Ας σεβαστούμε την άποψη τους

Άρχισε ήδη τo σπάσιμο όρχεων. ΕΑΑΚ, ΠΚΣ, ΔΑΠ χάσατε. Deal with it. Γιατί όλο και περισσότεροι αρχίζουν και αντιλαμβάνονται πως οι κομματικά οδηγούμενες φοιτητικές παρατάξεις είναι ο καρκίνος της κάθε σχολής.

και τελοσπάντων να σας πω κάτι; ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΘΕΙΤΕ ΚΩΛΟΖΩΑ

Προχθές αναγκαστήκαμε να δώσουμε λεφτά να πάρουμε καθαριστικά και σφουγγαρίστρες για να ΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ τον γαμημένο τον χώρο που εργαζόμαστε! Και τον χώρο που χρησιμοποιούν όλοι!
Αλλά όταν ήταν οι απεργίες των καθαριστριών κάποιοι ακόμα δεν καταλαβαίναν και τους φταίγαν πάλι οι παρατάξεις και οι αυτόνομοι που νοιαζόντουσαν ε; Κάνατε και εθελοντικό καθαρισμό τρομάρα σας. Γκρινιάζετε που είναι μέσα στα σκουπίδια οι χώροι ή τα συνηθήσατε κιόλας ΤΟΣΟ ΖΩΑ ΠΟΥ ΕΙΣΤΕ!
Και τώρα κάποιοι που είμασταν και υπέρ των απεργιών είμαστε και υποχρεωμένοι να φροντίζουμε και τους χώρους της σχολής σαν να ήταν δικιά μας δουλειά! Λες και δουλειά μας είναι το καθάρισμα και μάλιστα χωρίς πληρωμή, αλλά να βάζουμε και απο την τσέπη μας.

Για τις απεργίες των διοικητικών πάλι τουμπεκί.... Πάλι φταίνε οι αριστεροί, οι παρατάξεις, οι αυτόνομοι και οι αναρχικοί που συμμετείχαν... Ναι και τώρα για να πάρει κάποιος πτυχίο πρέπει να περιμένει πότε θα καταφέρουν να τους βάλουν να ορκιστούν, άνθρωποι που δεν είχαν επαφή με αυτή τη δουλειά. Δεν υπάρχει πρόσωπο να υπογράφει ότι είναι εντάξει με τα βιβλία ο κόσμος στη βιβλιοθήκη, δεν υπάρχει δυνατότητα να ανεβαίνουν οι διπλωματικές στο site δεν ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ....
ΑΛΛΑ ΟΧΙ! ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΟΙΤΑΜΕ ΜΟΝΟ... Απεργίες; Τίποτα ρε είναι για τους αργόσχολους... Σιγά τώρα λες και δεν μπορούμε να διαβάσουμε χωρίς γραμματίες και καθαρισμό....


Οπότε ποιον σεβασμό ρε γαμημένοι! Είστε ανίκανοι ρε να σκεφτείτε, ανίκανοι να δράσετε και ανίκανοι να νιώσετε γενικά! Είστε αποχαυνωμένοι τελείως ρε! Αλλά ξέρετε κάτι! Του χρόνου θα έχω πτυχίο στα χέρια μου. Θα σας βλέπω ειδικά τους μικρότερους που είναι στα αρχίδια σας να παλεύετε να κάνετε με το ζόρι και τα ήδη φτωχα εργαστήρια γιατί δεν θα έχουν προσωπικό και μηχανήματα...

ΠΑΡΤΕ ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ ΤΩΡΑ ΛΟΙΠΟΝ!

Άρχισε ήδη τo σπάσιμο όρχεων. ΕΑΑΚ, ΠΚΣ, ΔΑΠ χάσατε. Deal with it. Γιατί όλο και περισσότεροι αρχίζουν και αντιλαμβάνονται πως οι κομματικά οδηγούμενες φοιτητικές παρατάξεις είναι ο καρκίνος της κάθε σχολής.

Διάβασα προσεκτικά το παραλήρημα σου. Το μόνο που έχω να πω,  είναι ότι η δημοκρατία που υπερασπιζεστε οι αριστεροί της σχολης παραπάνω από όλους και καμαρωνετε,  τα έχει αυτά.  Το σώμα αποφάσισε,  και δεν σας θέλει.  Deal with it.

δεν μπορώ να καταλάβω πως γίνεται οι παρατάξεις που στηρίζονται στις αποφάσεις του λαού να χαρακτηρίζουν την κρίση του λαού κακή.... εγώ δεν ψήφισα το φοίμη αλλά δεν μπορώ να μην τους συγχαρώ που με το εγχείρημα τους και χωρίς καθόλου αφίσες - πάρτι - μοίρασμα κειμένων κέρδισαν τόσο άνετα τις εκλογές....

δεν είναι εγχείρημα χωρίς πολιτικό περιεχόμενο να κερδίζεις εκλογές... Κατάντια είναι!

Διάβασα προσεκτικά το παραλήρημα σου. Το μόνο που έχω να πω,  είναι ότι η δημοκρατία που υπερασπιζεστε οι αριστεροί της σχολης παραπάνω από όλους και καμαρωνετε,  τα έχει αυτά.  Το σώμα αποφάσισε,  και δεν σας θέλει.  Deal with it.

δεν είναι εγχείρημα χωρίς πολιτικό περιεχόμενο να κερδίζεις εκλογές... Κατάντια είναι!

Είδαμε και  30 χρόνια τώρα που οι παρατάξεις είχαν πολιτικό περιεχόμενο χαΐρι. Τα ίδια σκατά κάθε χρόνο.  Στρατολογηση στα υπάρχοντα κόμματα από τα 18. Κάνανε το πανεπιστήμιο καφενείο. Κατάντια δεν είναι να βγαίνει απολιτικ σχήμα στις εκλογές.  Κατάντια είναι αυτό που ζούμε με τα τραπεζάκια και τις αφίσες,  είτε είναι από ΠΚΣ,  είτε από ΔΑΠ,  είτε από παντού

γιατί θα πρέπει οι εκλογές στο πανεπιστήμιο να έχουν πολιτικό χαρακτήρα???? τα παιδιά είχαν μόνο θέματα που απασχολούν την σχολή και με σωστές ή λάθος απόψεις , αυτό θα το κρίνει ο χρόνος, κέρδισαν... νομίζω ότι πλέον οι φοιτητές αλλάζουν πρόσωπο και αναζητούν άμεσες λύσεις σε θέματα σχολής και όχι ατέρμονες συζητήσεις καφενείου χωρίς κανένα αποτέλεσμα και αυτό καλό θα ήταν όλες οι παρατάξεις, αλλά και ο καθένας από μας ξεχωριστά να το καταλάβουμε.... γιατί αν είσαι μέσα στο τρένο μπορείς να έχεις λόγο στον αν η πορεία που ακολουθεί είναι σωστή ή λανθασμένη... αν όμως είσαι απέξω και το κοιτάς ότι και να πεις δεν θα έχει καμία σημασία..... και αν θέλετε την γνώμη μου τώρα είναι η ευκαιρία για το όλοι μαζί που ζητάν ορισμένοι... αλλά όλοι μαζί χωρίς δεξια και αριστερά, μόνο σαν φοιτητές.... και όχι διαφωνίες για πράγματα που γίνανε πριν 500 χρόνια και λίγο μας αφορούν αλλά διαφωνίες για αυτά που γίνονται τώρα... αυτά τα ολίγα και συγγνώμη αν έθιξα κάποιον...

Μην ασχολεισαι και απαντάς στον καθένα, τσάμπα εκνευρίζεσαι  :) :) :)

Αυτο και μονο ειναι δειγμα οτι τιποτα δε προκειται να αλλαξει ποτε, ουτε με φοιμη, ουτε με εαακ

διάβασε το ακριβώς απο πάνω απο το δικό σου ποστ να καταλάβεις γιατί η πολιτική δεν είναι αποκομένη, αλλά ίσα ίσα μας επηρεάζει άμεσα! Για την ακρίβεια πιο άμεσα πεθαίνεις

Off topic: sg31a την έχω πατήσει και γω με τσίπουρο στο φαρχαν  :D

για να τους αδικίσω όλους, θα πρότρεχα ίσως να σημειώσω ότι η παραπάνω συμπεριφορά δείχνει και τα όρια του φοιτηταριάτου ως "υποκειμένου" πλέον, ειδικά όταν μιλάμε για πολυτεχνεία και τους αιθεροβάμονες γόνους τους

και τα εαακ αυτό λένε. Μεγαλώσαμε, δεν μπορούμε να αναθέτουμε πάντα σε κάποιον τα προβλήματά μας.

Επίσης δεν ξεβράστηκε και κανένας.

Το φοι.μ.η. ουσιαστικά πήρε 2 έδρες απ΄την ανύπαρκτη ΠΑΣΠ και 1 έδρα από ΑΡΕΝ και είχε επιτυχία και στην πρώην αποχή. ΕΑΑΚ, ΠΚΣ, ΔΑΠ είχανε μία πτώση της τάξης των 20 ατόμων.

Κατά τ'άλλα, η κατακόρυφη άνοδος του φοιμη δεν ήταν απ'το πουθενά, εξέφρασε ένα ρεύμα της κοινωνίας, τύπου Ποτάμι, που ανέβηκε με παρόμοιο τρόπο, εκπροσωπεί μια βασική πτυχή του κυρίαρχου λόγου είτε αυτό αρέσει είτε όχι (βλ. τηλεόραση, ακομμάτιστοι, ανεξάρτητοι, ενεργοί πολίτες, ενότητα άνευ όρων κλπ), λιγάκι τζήμερο και μια διάχυτη γκρίνια που υπήρχε από πάντα στο thmmy.

Οπότε το να θεωρούμε ότι επειδή φαίνεται καινούργιο είναι και άφθαρτο είναι φτωχό. Είναι η φθαρτή και μάλιστα φθαρμένη λογική που νομίζει ότι μπορεί να αντιμετωπίζει πολυπαραγοντικά προβλήματα συστημικά, δηλαδή κομματάκι κομματάκι, χωρίς να τα αντιλαμβάνεται ως μέρη ενός Όλου. Αυτή η λογική πλέον εκπροσωπείται στο ΔΣ του συλλόγου και μάλιστα κυρίαρχα, οπότε την κριτικάρουμε φυσικά και μάλιστα πέρα από κάθε άλλη κριτική που κάνουμε τη θεωρούμε συν τοις άλλοις καταδικασμένη να αποτυγχάνει συνέχεια.

Για να το κλείσω, εγώ που συμμετέχω στα ΕΑΑΚ, έχω μια αντίληψη της πραγματικότητας και μια στρατηγική που προκύπτουν από ανάλυση σε συνδυασμό με προσωπική εμπειρία, αλλά και τη συλλογική πείρα της ανθρωπότητας. Δεν πέφτω απ'τα σύννεφα με τα αποτελέσματα των εκλογών, χωρίς να είμαι φυσικά κάποιο medium. Βγήκανε κάποια συμπεράσματα αλλά το να αλλάξω την αντίληψή μου επειδή ανέβηκαν μια βραδιά οι φοιμη, ο Σταύρος Θεοδοράκης ή η Χρυση Αυγή είναι σαν να φτύνω την ιστορία του ευρωπαϊκού πνεύματος.

Είδα τις προάλλες το παραλλήρημα του βουλευτή της Χρυσής Αυγής και με άγγιξε [...] μου είναι άχρηστος σαν συμπολίτης.

νομίζω ήμουν αρκετά συγκεκριμένος.

Silvo δεν με νοιάζει να με δικαιολογήσεις. Για να μιλήσουμε είμαστε εδω

Είδα τις προάλλες το παραλλήρημα του βουλευτή της Χρυσής Αυγής και με άγγιξε.

Με την ίδια συμπάθεια βλέπω και το παραλλήρημα του Silvo.

Κατι που δεν σχολιαστηκε ειναι οτι απο 3000 φοιτητες ψηφισαν ουτε 700
Μηπως αυτο ειναι πιο ανησυχητικο?

Εγώ πάντως δεν θα συζητούσα/μιλούσα ποτέ στα σοβαρά με ένα παιδί που συγκινείται απ' τους θεατρινισμούς ενός ρυπαρού ναζιστή μαφιόζου δολοφόνου και μετά εγκαλεί σε κόσμιο διάλογο περί ιδεολογιών και δογμάτων, ταυτόχρονα εκφράζοντας το ότι περιμένει κάποιος να του εξηγήσει το φασιστικό φαινόμενο  λες και είναι μηχανική στερεού σώματος

Κατι που δεν σχολιαστηκε ειναι οτι απο 3000 φοιτητες ψηφισαν ουτε 700
Μηπως αυτο ειναι πιο ανησυχητικο?

Κατι που δεν σχολιαστηκε ειναι οτι απο 3000 φοιτητες ψηφισαν ουτε 700
Μηπως αυτο ειναι πιο ανησυχητικο?

Αυτό που δείχνουν και οι εκλογές αφηρημένα και ποσοτικά, στην ουσία, είναι η σε όλους γνωστή αδράνεια και ιδιωτεία του μέσου φοιτητή. Και ΝΑΙ, όντως είναι  ένα ανησυχητικότατο φαινόμενο ωστόσο δεν είναι κάτι καινούργιο.
Οι εκλογές επίσης λίγο μετράνε σαν τέτοιες απο μόνες τους...

Αν είναι βέβαια απ' όλο το χρόνο --κατα τον οποίο δεν κάνουν τίποτα παρά να γκρινιάζουν  για αφίσες, παρατάξεις και κόμματα ,τσουβαλιάζοντας σαν αμφλύνοα 15χρονα τους πάντες μαζί, αποβλακωμένοι απο τα παραληρήματα του Πρεντεντέρη τους πάντες  -- τελικά να κατέβουν μία μέρα και να ψηφίσουν ΔΑΠ ή ΦΟΙΜΗ για να παρεμποδίσουν τελικά σε ένα βαθμό και αυτούς τους λίγους που προσπαθούν κάτι να κάνουν μέσα στη σχολή τότε καλύτερα να κάτσουν και να συνεχίσουν να βλέπουν τούρκικα και να πίνουν το φρεντουτσίνου τους ήσυχοι δίπλα στα σύγχρονα στρατόπεδα συγκέντρωσης ή κανοντας μάθημα μέσα στα σκουπίδια ενώ τους χέζουν οι μύγες

αυτά χαραμίζονται εδώ γράψε κανένα βιβλίο

Εγώ ψηφίζω να καταργηθούν οι παρατάξεις από τα πανεπιστήμια  ^ytold^

αυτά χαραμίζονται εδώ γράψε κανένα βιβλίο

Έχω την περιέργεια να δω τι ακριβώς θα κάνουν τα μέλη του ΦΟΙΜΗ για τα προβλήματα των δύο τμημάτων. Από το αρχικό post που είχαν κάνει εδώ στο forum φάνηκε ότι αγνοούν τόσο τις διαδικασίες όσο και τα προβλήματα (ειδικά όσον αφορά το τμήμα μας).

Τα τελευταία χρόνια η απαξίωση του πανεπιστημίου γίνεται πιο έντονη και η πλειοψηφία των φοιτητών δυστυχώς δεν αντιδρά. Αυτό είναι ιδιαίτερα λυπηρό. Και δεν είναι απαραίτητο να καθοδηγήσει τους φοιτητές κάποια παράταξη για να αντιδράσουν.

Αυτό που δείχνουν και οι εκλογές αφηρημένα και ποσοτικά,στην ουσία, είναι η σε όλους γνωστή αδράνεια και ιδιωτεία του μέσου φοιτητή. Και ΝΑΙ, όντως είναι  ένα ανησυχητικότατο φαινόμενο. Ωστόσο, δεν είναι κάτι καινούργιο, παίζει να κρατάει η πτωτική τάση απο το 80 ξερωγω...
Οι εκλογές επίσης λίγο μετράνε σαν τέτοιες απο μόνες τους

Αν είναι βέβαια απ' όλο το χρόνο --κατα τον οποίο δεν κάνουν τίποτα παρά να γκρινιάζουν για αφίσες παρατάξεις και κόμματα ,τσουβαλιάζοντας σαν αμφλύνοα 15χρονα τους πάντες όλους μαζί, αποβλακωμένοι απο τα παραληρήματα του Πρεντεντέρη  -- τελικά να κατέβουν μία μέρα και να ψηφίσουν ΔΑΠ ή ΦΟΙΜΗ για να παρεμποδίσουν τελικά σε ένα βαθμό και αυτούς τους λίγους που προσπαθούν κάτι να κάνουν μέσα στη σχολή τότε καλύτερα να κάτσουν και να συνεχίσουν να βλέπουν τούρκικα και να πίνουν το φρεντουτσίνου τους ήσυχοι δίπλα στα σύγχρονα στρατόπεδα συγκέντρωσης ή να κάνουν μάθημα μέσα στα σκουπίδια ενώ τους χέζουν οι μύγες

Άρα με λίγα λόγια μας λες ξεκάθαρα ότι δεν θα θαλες να ψηφίζουν όσοι έχουν διαφορετικές απόψεις από εσένα. Μήπως να γυρίσουμε και στον 19ο αιώνα που δεν επιτρεπόταν η ψήφος στις γυναίκες γιατί θεωρούνταν κατώτερες; Αυτό μου θυμίζει εμένα. Και στο κάτω κάτω ποιος έισαι εσύ πεις ότι κάποιος είναι κατώτερος από εσένα; Κάτι χρυσαυγίτες τα λένε αυτά. Τέσπα ελπίζω απλά να μην εκφράστηκες σωστά

προσπάθησε να συζητήσεις, υπαρχουν τουλάχιστον 2-3 εδω περα που μπορεί να διαφωνούν μαζί σου, αλλα θα πράξουν το ίδιο.

Αν είναι βέβαια απ' όλο το χρόνο --κατα τον οποίο δεν κάνουν τίποτα παρά να γκρινιάζουν για αφίσες παρατάξεις και κόμματα ,τσουβαλιάζοντας σαν αμφλύνοα 15χρονα τους πάντες όλους μαζί, αποβλακωμένοι απο τα παραληρήματα του Πρεντεντέρη  -- τελικά να κατέβουν μία μέρα και να ψηφίσουν ΔΑΠ ή ΦΟΙΜΗ για να παρεμποδίσουν τελικά σε ένα βαθμό και αυτούς τους λίγους που προσπαθούν κάτι να κάνουν μέσα στη σχολή τότε καλύτερα να κάτσουν και να συνεχίσουν να βλέπουν τούρκικα και να πίνουν το φρεντουτσίνου τους ήσυχοι δίπλα στα σύγχρονα στρατόπεδα συγκέντρωσης ή να κάνουν μάθημα μέσα στα σκουπίδια ενώ τους χέζουν οι μύγες

χαχαχαχαχαχα μακράν το καλύτερο ποστ στο τοπικ....

...και οι κομμουνιστές να πάνε πίσω στα ξερονήσια ε;

Με λίγα λόγια, σας λέω ότι θα ήθελα 2000 ενεργούς πολιτικά συμφοιτητές στον σύλλογο και ότι οι εκλογές απλά αποτυπώνουν αυτό που όσοι ήδη ασχολούνται έστω και λίγο με τα κοινά ασπούμε το αντιλαμβάνονται συνεχώς και γι'αυτό ανησυχούν και προβληματίζονται. Διευκρίνηση : ΔΕΝ είναι ενεργός πολιτικά φοιτητής αυτός που πατάει μία φορά το χρόνο για να ψηφίσει ή να πάει στο ΔΣ (ΔΑΠ) ή να καλέσει σε πάρτυ αι εκδρομές στο μπάνσκο.



Πραγματικά πιστεύω σου άξιζε βρίσιμο για τις στρεβλώσεις που μου φόρτωσες (να υποθέσω ότι είσαι αντιφασίστας φεμινιστής ? Αν είσαι και μαχητικός τέτοιος σε εκτιμώ πραγματικά ! ) . Είναι αυτονόητο ότι θεωρώ τον εαυτό μου ανώτερο (πολιτικά) απο τους φαιδρούς δαπιτοσπατίτες που κερνιούνται μπουκάλια στα κλάμπ (στην καλύτερη) και απο τους ανεξάρτητους που αρνούνται να συμμετέχουν στις δημοκρατικές πολιτικές διαδικασίες ( η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ είναι τέτοια κυρίως και όχι οι εκλογές) με την δικαιολογία ότι αυτές φθείρονται απο τους αριστερούς που "όλο γενικολογούν και λένε για την παλαιστίνη ενώ δεν λένε τίποτα για τη σχολή" ...δικαιολογία της οποίας η βάση, ειδικά πλέον δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Εξάλλου σκέψου ότι αν δεν τον θεωρούσα πολιτικά ανώτερο= και ωριμότερο,περισσότερο ενημερωμένο και παιδεμένο (το "ανώτερο" που λες) τότε θα πάσχιζα να φτάσω στην κατάσταση τους. Μόνο που αυτό δεν θα ήθελε και καμία προσπάθεια καθώς είναι η φυσική ροπή που μας παρέχει το περιβάλλον μας μέσω του σχολείου και των ΜΜΕ η αποχή και η αδράνεια ή η ενσωμάτωση σε ομάδες με κάποιο κοινωνικό στάτους με σκοπό την εύκολη ενσωμάτωση και την εκπλήρωση της ανάγκης(?) του ανήκειν. Είναι η κυρίαρχη ιδεολογία ασπούμε.

Δεν νομίζω ότι έχει νόημα  να αποκαλείς χρυσαυγίτη έναν άνθρωπο που τουλάχιστον έπραξε το λιγότερο που θα μπορούσε και τουλάχιστον συμμετείχε σε 1-2 συνελεύσεις εκτός σχολής και πήγε σε καμιά 10αριά πορείες αντιφασιστικές συμπεριλαμβανομένης της πορείας του δολοφονημένου απο τους ναζί Φύσσα ενώ εσύ μάλλον/ενδεχομένωςδεν έχεις κάνει ούτε καν αυτά ... Οσο για τα των γυναικών και της ανισότητας που ανέφερες, να είσαι σίγουρος ,ότι η ψήφος μου ,η παρουσια μου στους δημόσιους χώρους και μέσα μεταφοράς, αλλά και η θεωρητική μου ενασχόληση, όσο γίνεται, εξασφαλίζει μία ελάχιστη συμβολή στον αγώνα κατά της πατριαρχίας, του σεξισμού, του ρατσισμού και της καταπίεσης των αδυνάμων... και αυτά είναι πραγματικά το ελάχιστο ...επίσης δεν εχω απαγορέψει ποτέ σε κανέναν να πράξει όπως θέλει. Ομως αν αυτό που πράττει/εκφράζει το θεωρώ εγκληματικό για τον εαυτό του ,τον δικό μου και το σύνολο επίσης το ελάχιστο που μπορώ να κάνω είναι να τον κριτικάρω με κάθε τρόπο και μέσο και φυσικά μέσα απο αυτό να κριτικάρω και τον ίδιο μου τον εαυτό αναδραστικά....


αυτά τα τελευταία στα λέω για να μην χρειαστεί στο μέλλον να με "παρεξηγήσεις" ξανά

Μπράβο. αξιοπρεπέσταση απάντηση χωρίς βρισιές και απειλές πράγμα το οποία συνηθίζεται εδώ μέσα. Ναι όντως δεν συμμετέχω στις πορείες καθώς άποψη μου είναι ότι οι πορείες πρέπει να είναι συλλογικές από όλους τους ενεργούς πολίτες χωρίς κόκκινες ροζ ή όποιου άλλου χρώματος σημαία. Χαρακτηριστικό παράδειγμα έιναι πο τεράστιες μάζες που συνέρρεαν για να διαμαρτυρηθούν στο σύνταγμα όταν ήταν να ψηφιστούν τα μνημόνια. Όμως στις συνελεύσεις έρχομαι όποτε μπορώ και αντέχω να κάτσω να ακούσω συζητήσεις ωρών που οι ομιλιτές σπαταλούν άσκοπο χρόνο στο να κατηγορήσουν τους αντιπάλους τους προκειμένου να φανούν αυτοί οι "καλοί', αντί να παραθέσουν τα πολιτικά τους επιχειρήματα και να ΄΄πάρουν μονάδες΄΄ μέσα από την ορθότητα και την ευρηματικότητα των προτάσεων τους. και όντως σε παρεξήγησα άθελα μου

Κάθομαι και διαβάζω άπειρα ποστ για την απουσία πολιτικού πλαισίου στους ΦΟΙΜΗ. Όχι τα προβλήματα είναι πολιτικά, όχι οι 190 που ψήφισαν είναι 15χρονα και πρέπει να διαβάσουν κανά βιβλίο, μέχρι και ότι έχουν κλεισμένες δουλειές με τους καθηγητές τους άκουσαν ψηφοφόροι και υποψήφιοι του σχήματος.

Αναρωτιέμαι τόσα χρόνια (οκ, τα τελευταία 2 είμαι στη σχολή αλλά αναφερθείτε γενικά) τι κατάφερε ο σύλλογος μας σε ό,τι αφορά κάποια γενικότερη πολιτική απόφαση της Ελλάδας (ή και πέρα από αυτήν). Καλή η συζήτηση για τον πόλεμο στην Ουκρανία για παράδειγμα, αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για αυτόν ως σύλλογος. Ούτε μπορούμε να αλλάξουμε πχ. τον τρόπο που λειτουργεί η Ευρωπαική Ένωση μέσα από το σύλλογο ηλεκτρολόγων - μηχανολόγων. Και στο κάτω - κάτω δεν είναι και δουλειά του. Να ψηφίσουμε στις Ευρωεκλογές να επηρρεάσουμε τα πράματα όσο αυτό είναι δυνατόν. Τι να τα κάνω τα πλαίσια που καταδικάζουν τις οικονομικές πολιτικές; Θα τα στείλω στο Σαμαρά και θα τον πιάσουν τα κλάματα; Ως πολίτης θα προσπαθήσω, όντως, να σταματήσω αυτές τις πολιτικές, αλλά όχι στο σύλλογο της σχολής μου.

Εκεί, εγώ τουλάχιστον, βρίσκω λογικό να προσπαθήσω να βελτιώσω την κατάσταση των υποδομών, τα μαθήματα, τα βιβλία, τις διαδικασίες που μας αφορούν άμεσα. Ποιος θα συζητήσει για αυτά, αν όχι ο σύλλογος μας; Και ναι, μπορούν να διεκδικηθούν περισσότερα χρήματα από το γενικότερο budget του πανεπιστημίου ας πούμε για το πολυτεχνείο, ή περισσότερα χρήματα για το απθ γενικότερα, αλλά αν αυτό δεν είναι εφικτό, ας προσπαθήσει τουλάχιστον κάποιος με ό,τι έχει.

Κλείνοντας 3 παρατηρήσεις:
1) Πριν με κράξετε για ηττοπάθεια και πείτε ότι μόνο με αγώνα το φοιτητικό κίνημα θα ανατρέψει τα πάντα, περιμένω απάντηση σ αυτό που είπα και πιο πάνω. Οι παραδοσιακές αριστερές δυνάμεις τι κατάφεραν; Αυτές δεν έπαιρναν τις έδρες και τις συνελεύσεις; Μήπως δε πέρασε ο νόμος για τη διαθεσιμότητα ή μήπως πλούτισε το πανεπιστήμιο μετά από τις παρεμβάσεις μας συλλόγου και παρατάξεων;
2) Πολύ κριτική πέφτει 5 σελίδες τώρα. Μερικές φορές και η αυτοκριτική κάνει καλό. Και για αυτό μου άρεσε και το αποτέλεσμα, όχι μόνο για το καινούριο που αναδείχτηκε, αλλά και γιατί και οι υπόλοιποι μπορούν να σκεφτούν τι δε πήγε καλά και γιατί δεν έχουν τόσο απήχηση (σε ποσοστό) πλέον. Ίσως οι αφίσες, τα φυλλάδια και οι ενημερώσεις δεν είναι το παν τελικά.
3) Περιμένω από τα παιδιά του ΦΟΙΜΗ και στις συνελεύσεις να είναι και να διεκδικούν πράγματα, προβάλλοντας παράλληλα τον αγώνα τους. Είναι μια ευκαιρία και για μαζικότερες συνελεύσεις και για ουσιαστικότερες διεκδικήσεις.

μάγκα μου, υπάρχουν 100 χιλιάδες δικαιολογίες για να μας πείσεις οτι δικαίως δεν ασχολείσαι με τίποτα. Κι ορισμένες ψιλιοισχύουν.

δεν υπάρχει άνθρωπος που να λέει "δεν ασχολούμαι γιατί είμαι ένα ατομιστικό κάθαρμα". Ο καθένας το κεντάει όμορφα. Και το χειρότερο αφεντικό θα σου πει οτι στα νιάτα του ήταν αγωνιστής κι απλά "συνειδητοποίησε οτι δεν αλλάζει τίποτα οπότε παραιτήθηκε"..

η αλήθεια είναι οτι εσύ επιλέγεις να αδιαφορήσεις για δικούς σου λόγους κι απλά βρίσκεις επιφανειακές αιτιάσεις για να ρήξεις την ευθύνη στους "κακούς που σου ισοπέδωσαν όλη την αγωνιστική διάθεση που είχες"

μην το ψάχνεις, δεν φταίει κανείς, δικιά σου είναι η ευθύνη

η απόφαση του συλλόγου για συμμετοχη σε απεργία στο πλευρό κάποιων άδικα απολυμένων ανθρώπων που πετιούνται στο δρόμο έχει νόημα να συζητιέται ή είμαι εκτός θέματος; (δε μιλάω ειρωνικά)

η τρελή αντίφαση σε τέτοιες αντιλήψεις είναι οτι απο τη μια θ ακούσεις το "εγώ θα συμμετείχα αρκεί να το διεκδικούσαμε όλοι μαζί ενωμένοι, όχι ο καθένας απ το συμφέρον" κι απ την αλλη θα σου πουν "τι συζητάμε τωρα για τους εργαζόμενους, για τη σχολή θα κανουμε τίποτα;"

καλή η κριτική, αλλά οι βρισιές τύπου "άντε γαμηθείτε όλοι" που βοηθάνε κυρίες και κύριοι?

Άποψη μου είναι ότι αφορά το σύλλογο μόνο όταν οι απολυμένοι άνθρωποι σχετίζονται με τη σχολή και η απόλυση τους επηρρεάζει την ομαλή λειτουργία του πανεπιστημίου. Δε το θεωρώ εγωιστικό αυτό. Υπάρχουν πολιτικές νεολαίες, υπάρχουν αντίστοιχοι σύλλογοι των εργαζομένων εκεί, υπάρχουν βουλευτικές εκλογές, υπάρχουν γενικότερα συλλαλητήρια, οπού μπορώ να εκφράσω την αντίθεση μου. Και με τα παραπάνω μέσα μπορώ να επιτύχω και καλύτερα αποτελέσματα ίσως.

Ως άνθρωπος εννοείται ότι το ίδιο άσχημα αισθάνομαι για κάθε απολυμένο και αναγνωρίζω ότι αν συνεχίσουμε έτσι και οι πατεράδες μας απολυμένοι θα ναι σε λίγο (αν δεν είναι ήδη..) και εμείς άνεργοι. Αλλά, γενικά θεωρώ ότι πέρα από τη διαμαρτυρία, οφείλω να προσπαθήσω να πετύχω το καλύτερο αποτέλεσμα με ό,τι έχω. Απόψεις του στυλ, δε βοηθάω στον περιορισμό των σκουπιδιών με όποιο μέσο διαθέτω, επειδή δεν έχουμε τόσους καθαριστές όσους παλιά, τις βρίσκω παράλογες.

η ανενταχτίλα και η απολιτικ εκλογική συμμετοχή. Είναι βέβαιο (θα συμφωνήσουμε όλοι νομίζω) οτι η κυρίαρχη ιδεολογία επιχειρεί (και καταφέρνει σε μεγάλο βαθμό) να σε κάνει παθητικό και άβουλο δέκτη των όσων συμβαίνουν. Η πλειοψηφία του κόσμου αδυνατεί να ξεφύγει από αυτό το κυρίαρχο ρεύμα. Οπότε προκύπτει μια πλειοψηφικότατη μάζα χωρίς πραγματικά βαθειά πολιτική σκέψη. Προσοχή, δε λέω οτι αυτοί οι άνθρωποι δε σκέφτονται ή είναι βλάκες ή δεν έχουν απόψεις, απλά δεν επιλέγουν [σε πολιτικό καθαρά επίπεδο] να ψαξουν απαντήσεις πέρα απ τη σχετική επιφάνεια.

Εκεί λοιπόν που μια πραγματικά ριζοσπαστική προσέγγιση επιχειρεί να παρέμβει σ αυτό το κυρίαρχο, να το κριτικάρει ως επιφανειακό, να επιχειρήσει να θέσει μεγαλύτερα ερωτήματα και τελος πάντων να κρούσει τον κώδωνα οτι δεν φτάνει μια πρώτη σκέψη, για να αλλάξουν τα πράγματα απαιτείται βαθύτατη και στιβαρή συνειδητοποίηση, τσουπ πετάγεται ένα ποτάμι, ένα φοιμη (και χιλια δυο έχουν προκύψει κατα καιρούς) και σου λένε "μάγκα μου είσαι απολιτικ, δε γουστάρεις τις πολλές κουβέντες κι ιδεολογίες;;;" Είσαι γαμάτος! Κι εμείς! Δεν μπλέκουμε ουτε κατα διάνοια με βαθείς προβληματισμούς και παπαριές. Απλά διεκδικούμε πέντε απλά αυτονόητα πράγματα.

δηλαδή αυτές οι αντιλήψεις ψαρεύουν απο την μεγαλύτερη εκλογικη δεξαμενή (των απολιτικ), λενε κατι ευπεπτο (οριακα αυτονοητο καμια φορα), δε ζητανε απο τον αλλο καμια δαπανη χρονου, σκεψης (μια ψηφος 10 λεπτα υποθεση ειναι) και κυρίως ΔΕΝ ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΕΝΟΧΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΨΙΛΟΑΠΟΛΙΤΙΚ, ισα ισα το επιβραβευουν κι ολας. γι αυτο εχουν ενα μεγαλο πλεονεκτημα σ επιπεδο εκλογων. φυσικα για ολους τους παραπανω λογους, οσο ευκολα πεταγονται το ιδιο ευκολα εξαφανιζονται κιολας.

δε λεω οτι ειναι ο μοναδικος λογος που ολα αυτα τα μορφωματα βρισκουν απηχηση, ουτε οτι οι αριστερες παραταξεις δε φερουν καμια ευθυνη κλπ απλά θεωρω οτι το παραπανω ειναι αρκετα καιριο

φιλε μου χωρις παρεξηγηση βρωμας συντεχνιλα.

οταν θα μας διαγραψουν και θα διαδηλωνουμε (απο σεπτεμβρη δλδ μη νομιζουμε οτι λεμε για υποθετικα σεναρια) μετα θα λεμε "για την υπολοιπη κοινωνια που δεν καταλαβαινει και κοιμαται τον υπνο του δικαιου"

φιλε μου χωρις παρεξηγηση βρωμας συντεχνιλα.

οταν θα μας διαγραψουν και θα διαδηλωνουμε (απο σεπτεμβρη δλδ μη νομιζουμε οτι λεμε για υποθετικα σεναρια) μετα θα λεμε "για την υπολοιπη κοινωνια που δεν καταλαβαινει και κοιμαται τον υπνο του δικαιου"

Κάθομαι και διαβάζω άπειρα ποστ για την απουσία πολιτικού πλαισίου στους ΦΟΙΜΗ. Όχι τα προβλήματα είναι πολιτικά, όχι οι 190 που ψήφισαν είναι 15χρονα και πρέπει να διαβάσουν κανά βιβλίο, μέχρι και ότι έχουν κλεισμένες δουλειές με τους καθηγητές τους άκουσαν ψηφοφόροι και υποψήφιοι του σχήματος.

Αναρωτιέμαι τόσα χρόνια (οκ, τα τελευταία 2 είμαι στη σχολή αλλά αναφερθείτε γενικά) τι κατάφερε ο σύλλογος μας σε ό,τι αφορά κάποια γενικότερη πολιτική απόφαση της Ελλάδας (ή και πέρα από αυτήν). Καλή η συζήτηση για τον πόλεμο στην Ουκρανία για παράδειγμα, αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για αυτόν ως σύλλογος. Ούτε μπορούμε να αλλάξουμε πχ. τον τρόπο που λειτουργεί η Ευρωπαική Ένωση μέσα από το σύλλογο ηλεκτρολόγων - μηχανολόγων. Και στο κάτω - κάτω δεν είναι και δουλειά του. Να ψηφίσουμε στις Ευρωεκλογές να επηρρεάσουμε τα πράματα όσο αυτό είναι δυνατόν. Τι να τα κάνω τα πλαίσια που καταδικάζουν τις οικονομικές πολιτικές; Θα τα στείλω στο Σαμαρά και θα τον πιάσουν τα κλάματα; Ως πολίτης θα προσπαθήσω, όντως, να σταματήσω αυτές τις πολιτικές, αλλά όχι στο σύλλογο της σχολής μου.

Εκεί, εγώ τουλάχιστον, βρίσκω λογικό να προσπαθήσω να βελτιώσω την κατάσταση των υποδομών, τα μαθήματα, τα βιβλία, τις διαδικασίες που μας αφορούν άμεσα. Ποιος θα συζητήσει για αυτά, αν όχι ο σύλλογος μας; Και ναι, μπορούν να διεκδικηθούν περισσότερα χρήματα από το γενικότερο budget του πανεπιστημίου ας πούμε για το πολυτεχνείο, ή περισσότερα χρήματα για το απθ γενικότερα, αλλά αν αυτό δεν είναι εφικτό, ας προσπαθήσει τουλάχιστον κάποιος με ό,τι έχει.

Κλείνοντας 3 παρατηρήσεις:
1) Πριν με κράξετε για ηττοπάθεια και πείτε ότι μόνο με αγώνα το φοιτητικό κίνημα θα ανατρέψει τα πάντα, περιμένω απάντηση σ αυτό που είπα και πιο πάνω. Οι παραδοσιακές αριστερές δυνάμεις τι κατάφεραν; Αυτές δεν έπαιρναν τις έδρες και τις συνελεύσεις; Μήπως δε πέρασε ο νόμος για τη διαθεσιμότητα ή μήπως πλούτισε το πανεπιστήμιο μετά από τις παρεμβάσεις μας συλλόγου και παρατάξεων;
2) Πολύ κριτική πέφτει 5 σελίδες τώρα. Μερικές φορές και η αυτοκριτική κάνει καλό. Και για αυτό μου άρεσε και το αποτέλεσμα, όχι μόνο για το καινούριο που αναδείχτηκε, αλλά και γιατί και οι υπόλοιποι μπορούν να σκεφτούν τι δε πήγε καλά και γιατί δεν έχουν τόσο απήχηση (σε ποσοστό) πλέον. Ίσως οι αφίσες, τα φυλλάδια και οι ενημερώσεις δεν είναι το παν τελικά.
3) Περιμένω από τα παιδιά του ΦΟΙΜΗ και στις συνελεύσεις να είναι και να διεκδικούν πράγματα, προβάλλοντας παράλληλα τον αγώνα τους. Είναι μια ευκαιρία και για μαζικότερες συνελεύσεις και για ουσιαστικότερες διεκδικήσεις.

Στην γλώσσα μας υπάρχει το σημαίνον και το σημαινόμενο, όταν οι φοιτητές αρχίζουν να πληρώνουν από την τσέπη τους για την καθαριότητα και συ κολλάς στην μορφή του λόγου και όχι στην ουσία υπάρχει θέμα. Αυτό ως σχόλιο για όσους θέλουν κανονικοποιημένες απαντήσεις σε φλέγοντα θέματα( πιστεύω καταλαβαίνετε την διαφορά από το βρισίδι ως αυτοσκοπό).

Κάθομαι και διαβάζω άπειρα ποστ [...] μέχρι και ότι έχουν κλεισμένες δουλειές με τους καθηγητές τους άκουσαν ψηφοφόροι και υποψήφιοι του σχήματος.

Αναρωτιέμαι τόσα χρόνια (οκ, τα τελευταία 2 είμαι στη σχολή αλλά αναφερθείτε γενικά) τι κατάφερε ο σύλλογος μας σε ό,τι αφορά κάποια γενικότερη πολιτική απόφαση της Ελλάδας (ή και πέρα από αυτήν).

Ούτε μπορούμε να αλλάξουμε πχ. τον τρόπο που λειτουργεί η Ευρωπαική Ένωση μέσα από το σύλλογο ηλεκτρολόγων - μηχανολόγων. Και στο κάτω - κάτω δεν είναι και δουλειά του. Να ψηφίσουμε στις Ευρωεκλογές να επηρρεάσουμε τα πράματα όσο αυτό είναι δυνατόν.

Ως πολίτης θα προσπαθήσω, όντως, να σταματήσω αυτές τις πολιτικές, αλλά όχι στο σύλλογο της σχολής μου.

Εκεί, εγώ τουλάχιστον, βρίσκω λογικό να προσπαθήσω να βελτιώσω την κατάσταση των υποδομών, τα μαθήματα, τα βιβλία, τις διαδικασίες που μας αφορούν άμεσα. Ποιος θα συζητήσει για αυτά, αν όχι ο σύλλογος μας; Και ναι, μπορούν να διεκδικηθούν περισσότερα χρήματα από το γενικότερο budget του πανεπιστημίου ας πούμε για το πολυτεχνείο, ή περισσότερα χρήματα για το απθ γενικότερα, αλλά αν αυτό δεν είναι εφικτό, ας προσπαθήσει τουλάχιστον κάποιος με ό,τι έχει.

Άσε μας ρε άπλυτε... βρωμας συντεχνίλα λέει...  Όταν τελειώνουν  τα επιχειρήματα ανοίγουμε το κουτί με τις μαλακιες.

Δεν μπλέκουμε ουτε κατα διάνοια με βαθείς προβληματισμούς και παπαριές.

το παιδι είπε οτι "οσο και να με στεναχωρει, δε θα κανω απολυτοε τιποτα οποιος και να απολυθει, αν αυτος δεν ειναι του πανεπιστημιου" και σου φανηκε υπερβολικο που του πα βρωμας συντεχνιλα;;

τομαρι επρεπε να τον πω κανονικα, αλλα δεν ηθελα να το σηκωσω γιατι παρ οτι μου ανεβαζε το αιμα στο κεφαλι ήταν οντως πολυ ευγενικος στον τροπο που εγραφε..

εσυ συμμετεχεις στους φοιμη; να ξερουμε ανοικτα τι αντιληψεις φερουν τα ατομα που το αποτελουν

Τωρα πες μου τα συμπερασματα που βγαζεις απο τα γεγονοτα που σου παρεθεσα.

 Όχι δεν συμμετέχω,  ούτε τους ξέρω προσωπικά.  Αλλά τους προτιμώ. Είμαι αρκετό καιρό στη σχολή για να ξέρω ποιοι είναι τα τομαρια και οι κατευθύνομενοι από ψηλά.  Και μη μου το παίζεις ψευτο-ανθρωπιστης και ότι σου ανέβασε το αίμα στο κεφάλι ο βασιλης με αυτό που είπε.  

Αυτό που έλεγα ήταν ότι άλλα θέματα, πχ.  Ουκρανία, ΕΕ - ΔΝΤ, αρκετοί φοιτητές (όπως φαίνεται κι από τα 30-40 άτομα και την αδυναμία πραγματοποίησης συνέλευσης) δε τα θεωρούν αρμοδιότητα του συλλόγου να τα επιλύσει (χωρίς αυτό να αναιρεί το ενδιαφέρον τους για αυτά, όπως κατηγορήθηκα προηγουμένως).

"Όποιος δεν καταδέχεται να εκτεθεί και να ασχοληθεί με τα κοινά, είναι καταδικασμένος να τον κυβερνούν κατώτεροι του.."
Πλάτωνας


όντως καλά τα λέει ο Πλάτωνας..Συγχαρητήρια στο ΦΟΙ.Μ.Η. που επιτέλους αποφάσισε να ασχοληθεί με τα κοινά!

ΥΣ. Και για να μην παρεξηγούμαστε, άλλο ισχύς εν την ενώσει για να εξυπηρετηθώ εγώ (μόνο μου ποιος θα με ακούσει;) και άλλο δράση για το συλλογικό καλό (για να εξυπηρετηθεί η πλειοψηφία και μαζί τους και εγώ).

όντως καλά τα λέει ο Πλάτωνας..Συγχαρητήρια στο ΦΟΙ.Μ.Η. που επιτέλους αποφάσισε να ασχοληθεί με τα κοινά!

Αυτό που δείχνουν και οι εκλογές αφηρημένα και ποσοτικά,στην ουσία, είναι η σε όλους γνωστή αδράνεια και ιδιωτεία του μέσου φοιτητή. Και ΝΑΙ, όντως είναι  ένα ανησυχητικότατο φαινόμενο. Ωστόσο, δεν είναι κάτι καινούργιο, παίζει να κρατάει η πτωτική τάση απο το 80 ξερωγω...
Οι εκλογές επίσης λίγο μετράνε σαν τέτοιες απο μόνες τους

Αν είναι βέβαια απ' όλο το χρόνο --κατα τον οποίο δεν κάνουν τίποτα παρά να γκρινιάζουν για αφίσες παρατάξεις και κόμματα ,τσουβαλιάζοντας σαν αμφλύνοα 15χρονα τους πάντες όλους μαζί, αποβλακωμένοι απο τα παραληρήματα του Πρεντεντέρη  -- τελικά να κατέβουν μία μέρα και να ψηφίσουν ΔΑΠ ή ΦΟΙΜΗ για να παρεμποδίσουν τελικά σε ένα βαθμό και αυτούς τους λίγους που προσπαθούν κάτι να κάνουν μέσα στη σχολή τότε καλύτερα να κάτσουν και να συνεχίσουν να βλέπουν τούρκικα και να πίνουν το φρεντουτσίνου τους ήσυχοι δίπλα στα σύγχρονα στρατόπεδα συγκέντρωσης ή να κάνουν μάθημα μέσα στα σκουπίδια ενώ τους χέζουν οι μύγες

στο κάτω κάτω όλοι οι άλλοι έχουν δοκιμάσει ως τώρα... ας δοκιμάσουν και αυτοί για έναν χρόνο να δούμε πως θα πάνε και βλέπουμε τα λάθη και τα σωστά τους...

οχι..καταβαιναν ομως οι μισοι περιπου.για αυτο εγραψα 100+ και οχι 198 .
και σε ολο αυτο προσθεσε οτι αυτοι οι διεφθαρμενοι δεν νοιαζονταν για την σχολη αλλα για τον πολεμο στο δυτικο βλαδιβοστοκ αρα μπορουσαν να συμμετεχουν και σε κινησεις αλλων σωματειων.

Οι ΦΟΙΜΗτες ομως που νοιαζονται για την σχολη και μονο λογικα θα πρεπει να γεμιζουν τις συνελευσεις (αν γινονται αυτες)

γιατί αυτοί οι 250 που ψήφισαν εαακ και κνε κατέβαιναν σε κάθε συνέλευση??? μήπως κατέβαιναν τουλάχιστον οι μισοί από αυτούς???? ουτε καν....

δεν είναι εγχείρημα χωρίς πολιτικό περιεχόμενο να κερδίζεις εκλογές... Κατάντια είναι!

Ποιο παραλήρημα αγόρι μου?
1) Κανανε απεργία οι καθαρίστριες, κατι βλάκες σαν εσένα δεν ήταν μαζί τους, τωρα ειμαστε μέσα στην βρώμα όλο τον χρόνο.
2) Απολύσανε ένα σωρό διοικητικούς όπως η Σούλα και η Πασχαλία, πάλι κατι βλάκες σαν εσένα ούτε που νοιάστηκαν, τώρα στην γραμματεία στο γκισέ δεν ξέρουν που πάν τα τέσσερα και στην βιβλιοθήκη τα παιδία μπορούν να κάνουν τις μισές δουλειές.

Κάθομαι και διαβάζω άπειρα ποστ για την απουσία πολιτικού πλαισίου στους ΦΟΙΜΗ. Όχι τα προβλήματα είναι πολιτικά, όχι οι 190 που ψήφισαν είναι 15χρονα και πρέπει να διαβάσουν κανά βιβλίο, μέχρι και ότι έχουν κλεισμένες δουλειές με τους καθηγητές τους άκουσαν ψηφοφόροι και υποψήφιοι του σχήματος.

Πριν με κράξετε για ηττοπάθεια και πείτε ότι μόνο με αγώνα το φοιτητικό κίνημα θα ανατρέψει τα πάντα, περιμένω απάντηση σ αυτό που είπα και πιο πάνω. Οι παραδοσιακές αριστερές δυνάμεις τι κατάφεραν; Αυτές δεν έπαιρναν τις έδρες και τις συνελεύσεις; Μήπως δε πέρασε ο νόμος για τη διαθεσιμότητα ή μήπως πλούτισε το πανεπιστήμιο μετά από τις παρεμβάσεις μας συλλόγου και παρατάξεων;

Ειστε σιχαμενοι ολοι οι οπαδικοι. Και οι μεν και οι δε.
Οι ιδεες σας εχουν στραγγαλισει τη σκεψη σας και τις πιστευετε σα θρησκεια.
Κραζετε σα 5χρονα τα αποτελεσματα των εκλογων.
Αυτο και μονο ειναι δειγμα οτι τιποτα δε προκειται να αλλαξει ποτε, ουτε με φοιμη, ουτε με εαακ, ουτε με τιποτα.

για την ΕΕ και το ΔΝΤ, δηλαδη τα 2/3 της τροϊκας, σου απαντω οτι, με το επιχειρημα οτι τιποτα δεν αλλαζει,
οσο οι φοιτητες θα καθονται απλα να το σχολιαζουν ΟΤΑΝ ΤΟ ΘΕΤΟΥΝ ΟΙ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΑΙ σαν ζητημα,
[γιατι προς θεου απο μονοι τους στις συνελευσεις δε μιλανε ουτε για αυτα τα ουκ ολιγα που παρεθεσα πριν, βασικα πλεον σε εμας δε μιλαν καθολου, μονο στο φορουμ που και που να βρισουν για καμια καταληψη]
τοτε τοσο λιγοτερες πιθανοτητες υπαρχουν να συνδεθει το μικρο με το μεγαλο ζητημα,
για να πλησιασουμε σε μια πιο ολοκληρωμενη και συγκεκριμενη αναλυση της πραγματικοτητας.
 μεχρι τοτε θα μας κουρευουν.............
http://araxto.blogspot.gr/2012_03_01_archive.html
τα 17 απο τα 23 δις που κουρευτηκαν απο το PSI το 2012 ηταν απο πανεπιστημια νοσοκομεια και ασφαλιστικα ταμεια.
και μετα εμεις ακουμε τον αδωνι να λεει τα δικα του για τους λογους που τα νοσοκομεια δεν εχουν ουτε καν γαζες...
και μετα ψαχνουμε μαγικες συνταγες για να αυξηθει ο προϋπολογισμος του ΑΠΘ,
ξεχνωντας τα πιο λογικα και εξοφθαλμα πραματα.

κι επισης οσο θα υπαρχουν συμφοιτητες μας που θα λενε οτι "εσυ που λες να τσακισουμε τους φασιστες εισαι φασιστας",
εγω δε θα κοιμαμαι καθολου ησυχος, αν οι ιδιοι δε καταλαβαινουν οτι η ΕΕ και οι ΗΠΑ στηριζουν τους ναζι-φασιστες στην Ουκρανια.

ΥΓ: σορυ για την παραπληροφορηση σχετικα με το vogue :P

Φυσικά δεν είναι το ίδιο. Απλά το δεύτερο δεν υπάρχει.
Εκτός από μια πολύ ιδιαίτερη περίπτωση νεύρωσης.

Εγώ να πεταχτώ εδώ και να πω ότι γνωστό εργαστήριο της σχολής μάζευε λεφτά για 2-3-4 χρόνια για να πάρει ένα συγκεκριμένο hardware και να μην χρειάζεται κάθε φορά να πληρώνει ιδιώτη (εξωτερικό συνεργάτη) να κάνει αυτή την (υποχρεωτική) δουλειά.Έφαγε εν μία νυκτί το PSI 30-35 χιλιάρικα "αποταμιεύσεις" ... Και τα υπόλοιπα 5-6 που μείνανε δεν είναι ρευστό, αλλά ομόλογα δημοσίου που αν τα πουλήσεις ζήτημα να πάρεις τα 3 σε ρευστό. Δηλαδή κυριολεκτικά από το πουθενά χάθηκαν 40 χιλιάρικα...Αυτό ρε παιδιά σας(μας) καίει ή όχι? Γιατί αν το PSI σαν PSI είναι αμοιγώς πολιτικό θέμα και αρα γι'αυτό δεν πρέπει να το συζητάτε στον σύλλογο , τότε πως ακριβώς θα αποτρέψετε το ίδιο πράγμα από το να ξανασυμβεί?

Το ίδιο και για τις διαθεσιμότητες... Γιατί καλά τα λέμε ότι η "σούλα δεν έπρεπε να απολυθεί", αλλά το ΔΝΤ ζητούσε αίμα... Αν δεν απολύονταν η σούλα αλλά κάποιος άλλος εξίσου απαραίτητος για την καλή λειτουργία της σχολής (πχ κάποιος από το ΙΤ) και δεν μπορούσατε ούτε calculator να ανοίξετε την νησίδα τότε θα είσασταν ικανοποιημένοι? Η περιμένετε ότι με μερικές υποκλίσεις στον πρύτανη θα σας άκουγε και δεν θα απέλυε κανέναν? (δεν έχει τέτοια εξουσία btw)

Λέτε ότι το φοιτητικό κίνημα δεν κατάφερε τίποτα... Παιδία αλήθεια σας το λέω, αν το 2007 (χρονιά που μπήκα) δεν είχαμε κάνει καταλήψεις και δεν είχαμε ξεποδαριαστεί 3-4 μήνες ΟΛΗ μέρα , όποιος αποτύγχανε 3 ΦΟΡΕΣ σε ένα μάθημα θα διαγραφότανε. Το διανοείστε? Μετά το 3ο κόψιμο, διαγραφή... Πόσοι από εσάς εδώ έχετε κοπεί 3+ φορές σε ένα μάθημα? 40% ? 50%? Ομοίως και για τον νόμο διαμαντοπούλου, που αν γίνονταν όλα όσα προέβλεπε αυτός ο νόμος, κουμάντο στο ΑΠΘ θα έκανε ο άνθιμος (δεν τρολλάρω, διαβάστε ποια είναι η σύνθεση του συμβουλίου), καθώς και διάφοροι επιχειρηματίες της πόλης, και άνετα θα έμπαινε και ο στεργίου ως μεγαλοιδιοκτήτης ΙΕΚ ... Πολλά από αυτά δεν έχουν εφαρμοστεί ακόμα γιατί υπάρχουν ισχυρές αντιδράσεις... Και τώρα σκεφτείτε πόσα όντως έχει καταφέρει το "φοιτητικό κίνημα" (αν και δεν μαρέσει καθόλου αυτή η λέξη) , και πόσα παραπάνω θα μπορούσε να καταφέρει αν δεν αναλωνόμασταν στο πόσα λίτρα πρέπει να χωράει ο κάδος στον διάδρομο!

δι άνσερ του λαιφς μίστερι ιζ σιμπλ εν νταιρέκτ, σεξ εν ντεθ (http://www.youtube.com/watch?v=IpVpMbGOvhI)

ας κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου!
Ξες ότι σε πολλά(για να μην πω στα περισσότερα) πανεπιστήμια του εξωτερικού αν κάποιος δεν έχει περάσει όλα τα μαθήματα στην εξεταστική του Σεπτεμβρίου διαγράφεται από τη σχολή?
τι έχεις να πεις για αυτό?(tip: πολλά από αυτά τα πανεπιστήμια είναι υψηλότερα σε διεθνείς κατατάξεις πανεπιστημίων, αν τις λαμβάνεις καθόλου υπ'όψιν!)

...άγαρμπα και κακόγουστα γίνεται ένα πραγματικά θλιβερό θέαμα.

Το αν έχουν κάτι ουσιαστικό να προτείνουν οι τυπάδες, αυτό θα φανεί σε λίγες μέρες, για αυτό μην προδικάζετε.

http://archive.in.gr/Reviews/chapter.asp?lngReviewID=71892&lngChapterID=90153
http://www.look4studies.com/katataxeis-panepistimiwn.html

Για να τελειωνουμε με αυτο το παραμυθι για τις καταταξεις...
Αν τα ελληνικα πανεπιστημια δεν ηταν καλα και το επιπεδο μορφωσης ανεπαρκες τοτε δεν θα εβρισκαν δουλεια στο εξωτερικο ολοι οι Ελληνες πτυχιουχοι.Επισης το εργαστηριο Νανοτεχνολογιας του Φυσικου Τμηματος του ΑΠΘ ειναι το μοναδικο του ειδους του(και δεν ξερω και εγω τι αλλο πρωτοπορο μπορει να εχει το πανεπιστημιο μας).

Οποτε ας αφησουμε αυτην την καραμελιτσα που την πιπιλανε συνεχως κατι τυποι σαν τον Πρετεντερη και την Τρεμη

ποσες ωρες απο τη ζωη σου εχεις αφιερωσει αναλυοντας τα κριτηρια της εκαστοτε αξιολογησης [ ξερω γω QS, Shangai, Webometrics ή ο,τι αλλο] ?

με το να μου δίνεις 2 παραδείγματα δεν σημαίνει ότι καθιστάς το επιχείρημα μου αβάσιμο!
Σίγουρα θα υπάρχουν οι διάνοιες που θα αναδειχθούν!

Θα τρελαθούμε με σας. Εσύ αγόρι μου θέλεις να διαγράφεσαι αν συνεχίζεις να χρωστάς μαθήματα μετά την εξεταστική του Σεπτέμβρη; Αν ναι τότε τα 3/4 της σχολής και μάλλον και συ μαζί θα είχαν πάρει πόδι από το πρώτο έτος. Αν όχι, τότε για ποιο λόγο το εμφανίζεις ως κάτι θετικό;

καμία...θες να τα αναλύσουμε μαζί?

δεν το εμφάνισα σαν θετικό..το εμφάνισα σαν γεγονός!
ψάξτο και δες πόσοι διαγράφονται τελικά από τα πανεπιστήμια στα οποία εφαρμόζεται αυτό!το ποσοστό είναι πολύ μικρό!

με το να μου δίνεις 2 παραδείγματα δεν σημαίνει ότι καθιστάς το επιχείρημα μου αβάσιμο!
Σίγουρα θα υπάρχουν οι διάνοιες που θα αναδειχθούν!

ναι.
μαλιστα νομιζω οτι συμφωνα με τη λογικη σου, δε θα ηταν απαγορευτικο σε μια μονοθεματικη γενικη συνελευση για τις διαγραφες φοιτητων, να καταληξουμε να συζηταμε για τις διεθνεις αξιολογησεις των πανεπιστημιων.


βεβαια το 2012 οταν ψαχναμε τους τυπους που ειχαν ερθει για την εξωτερικη αξιολογηση του ΤΗΜΜΥ, [ για...... συζητηση]
η υπαλληλος της γραμματειας μου ειχε πει οτι φοβοντουσαν οτι θα τους κλειδωναμε στην αιθουσα και θα χαναν την πτηση με το αεροπλανο τους,
γιαυτο κρυφτηκαν και δε τους βρηκαμε.
οποτε εχω και κακες εμπειριες απο συζητησεις για αξιολογησεις. μη με πληγωσεις και συ

οι τύποι μάλλον φοβήθηκαν πως δεν θα γίνει συζήτηση! λάθος τους!

δεν το εμφάνισα σαν θετικό..το εμφάνισα σαν γεγονός!
ψάξτο και δες πόσοι διαγράφονται τελικά από τα πανεπιστήμια στα οποία εφαρμόζεται αυτό!το ποσοστό είναι πολύ μικρό!

Κοίτα γενικά καλό είναι να μιλάμε και να μην κλάνουμε. Από την μια εσύ ο ουδέτερος μου το εμφανίζεις ως ένα γεγονός τις διαγραφές. Αλλά στην αμέσως επόμενη σου πρόταση μου λες πόσοι λίγοι διαγράφονται. Άρα ο συλλογισμός είναι ότι τελικά το μέτρο (φόβιτρο) των διαγραφών κάνει καλό αφού εν τέλει λίγοι φοιτητές διαγράφονται και οι περισσότεροι περνάνε τα μαθήματά τους. Άρα γενικά μην το παίζεις φτερό στον άνεμο και απλά παρουσιαστής γεγονότων.  

το ότι το ποσοστό είναι πολύ μικρό το αναφέρω και αυτό σαν γεγονός..ψάχνω και σχετικό άρθρο για να παραθέσω!

ας κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου!
Ξες ότι σε πολλά(για να μην πω στα περισσότερα) πανεπιστήμια του εξωτερικού αν κάποιος δεν έχει περάσει όλα τα μαθήματα στην εξεταστική του Σεπτεμβρίου διαγράφεται από τη σχολή?
τι έχεις να πεις για αυτό?(tip: πολλά από αυτά τα πανεπιστήμια είναι υψηλότερα σε διεθνείς κατατάξεις πανεπιστημίων, αν τις λαμβάνεις καθόλου υπ'όψιν!)

Επίσης, συμφωνώ πως πολλοί κόβονται 3 και 4 φορές σε κάποιο μάθημα, όμως η λύση πιστεύω πως θα είναι να αλλάξει η μορφή του μαθήματος,της εξέτασης και να πάρουν πόδι αυτοί που δεν μπορούν να διδάξουν όπως πρέπει!!

meta apo 3ns googling gia undergrad spoudes

http://www.hesa.ac.uk/index.php?option=com_content&task=view&id=2667&Itemid=161

ton xrono sto uk mpainoun peripou 1.8-1.9 ekatomyria foithtes
ptyxio pairnoun peripou 340-380 xiliades

xontrika 1 stous 5 apofoitei
cheers

P.S: Kai gia na eimaste ligo akriveis, eksartatai pws akrivws orizoun to higher education sto UK... Gt vlepw mono first year enrollments oti einai peripou 800k enw to synolo twn enrollments einai 1.8mil pou egrapsa. Kati ypoulo paizei stis metrhseis, alla akoma kai to 800k na krathsoume mono , peripou 1 stous 2.5 apofoitei en telei.

δεν απάντησες όμως στην ερώτηση μου...απάντα μου σε αυτό και θα συζητήσω μαζί σου ότι άλλο θες μετά ,που όντως -όπως λες- έχει ουσία!

ama kaneis ligo scroll down leei kai posoi pairnoun ptyxio to xrono!

στο κάτω κάτω όλοι οι άλλοι έχουν δοκιμάσει ως τώρα... ας δοκιμάσουν και αυτοί για έναν χρόνο να δούμε πως θα πάνε και βλέπουμε τα λάθη και τα σωστά τους...

αυτά χαραμίζονται εδώ γράψε κανένα βιβλίο

Ναι όντως δεν συμμετέχω στις πορείες καθώς άποψη μου είναι ότι οι πορείες πρέπει να είναι συλλογικές από όλους τους ενεργούς πολίτες χωρίς κόκκινες ροζ ή όποιου άλλου χρώματος σημαία. Χαρακτηριστικό παράδειγμα έιναι πο τεράστιες μάζες που συνέρρεαν για να διαμαρτυρηθούν στο σύνταγμα όταν ήταν να ψηφιστούν τα μνημόνια.

Καπως ετσι ανεβηκε και η χρυση αυγη. Με τη λογικη: "Ολοι οι αλλοι αποτυχαν ας δοκιμασουν και αυτοι".

και τελοσπάντων να σας πω κάτι; ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΘΕΙΤΕ ΚΩΛΟΖΩΑ

Προχθές αναγκαστήκαμε να δώσουμε λεφτά να πάρουμε καθαριστικά και σφουγγαρίστρες για να ΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ τον γαμημένο τον χώρο που εργαζόμαστε! Και τον χώρο που χρησιμοποιούν όλοι!
Αλλά όταν ήταν οι απεργίες των καθαριστριών κάποιοι ακόμα δεν καταλαβαίναν και τους φταίγαν πάλι οι παρατάξεις και οι αυτόνομοι που νοιαζόντουσαν ε; Κάνατε και εθελοντικό καθαρισμό τρομάρα σας. Γκρινιάζετε που είναι μέσα στα σκουπίδια οι χώροι ή τα συνηθήσατε κιόλας ΤΟΣΟ ΖΩΑ ΠΟΥ ΕΙΣΤΕ!
Και τώρα κάποιοι που είμασταν και υπέρ των απεργιών είμαστε και υποχρεωμένοι να φροντίζουμε και τους χώρους της σχολής σαν να ήταν δικιά μας δουλειά! Λες και δουλειά μας είναι το καθάρισμα και μάλιστα χωρίς πληρωμή, αλλά να βάζουμε και απο την τσέπη μας.

Για τις απεργίες των διοικητικών πάλι τουμπεκί.... Πάλι φταίνε οι αριστεροί, οι παρατάξεις, οι αυτόνομοι και οι αναρχικοί που συμμετείχαν... Ναι και τώρα για να πάρει κάποιος πτυχίο πρέπει να περιμένει πότε θα καταφέρουν να τους βάλουν να ορκιστούν, άνθρωποι που δεν είχαν επαφή με αυτή τη δουλειά. Δεν υπάρχει πρόσωπο να υπογράφει ότι είναι εντάξει με τα βιβλία ο κόσμος στη βιβλιοθήκη, δεν υπάρχει δυνατότητα να ανεβαίνουν οι διπλωματικές στο site δεν ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ....
ΑΛΛΑ ΟΧΙ! ΕΜΕΙΣ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΟΙΤΑΜΕ ΜΟΝΟ... Απεργίες; Τίποτα ρε είναι για τους αργόσχολους... Σιγά τώρα λες και δεν μπορούμε να διαβάσουμε χωρίς γραμματίες και καθαρισμό....


Οπότε ποιον σεβασμό ρε γαμημένοι! Είστε ανίκανοι ρε να σκεφτείτε, ανίκανοι να δράσετε και ανίκανοι να νιώσετε γενικά! Είστε αποχαυνωμένοι τελείως ρε! Αλλά ξέρετε κάτι! Του χρόνου θα έχω πτυχίο στα χέρια μου. Θα σας βλέπω ειδικά τους μικρότερους που είναι στα αρχίδια σας να παλεύετε να κάνετε με το ζόρι και τα ήδη φτωχα εργαστήρια γιατί δεν θα έχουν προσωπικό και μηχανήματα...

ΠΑΡΤΕ ΤΟΝ ΠΟΥΛΟ ΤΩΡΑ ΛΟΙΠΟΝ!

η ανενταχτίλα και η απολιτικ εκλογική συμμετοχή. Είναι βέβαιο (θα συμφωνήσουμε όλοι νομίζω) οτι η κυρίαρχη ιδεολογία επιχειρεί (και καταφέρνει σε μεγάλο βαθμό) να σε κάνει παθητικό και άβουλο δέκτη των όσων συμβαίνουν. Η πλειοψηφία του κόσμου αδυνατεί να ξεφύγει από αυτό το κυρίαρχο ρεύμα. Οπότε προκύπτει μια πλειοψηφικότατη μάζα χωρίς πραγματικά βαθειά πολιτική σκέψη. Προσοχή, δε λέω οτι αυτοί οι άνθρωποι δε σκέφτονται ή είναι βλάκες ή δεν έχουν απόψεις, απλά δεν επιλέγουν [σε πολιτικό καθαρά επίπεδο] να ψαξουν απαντήσεις πέρα απ τη σχετική επιφάνεια.

Εκεί λοιπόν που μια πραγματικά ριζοσπαστική προσέγγιση επιχειρεί να παρέμβει σ αυτό το κυρίαρχο, να το κριτικάρει ως επιφανειακό, να επιχειρήσει να θέσει μεγαλύτερα ερωτήματα και τελος πάντων να κρούσει τον κώδωνα οτι δεν φτάνει μια πρώτη σκέψη, για να αλλάξουν τα πράγματα απαιτείται βαθύτατη και στιβαρή συνειδητοποίηση, τσουπ πετάγεται ένα ποτάμι, ένα φοιμη (και χιλια δυο έχουν προκύψει κατα καιρούς) και σου λένε "μάγκα μου είσαι απολιτικ, δε γουστάρεις τις πολλές κουβέντες κι ιδεολογίες;;;" Είσαι γαμάτος! Κι εμείς! Δεν μπλέκουμε ουτε κατα διάνοια με βαθείς προβληματισμούς και παπαριές. Απλά διεκδικούμε πέντε απλά αυτονόητα πράγματα.

δηλαδή αυτές οι αντιλήψεις ψαρεύουν απο την μεγαλύτερη εκλογικη δεξαμενή (των απολιτικ), λενε κατι ευπεπτο (οριακα αυτονοητο καμια φορα), δε ζητανε απο τον αλλο καμια δαπανη χρονου, σκεψης (μια ψηφος 10 λεπτα υποθεση ειναι) και κυρίως ΔΕΝ ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΕΝΟΧΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΨΙΛΟΑΠΟΛΙΤΙΚ, ισα ισα το επιβραβευουν κι ολας. γι αυτο εχουν ενα μεγαλο πλεονεκτημα σ επιπεδο εκλογων. φυσικα για ολους τους παραπανω λογους, οσο ευκολα πεταγονται το ιδιο ευκολα εξαφανιζονται κιολας.

δε λεω οτι ειναι ο μοναδικος λογος που ολα αυτα τα μορφωματα βρισκουν απηχηση, ουτε οτι οι αριστερες παραταξεις δε φερουν καμια ευθυνη κλπ απλά θεωρω οτι το παραπανω ειναι αρκετα καιριο

Πετάχτηκε ένας βλάκας εδώ μέσα και πέταξε μια εξυπνάδα, "απολιτίκ".
ΣΩΠΑ ΡΕ ΠΟΛΙΤΙΚ? Τι πάει να πει απολιτίκ ρε? ΕΣΥ δηλαδή έχεις ιδεολογία,είσαι "πολιτίκ"? Μπολσεβίκος? Καπιταλιστής? Ή υποστηρίζεις καμιά αριστεροαναρχική θεωρία? Οι πιο πολλοί έχετε τρικυμία στον εγκέφαλο και είστε ένα συνοθύλευμα ιδεολογιών.Έχετε μπλέξει τα μπούτια σας επαναστάτες της π*******ς!
Κρύψου πίσω από το δάχτυλο σου γιατί δεν σε ψήφισε ο κόσμος και φτιάξε όσες δικαιολογίες θες.Αν η πολιτική σου είχε απήχηση θα έβγαινες.Άρα είναι μάπα και εσείς μια από τα ίδια.
Ο κόσμος έδειξε ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι δεν γουστάρει τα καρκινώματα που λέγονται φοιτητικές παρατάξεις στο πανεπιστήμιο.Όπως πας στην λαική να ψωνίσεις,στον κουρέα να κουρευτείς έτσι και στο πανεπιστήμιο πας για κάποιο σκοπό,να μορφωθείς,και όχι για πολιτικές συζητήσεις καφενείου.ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ δεν έχετε εδώ μέσα.Όπως είπε και ένα παλικάρι παραπάνω,υπάρχουν πάρα πολλά κινήματα,εκδηλώσεις και φοιτητικές νεολαίες ΕΚΤΟΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ.Να ασχοληθεί ο καθένας με την πολιτική ΕΞΩ από το πανεπιστήμιο όσο γουστάρει.Έτσι ερμηνεύω εγώ και άλλοι εκατοντάδες συμφοιτητές μου το ΦΟΙΜΗ

Κάτι ΚΩΛΟΖΩΑ σαν ΕΣΕΝΑ είναι ο λόγος που βγήκε ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ΤΟ ΦΟΙΜΗ. Πάρτε το χαμπάρι.Ο κόσμος ΔΕΝ ΣΑΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ βάλτο καλά μέσα στο μυαλό σου.

[...]
στο πανεπιστήμιο πας για κάποιο σκοπό,να μορφωθείς,και όχι για πολιτικές συζητήσεις καφενείου.ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ δεν έχετε εδώ μέσα.Όπως είπε και ένα παλικάρι παραπάνω,υπάρχουν πάρα πολλά κινήματα,εκδηλώσεις και φοιτητικές νεολαίες ΕΚΤΟΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ.Να ασχοληθεί ο καθένας με την πολιτική ΕΞΩ από το πανεπιστήμιο όσο γουστάρει.Έτσι ερμηνεύω εγώ και άλλοι εκατοντάδες συμφοιτητές μου το ΦΟΙΜΗ

Κάτι ΚΩΛΟΖΩΑ σαν ΕΣΕΝΑ είναι ο λόγος που βγήκε ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ΤΟ ΦΟΙΜΗ. Πάρτε το χαμπάρι.Ο κόσμος ΔΕΝ ΣΑΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ βάλτο καλά μέσα στο μυαλό σου.Είστε 5-10-15 τυπάδες οι οποίοι νομίζουν ότι τα καλαμπαλίκια τους φτάνουν μέχρι το πάτωμα,ότι είναι επαναστάτες και οι υπόλοιποι πρόβατα και ότι γενικώς κάνουν λειτούργημα.Λοιπόν φάε τώρα την πραγματικότητα στην μάπα σου και ας μην σου αρέσει.

Νομίζω ότι παραζείς στον κόσμο σου. Δεν νομίζω ότι πολλοί από τους ψηφοφόρους της ΧΑ την ψήφισαν για να βγει κυβέρνηση. Μιλάς για απολιτίκ και προσαρμόζεις τα άλλα σε αυτό που νομίζεις ότι κάνει ο απολιτίκ. Εσύ μπορεί να ψηφίζεις το κόμμα σου και συμμετέχεις στην παράταξή σου ενεργά και σταθερά.  Αυτό αρκεί για να χαρακτηριστείς πολιτικά ενεργός? Όταν λες κάτι τέτοιο για την ΧΑ σημαίνει ότι δεν σε απασχολεί πολύ, ξέρεις εκ των προτέρων τί θα πει φασιστικό κόμμα (γιαλαντζί και προσχηματικό το συγκεκριμένο αλλά τέλος πάντων). Όμως δεν ασχολείσαι καν με το γιατί ο Έλληνας τους ψηφίζει. Είναι δυνατόν απλά να το αποδίδεις στην απλοικότητα του άλλου και να ξεμπερδεύεις? Θα ήθελα να ήξερα αν εσύ και άλλοι θα τα γράφατε αυτά αν το φόρουμ ήταν πιο επίσημο..

μπραβο. συγχαρητηρια που επιβεβαιωνεις μια τραγικη εικονα πολλων ατομων που στηριζουν ΦΟΙΜΗ.
τραγικη γιατι σε λιγες βδομαδες ληγει το 8μηνο των διαθεσιμοτητων και οι διαθεσιμοτητες θα γινουν απολυσεις [ παρτο σαν δεδομενο, γιατι σε κοβω να μην εχεις ιδεα για τις διαθεσιμοτητες στα πανεπιστημια ]
κι αυτο το συναντας μεσα στη σχολη σου, μεσα στο πανεπιστημιο σου
και συνεχιζεις να επιμενεις οτι μεσα στο πανεπιστημιο δε πρεπει να ασχοληθουμε με αυτο,
αλλα να ψηφισουμε ΦΟΙΜΗ και να επιχαιρουμε που δε θα συζητησουμε για τις διαθεσιμοτητες.

Πόσο μάγκας γίνεται κάποιος με μία ψήφο και ένα πληκτρολόγιο...
Όσο αναφορά το ΦΟΙΜΗ, είναι δεδομένο ότι οι φοιτητές που το ψήφισαν, δεν το ερμηνεύουν όλοι με τον ίδιο τρόπο. Άλλωστε, από ότι καταλαβαίνω, ακόμα και όσοι συμμετέχουν σ'αυτό, δεν έχουν τίποτα συγκεκριμένο στο μυαλό τους, πέρα από την διακήρυξη των 15 μπούλετ.
Επίσης το απολιτίκ το υπερασπίζονται οι ίδιοι για τον εαυτό τους οπότε ηρέμησε λίγο και μην γίνεσαι θερμοκέφαλος.

Τραγική άλλων είναι η εικόνα όμως,ΟΚ,ας το παραβλέψουμε  :) Μα σου είπα,ξαναδιάβασε τι γράφω.Πρώτα από όλα,δεν έχεις ιδέα ποιος είναι ο γράφων,αν εμένα κάποιος από τους γονείς μου είναι σε διαθεσιμότητα ή απολυμένος.Ξέρω πολύ καλά τι γίνεται.Οπότε καλύτερα να κρατήσεις τις μαντεψιές για τον ευατό σου!
Δεύτερον,αν αφιέρωνες 1 λεπτό να διαβάσεις τι γράφω,θα βλεπες ότι παροτρύνω τον κόσμο να ασχοληθεί με τα κοινά,ΕΚΤΟΣ πανεπιστημίου.Δεν νομίζω ότι δεν μπορείς να υπερασπιστείς το πανεπιστήμιο σου με άλλο τρόπο από μια "φοιτητική παράταξη"  8))

Λυπάμαι ειλικρινά... Απλά έπρεπε να παρατήσουμε παντελώς το πανεπιστήμιο ανεξάρτητοι και παρατάξεις να δούμε ποιος θα έτρεχε από πίσω...

Επίσης δεν ξέρετε καν που και σε ποιον μιλάτε κάθε φορά. Ο κόσμος δεν μας γουστάρει; Ποιος ρε ανόητε άνθρωπε! Με αναγκάσατε να πάω να ψηφίσω ενώ είμαι αντίθετος με τις εκλογές για να να μην βγείτε πρώτοι.

Έχω ξενερώσει άπειρα με αυτή την ιστορία.... Πρώτα είχαμε τη ΔΗΜΑΡ και τη ΧΑ και τον Καμμένο... τώρα έχουμε το ποτάμι και μετά δεν είστε πρόβατα! Τρέχετε απο τη μία μαλακία στην άλλη χωρίς να σκέφτεσαι επειδή σας πετάνε μία καραμέλα

Καλη φαση να παιρνεις μια φραση απο αυτα που ειπα και να λες τα δικα σου. Αμα διαβασεις και τα υπολοιπα εκτος απο αυτο που σου κεντρισε το ενδιαφερον θα δεις οτι λεω πως η απολιτικ σταση ανοιγει το δρομο σε λαικιστες παντος ειδους (στην προκειμενη την χα) να κανουν αυτο που ξερουν καλυτερα. Δηλαδη να παραπλανουν τις μαζες κανοντας τους να νομιζουν οτι τα πραγματικα προβληματα ειναι αλλα απο αυτα που πιστευαν με αποτελεσμα να μαζευουν ψηφαλακια απο δω και απο κει. Οπως για παραδειγμα οτι για την "καταντια", οπως λετε της σχολης, φταινε οι συνελευσεις, οι αριστεροι και οι αναρχικοι που κανουν καταληψεις, οι καθαριστριες που κανουν απεργια και δεν ξερω και γω ποιος αλλος, αλλα σε καμια περιπτωση κοσμητορες, πρυτανεις και αλλα καθαρματα που νομιζουν οτι το πανειστημιο ειναι το τσιφλικι τους.

μπραβο ξανα. συγχαρητηρια που συνεχιζεις να επιβεβαιωνεις αυτο που λεω, οτι στα πλαισια του συλλογου [ειπα εγω μονο μεσα απο παραταξη ποτε ρε κεφτεδα? ] δε θελεις να το συζηταμε.
γιατι το ντυνεις με μπαρμπουτσαλα; θα φανει καλυτερο ετσι νομιζεις;

ΥΓ: τραγικη ειναι η εικονα αυτων που θελουν ο συλλογος να βαλει φρενο στις διαθεσιμοτητες; για εξηγησε...

Άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα.
Στα πλαίσια συλλόγου==παράταξη.Είπα ότι δεν γουστάρω καμία έκφραση πολιτικής στο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ,γιατί δεν έχουν καμία σχέση.
Αν εσύ ενδιαφέρεσαι να αλλάξεις κάτι,ασχολήσου εξωπανεπιστημιακά.Πες το σύλλογο,κόμμα,ένωση όπως γουστάρεις.ΕΞΩΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΑ.ΠΩΣ αλλιώς να στο πούμε πιο απλά?

Άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα.
Στα πλαίσια συλλόγου==παράταξη.

Νομίζω ότι παραζείς στον κόσμο σου. Δεν νομίζω ότι πολλοί από τους ψηφοφόρους της ΧΑ την ψήφισαν για να βγει κυβέρνηση. Μιλάς για απολιτίκ και προσαρμόζεις τα άλλα σε αυτό που νομίζεις ότι κάνει ο απολιτίκ. Εσύ μπορεί να ψηφίζεις το κόμμα σου και συμμετέχεις στην παράταξή σου ενεργά και σταθερά.  Αυτό αρκεί για να χαρακτηριστείς πολιτικά ενεργός? Όταν λες κάτι τέτοιο για την ΧΑ σημαίνει ότι δεν σε απασχολεί πολύ, ξέρεις εκ των προτέρων τί θα πει φασιστικό κόμμα (γιαλαντζί και προσχηματικό το συγκεκριμένο αλλά τέλος πάντων). Όμως δεν ασχολείσαι καν με το γιατί ο Έλληνας τους ψηφίζει. Είναι δυνατόν απλά να το αποδίδεις στην απλοικότητα του άλλου και να ξεμπερδεύεις? Θα ήθελα να ήξερα αν εσύ και άλλοι θα τα γράφατε αυτά αν το φόρουμ ήταν πιο επίσημο..

1)Το αυτόνομο κι αν είναι λαϊκίστικο....Δες τις αφίσες σου http://aphm.espivblogs.net/ (http://aphm.espivblogs.net/)

2)Υπάρχει κανείς που να δικαιώνει τον πρύτανη;
Παρεμπιπτόντως, συριζαίος (http://left.gr/news/einai-i-ora-tis-eyropaikis-aristeras-me-tis-protes-180-ypografes) είναι όπως και ο Πελεγρίνης του ΕΚΠΑ

Άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα.
Στα πλαίσια συλλόγου==παράταξη.Είπα ότι δεν γουστάρω καμία έκφραση πολιτικής στο ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ,γιατί δεν έχουν καμία σχέση.
Αν εσύ ενδιαφέρεσαι να αλλάξεις κάτι,ασχολήσου εξωπανεπιστημιακά.Πες το σύλλογο,κόμμα,ένωση όπως γουστάρεις.ΕΞΩΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΑ.ΠΩΣ αλλιώς να στο πούμε πιο απλά?

Οποιος σπερνει σκατα θεριζει σκατοθυελες. Με τις υγειες μας.


Πως καταφερε η αστικη ταξη να γαμησει τον κοσμο με συγκεκριμενες πολιτικες και ρητορειες, να τις παρουσιασει εκ νεου σαν θεραπεια να γαμησει οτι ειχε μεινει ορθιο και το αποτελεσμα να ειναι σαρωση του πολιτικου σκηνικου και η αντικατασταση του με ενα νεο "φρεσκο" σκηνικο που καταδικαζει το παλιο αλλα χρησιμοποιει την ιδια ρητορεια(στην ουσια ιδια οχι ακουστικα) και γουσταρει τις ιδιες πολιτικες (μονο αμα ειναι νεοφιλελε ουαου και υπηρετουν το τριπτυχο σκατιλας καινοτομια επιχειρηματικοτητα και οτι αλλο φαντασμαγορικο κολανε απο διπλα για την νεα εποχη)? Το καλυτερο ειναι οτι το νεο σκηνικο νομιζει οτι κανει κατι πρωτοποριακο ενω στην ουσια κανει την ιδια βρωμοδουλεια των δαπιτων-κομματοσκυλων χωρις κομματικα ανταλαγματα (καλα μετα μπορει να παρουσιαστει κατι) τοσο σε επιπεδο πραξεων αλλα ακομα χειροτερα σε επιπεδο προπαγανδας τσιμπωντας οποιοδηποτε πολιτικα απαιδευτο γιγαντωντας το φαινομενο της σκατοθυελας. Βεβαια υπαρχουν και οι οχι τοσο αθωοι τυπου "Ποταμι" "Δημιουργια ξανα" κλπ που εχουν επιφορτιστει με το να επηρεαζουν τα παραπανω κοροιδα και αμα κατσει γιατι οχι να κανουν και κυβερνηση. Ρε παιδια εχω καταλαβει κατι λαθος ολα αυτα τα χρονια ή ειμαστε τοσο για το πουτσο?


Τα παραπανω δεν ειναι μονο για το ΦΟΙΜΗ ειναι γενικα για διαφορα που βλεπουνε τα μαατια μου να παρουσιαζονται ως ανανεωτικα και φρεσκος αερας ενω βρωμανε πτωματιλα μεγαλοεργολαβων εφοπλιστων κλπ. ειτε εκκουσια ειτε ακουσια.

Είναι φυσικό ρε να γίνεται κάτι τέτοιο αφού το πολιτικό σκηνικό δεν πρόκειται να αλλάξει και ο ψηφοφόρος θέλει απλά εφαλτήριο. Όμως το ΦΟΙΜΗ που κολλάει? Συμφοιτητές σου είναι τα παιδιά και απ όσο ξέρω δεν είναι γιοι πολιτικών

μια ερωτηση απλά, και αν θες απάντησέ μου (που δεν είμαι κακός αιμοσταγής εαακίτης)

Η πολιτική έξω από το πανεπιστήμιο γίνεται με διάφορους τρόπους. Από κόμματα και πολιτές νεολαίες, μέχρι συνδικάτα και συνελεύσεις στην γειτονιά.
Αν λοιπόν έχεις πρόβλημα στην δουλειά σου γιατί ο εργοδότης πχ δεν σε πληρώνει, ή γιατί αισθάνεσαι αδικημένος έχεις το συνδικάτο που εσύ και οι συνάδελφοι σου μιλάτε και αποφασίζετε τι μπορείτε να κάνετε για να λύσετε τα προβλήματά σας. Καθαρά πολιτική διαδικασία δηλαδή, γιατί το να οργανώσεις απεργία ενάντια στον εργοδότη που δεν σε πληρώνει είναι πολύ πολιτική δράση
Ομοίως και για τις συνελεύσεις γειτονιάς , που σε απασχολούν πολλές φορες πολτικά προβλήματα του επιπέδου τι είδους ανάπτυξη θέλω για την περιοχή (να κάνουμε πάρκα ή να γίνουμε νέα σίνδος?)

Άρα οι εργαζόμενοι έχουν ένα φορέα, ο οποίος τις περισσότερες φορές είναι στο χώρο εργασίας τους. Το ίδιο και οι κάτοικοι μιας περιοχής. Επίσης υπάρχουν και ενώσεις πολιτών με κοινές απόψεις (κόμματα) που ασκούν επιρροή μέσω των μελών τους στα συνδικάτα, στις συνελεύσεις κλπ. Άρα αν οι εργαζόμενοι ως εργαζόμενοι έχουν "πολιτική φωνή", οι κάτοικοι με την ιδιότητα του κατοίκου έχουν "πολιτική φωνή", δεν βρίσκεις λογικό να μην έχουν και οι φοιτητές?

Γιατί στο κάτω κάτω, κάθε 1-2-3-4 χρόνια εκλέγεις μια κυβέρνηση/ΔΣ κλπ, αλλά αυτοί δεν έχουν βασιλικές εξουσίες να αποφασίσουν και να διατάξουν σαν Ναπολέοντες. Κάποιος πρέπει να τους κριτικάρει και να τους πάει κόντρα όταν οι αποφάσεις είναι ενάντια στο κοινό αίσθημα. Γιατί σκέψου ότι αν το πανεπιστήμιο ήταν μια συνδικαλιστικά "νεκρή ζώνη", πως ακριβώς θα μπορούσες εσύ με τους συναδέλφους σου να ενωθείτε για να μην αφήσετε την σούλα να απολυθεί? Η θα το αφήσεις αυτό στα κόμματα? Και, ρεαλιστικά πες μου, αν το άφηνες αποκλειστικά στα κόμματα νόμιζες ότι θα καλυτέρευε ή θα χειροτέρευε η αναξιοκρατία και η κομματοκρατία? Τόσο καιρό που ΝΔΠΑΣΟΚ έκαναν απευθείας διορισμούς στις ΔΕΚΟ ως managers μπαίναν οι "άξιοι" ή οι κολλητοί του εκάστοτε υπουργού?

Γενικά δεν συμφωνώ με την λογική που παράθεσα απο πάνω (κλασικός φιλελευθερισμός) , αλλά επειδή νομίζω κάτι τέτοιο υποστηρίζεις λίγο-πολύ, είπα να αντιπαρατεθώ σε αυτό το επίπεδο

τι λες ? λες όντως αυτό που λες ?

Πες μου γιατί τους θεωρείς τέτοιους? Γιατί επιλέγεις να τους συγκρίνεις με κάποιους σάπιους που διεκδικούν εξουσία? Η βία δεν έχει μπει τόσο στην πανεπιστημιακή ζωή όσο στην πολιτική.

Ας το γραψω ξεκαθαρα. Η πολιτικη ειναι νεοφιλελευθερισμος και η ρητορεια ειναι ας κανουμε κατι "λειτουργικο"(σε πλαισια αγορας ε? αρα ξεκαθαρη ιδεολογια) χωρις αγκυλωση απο ιδεολογιες και αλλες τετοιες σαχλες. Αυτοι που τα υποστηριζουν ειναι ειτε χρησιμοι ηλιθιοι ειτε τυχοδιωκτες προπαγανδιστες με συμφεροντα που ψαρευουν τους πρωτους. Οι φοιμητες ειναι το 1ο για μενα, το 2ο το κανουν υπουλα κυβερνηση ΜΜΕ και μορφωματα τυπου Ποταμι και δημιουργια ξανα.

Ο νεοφιλευθερισμός έχει την φιλολογία και τους θεωρητικούς του αφού ήρθε να κοντράρει-εξελίξει άλλες οικονομικές θεωρίες. Για πιο λόγο γίνεται αυτή η υποβίβασή του θα εξηγείται σίγουρα πολιτικά και ιστορικά. Οι ΦΟΙΜΗ δεν είναι φιλελεύθεροι γιατί δεν δήλωσαν ποτέ ότι έχουν την γνώση, ούτε και την διάθεση να είναι φιλελεύθεροι. Επίσης, είναι αδύνατο να μην υπάρχει ιδεολογία σε ένα κίνημα. Και η λειτουργικότητα και ο περιορισμός στα θέματα της σχολής είναι ιδεολογία. Θα μου πεις ότι δεν έχει βάθος, άρα δεν είναι ιδεολογία. Εξαρτάται θα σου πω, από το τί θες να κάνεις. Για μένα, λέω, που θέλω ο πολιτικός λόγος να μεταβεί από την κοινωνία στον άνθρωπο κανείς δεν έχει ιδεολογία.

Καλα το τι ειναι δεν θα περιμενουμε να το δηλωσσουν θα φανει απο την παρουσια τους ή την απουσια τους Παντως η εμμονη για διαχωρισμο σχολης και κοινωνιας (ως οικονομικης μοναδας αραγε? ως επιχειρηση με επενδυτες? γιατι απο την κοινωνια παιρνει τα φραγκα το πανεπιστημιο επι το πλειστων) ειναι υποπτη. Το ιδιο και η αγνοια (?) ή αποσιωπηση για θεματα πολιτικα που μας αφορρουν αμεσα ,και κανει και μερικα τους μπουλετ ακατορθωτα, οπως αυτα που σερβιρε η Αιμιλια. Το κακο με τους νεοφιλελευθερους ειναι οτι δεν ξερουν οτι ειναι τετοιοι ή οταν το ξερουν οι περισσοτεροι το κρυβουν. Πως αλλιως να χαρακτηρισεις καποιον που μετραει τα παντα με ορους αγορων και ισολογισμους κερδη και ζημιες? Θα δουμε αν θα αντιμετωπισουν ετσι την σχολη και οι ΦΟΙΜΙΤΕΣ

Μαλλον οπως μιλαει ενας κομμουνιστης εβραιος και πουστης για τους Ναζι

Οι φοιτητές ψήφισαν και έδειξαν τι θέλουν και τι βαρέθηκαν τόσα χρόνια.  Ας σεβαστούμε την άποψη τους

Άρχισε ήδη τo σπάσιμο όρχεων. ΕΑΑΚ, ΠΚΣ, ΔΑΠ χάσατε. Deal with it. Γιατί όλο και περισσότεροι αρχίζουν και αντιλαμβάνονται πως οι κομματικά οδηγούμενες φοιτητικές παρατάξεις είναι ο καρκίνος της κάθε σχολής.

silvo confirmed mad

Κάτι ΚΩΛΟΖΩΑ σαν ΕΣΕΝΑ είναι ο λόγος που βγήκε ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ΤΟ ΦΟΙΜΗ. Πάρτε το χαμπάρι.Ο κόσμος ΔΕΝ ΣΑΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ βάλτο καλά μέσα στο μυαλό σου.Είστε 5-10-15 τυπάδες οι οποίοι νομίζουν ότι τα καλαμπαλίκια τους φτάνουν μέχρι το πάτωμα,ότι είναι επαναστάτες και οι υπόλοιποι πρόβατα και ότι γενικώς κάνουν λειτούργημα.Λοιπόν φάε τώρα την πραγματικότητα στην μάπα σου και ας μην σου αρέσει.

ΣΩΠΑ ΡΕ ΠΟΛΙΤΙΚ?

Ο κόσμος έδειξε ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι δεν γουστάρει τα καρκινώματα που λέγονται φοιτητικές παρατάξεις στο πανεπιστήμιο.Όπως πας στην λαική να ψωνίσεις,στον κουρέα να κουρευτείς έτσι και στο πανεπιστήμιο πας για κάποιο σκοπό,να μορφωθείς,και όχι για πολιτικές συζητήσεις καφενείου.ΚΑΜΙΑ ΘΕΣΗ δεν έχετε εδώ μέσα.Όπως είπε και ένα παλικάρι παραπάνω,υπάρχουν πάρα πολλά κινήματα,εκδηλώσεις και φοιτητικές νεολαίες ΕΚΤΟΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ.Να ασχοληθεί ο καθένας με την πολιτική ΕΞΩ από το πανεπιστήμιο όσο γουστάρει.Έτσι ερμηνεύω εγώ και άλλοι εκατοντάδες συμφοιτητές μου το ΦΟΙΜΗ

Αυτό αρκεί για να χαρακτηριστείς πολιτικά ενεργός? Όταν λες κάτι τέτοιο για την ΧΑ σημαίνει ότι δεν σε απασχολεί πολύ, ξέρεις εκ των προτέρων τί θα πει φασιστικό κόμμα (γιαλαντζί και προσχηματικό το συγκεκριμένο αλλά τέλος πάντων). Όμως δεν ασχολείσαι καν με το γιατί ο Έλληνας τους ψηφίζει. Είναι δυνατόν απλά να το αποδίδεις στην απλοικότητα του άλλου και να ξεμπερδεύεις? Θα ήθελα να ήξερα αν εσύ και άλλοι θα τα γράφατε αυτά αν το φόρουμ ήταν πιο επίσημο..

Τι έμαθα μετά από 11 σελίδες απαντήσεων σχετικά με τα φετινά αποτελέσματα των φοιτητικών εκλογών:

• Για όλα τα δεινά του ελληνικού Πανεπιστημίου ευθύνονται οι Αριστερές παρατάξεις και μόνον αυτές.
• Οι μη Αριστερίζοντες είναι αποκλειστικά και μόνο Δεξιοί, ίσως και φασίστες.
• Οι φοιτητικές παρατάξεις είναι καρκίνος, γιατί ασχολούνται και με θέματα "εκτός" Πανεπιστημίου.
• Οι Αριστεροί είναι το καρκίνωμα της πολιτικής.
• Οι Δεξιοί είναι το καρκίνωμα της πολιτικής.
• Για να έχεις το δικαίωμα να επιχειρηματολογήσεις πρέπει να έχεις πάει σε 3-4 πορείες τουλάχιστον.
• Με το που σταματήσουν να υφίστανται φοιτητικές παρατάξεις, όλα θα γίνουν μέλι-γάλα.
• Τα πάντα στη ζωή είναι εγωκεντρικά, γιαυτό και εμείς πρέπει να ασχολούμαστε μόνο με τη Σχολή μας
• Το να μην συμμετέχεις στη διαδικασία της ψηφοφορίας, γιατί δεν σε ικανοποιούν πλήρως οι θέσεις των υποψήφιων παρατάξεων, ενδεικνύεται. Ακόμη κι αν υπάρχει η επιλογή της "λευκής" ψήφου.
• Οι συνελεύσεις έχουν φτιαχτεί αποκλειστικά και μόνο για τους Αριστερούς.
• Η άποψή μου είναι απαραιτήτως και η σωστή, κι αν δεν σ'αρέσει είσαι απολιτίκ, μαλάκα Δεξιέ/Η δική μου άποψη είναι απαραιτήτως και η σωστή. Άντε να ξεκαθαρίσεις την ιδεολογία σου, μαλάκα Αριστερέ.
• Μπάφους κάνουν μόνο οι Αριστεροί. Α, επίσης, είναι και τομάρια-κατευθυνόμενοι.

Θα συνέχιζα να βάζω κι άλλα bullets, αλλά λέω να το λήξω εδώ και να προσπαθήσω να επιχειρηματολογήσω γενικότερα.
Με θλίβει το να βλέπω άτομα ηλικίας 19-25 ετών να είναι τόσο "τοίχοι" και "απόλυτοι" στα πιστεύω τους. Σχόλιο πάνω στο σχόλιο από άτομα τα οποία θεωρούν αποκλειστικά τους Αριστερούς ως αιτία για την κατάντια της σημερινής πραγματικότητας, σχόλιο πάνω στο σχόλιο από άτομα τα οποία θεωρούν ότι όποιος δεν συνάδει με τη γραμμή που υποστηρίζουν είναι δεξιός ή απολιτίκ. Και πουθενά επιχειρήματα-μ'εξαίρεση 2-3 άτομα τα οποία όντως προσπάθησαν να υποστηρίξουν με normal τρόπο τις πεποιθήσεις τους. Δυστυχώς, κρίνουμε τον οποιονδήποτε ως οπισθοδρομικό, αλλά εν τέλει και εμείς τα ίδια σκατά είμαστε.

Αλλά, δυστυχώς, γιαυτό το αποτέλεσμα δεν ευθυνόμαστε αποκλειστικά εμείς. Λένε ότι τα λάθη των γονιών τα πληρώνουν τα παιδιά. Και δεν έχουν καθόλου άδικο. Το 90% των νέων που εισέρχονται στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, είναι γαλουχημένο από την οικογένεια με φόβο και αδιαφορία ως προς κάθε τι που έχει σχέση με τα κοινά. Ενδεικτικά:

• "Μην πας στις φοιτητικές συνελεύσεις, θα την πατήσεις, θα σε φακελώσουν, θα σε χτυπήσουν, θα ..., θα ...., θα ..."
• "Μην ασχολείσαι με την πολιτική, όλοι κλέφτες είναι. Κοίτα να τελειώσεις γρήγορα τη σχολή σου, κοίτα τον εαυτό σου."
• "Μην εκφέρεις σε δημόσιο χώρο άποψη, γιατί θα στιγματιστείς από τα κομματόσκυλα."

Aλλά και το υπόλοιπο 9.8% -αφήνω και το περιθώριο κάποιος όντως να αισθάνεται και να είναι συνειδητοποιημένος πριν τα 18 του ή εντελώς απηυδισμένος από τα πολιτικά στερεώματα που επικρατούν στο οικείο του περιβάλλον- που ,με την είσοδό του στο Πανεπιστήμιο, τρέχει και ασχολείται με παρατάξεις, είναι μια από τα ίδια. Παιδιά, γαλουχημένα από τις πολιτικές πεποιθήσεις των γονέων τους. Παιδιά που στις εκλογές θα ψηφίσουν ό,τι τους υποδείξει ο μπαμπάς και ο θείος-άτομα που και σε πολλές μετέπειτα περιπτώσεις θα προτιμούν να κόψουν το χέρι τους παρά να ψηφίσουν άλλο κόμμα. Ταλιμπάν. Ενδεικτικά:

• "Να ασχολείσαι με τα κοινά, γιατί χρωστάμε χάρη στον τάδε βουλευτή."
• "Να γραφτείς στην παράταξη, γιατί έχει μουνιά, γιατί έχει δωρεάν σημειώσεις, γιατί θα σε βοηθήσουν στο να έχεις μια καλύτερη φοιτητική ζωή.
• "Να γραφτείς στην παράταξη, γιατί γαμώ την Αστυνομία"

Και, δυστυχώς, ποιο είναι το αποτέλεσμα των παραπάνω καταστάσεων;
Άτομα, τοίχοι στις απόψεις τους, που μια ζωή θα κατακρίνουν το διαφορετικό ή θα θεωρούν τους άλλους ως υπαίτιους των πάντων ή θα επιλέγουν την αδιαφορία. Άτομα έρμαια στις μαλακίες που κατά καιρούς βγαίνουν από τα στόματα των εκπροσώπων των εκάστοτε κομμάτων. Άτομα που προτιμούν να πιουν τον καφέ τους ή να πάνε για μπάνιο, από το να ασχοληθούν με εκλογές. Άτομα-εγωιστές που πέρα από την πάρτη τους δεν κοιτούν κανέναν και τίποτα. Άτομα που δεν μπορούν να αρθρώσουν μία πρόταση, όταν η κουβέντα αφορά πολιτικά θέματα και μιλούν μόνο για τα μαθήματα ή τις γκόμενες που πήδηξαν ή το πόσα γκολ έβαλε ο ΠΑΟΚ χθες στον Γαύρο. Άτομα που αρθρώνουν την ίδια κασέτα κάθε φορά που η κουβέντα θα φτάσει σε πολιτικό θέμα. Με λίγα λόγια: κατάντια

---

ΥΓ1. Ξυπνάτε και ασχοληθείτε με τα κοινά. Δεν γίνεται να είστε τόσο ελαφρόμυαλοι και να πιστεύετε πως η σημερινή κατάσταση στο Πανεπιστήμιο είναι αποτέλεσμα της δράσης των Αριστερών Παρατάξεων ή όποιων άλλων. Δεν γίνετε να μην έχετε συνειδητοποιήσει ακόμη πως δεν διατίθενται χρήματα στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, πως όλοι σ'έχουν ΧΕΣΜΕΝΟ και πως αυτά τα θέματα δεν μπορούν να λυθούν συζητώντας μόνο για θέματα της σχολής. Τα πάντα ξεκινούν από την πολιτική κατάσταση της χώρας, η οποία κατάσταση έχει σταδιακά οδηγήσει και στον ευνουχισμό του Ελληνικού Εκπαιδευτικού Συστήματος.
ΥΓ2. Ελάτε στη συνέλευση όχι μόνο για να δείτε ποιο πλαίσιο υποστηρίζει κατάληψη και ποιο όχι. Ελάτε για να ακούσετε, να συζητήσετε-όσο αυτό το επιτρέπουν ορισμένοι οι οποίοι επικαλούνται διαδικαστικά ζητήματα κάθε φορά που ακούγεται κάτι διαφορετικό-και φυσικά για να ακυρώσετε με την ψήφο σας τα πλαίσια τα οποία κατά τη γνώμη σας είναι άχρηστα. Σταματήστε να προβάλλετε ως δικαιολογία για την απουσία σας το είμαι κουρασμένος, την κατάσταση στην Ουκρανία, το μουνί της Χάιδως κτλ.
ΥΓ3. "Ανοίξτε" το μυαλό σας. Διαβάστε, σχολιάστε, κατακρίνετε, δεχτείτε το εύστοχο αλλά όχι απαραιτήτως εναρμονιζόμενο στη δική σας κοσμοθεωρία επιχείρημα.
ΥΓ4. Επειδή ο γραπτός λόγος εύκολα παρεξηγείται, θέλω να τονίσω ότι όλα τα παραπάνω γράφτηκαν τελείως καλοπροαίρετα και όχι για να θίξω υπολήψεις. Αυτές είναι μερικές από τις σκέψεις μου-ίσως και να μην τις έχω διατυπώσει όπως ακριβώς θα ήθελα- για το όλο θέμα της ενασχόλησης με τα κοινά και δεν σημαίνει ότι απαραίτητα είναι και ολόσωστες. Δέχομαι ευχαρίστως να συζητήσω-ανταλλάξω απόψεις με τον οποιονδήποτε, αρκεί αυτές να συνοδεύονται από σοβαρά και ουσιαστικά επιχειρήματα και όχι από βρισιές-κατάρες.

Πές μας ρε Pant γιατί ψήφισαν χρυσή αυγή? Εγω προσωπικά εχω γνωρίσει ενα κάρο απο τέτοιους άσχετους, που περιφέρονται απ'την ΝΔ στην Χρυσή Αυγή και το Ποτάμι και πάλι πίσω.

μια ερωτηση απλά, και αν θες απάντησέ μου (που δεν είμαι κακός αιμοσταγής εαακίτης)

Η πολιτική έξω από το πανεπιστήμιο γίνεται με διάφορους τρόπους. Από κόμματα και πολιτές νεολαίες, μέχρι συνδικάτα και συνελεύσεις στην γειτονιά.
Αν λοιπόν έχεις πρόβλημα στην δουλειά σου γιατί ο εργοδότης πχ δεν σε πληρώνει, ή γιατί αισθάνεσαι αδικημένος έχεις το συνδικάτο που εσύ και οι συνάδελφοι σου μιλάτε και αποφασίζετε τι μπορείτε να κάνετε για να λύσετε τα προβλήματά σας. Καθαρά πολιτική διαδικασία δηλαδή, γιατί το να οργανώσεις απεργία ενάντια στον εργοδότη που δεν σε πληρώνει είναι πολύ πολιτική δράση
Ομοίως και για τις συνελεύσεις γειτονιάς , που σε απασχολούν πολλές φορες πολτικά προβλήματα του επιπέδου τι είδους ανάπτυξη θέλω για την περιοχή (να κάνουμε πάρκα ή να γίνουμε νέα σίνδος?)

Άρα οι εργαζόμενοι έχουν ένα φορέα, ο οποίος τις περισσότερες φορές είναι στο χώρο εργασίας τους. Το ίδιο και οι κάτοικοι μιας περιοχής. Επίσης υπάρχουν και ενώσεις πολιτών με κοινές απόψεις (κόμματα) που ασκούν επιρροή μέσω των μελών τους στα συνδικάτα, στις συνελεύσεις κλπ. Άρα αν οι εργαζόμενοι ως εργαζόμενοι έχουν "πολιτική φωνή", οι κάτοικοι με την ιδιότητα του κατοίκου έχουν "πολιτική φωνή", δεν βρίσκεις λογικό να μην έχουν και οι φοιτητές?

Γιατί στο κάτω κάτω, κάθε 1-2-3-4 χρόνια εκλέγεις μια κυβέρνηση/ΔΣ κλπ, αλλά αυτοί δεν έχουν βασιλικές εξουσίες να αποφασίσουν και να διατάξουν σαν Ναπολέοντες. Κάποιος πρέπει να τους κριτικάρει και να τους πάει κόντρα όταν οι αποφάσεις είναι ενάντια στο κοινό αίσθημα. Γιατί σκέψου ότι αν το πανεπιστήμιο ήταν μια συνδικαλιστικά "νεκρή ζώνη", πως ακριβώς θα μπορούσες εσύ με τους συναδέλφους σου να ενωθείτε για να μην αφήσετε την σούλα να απολυθεί? Η θα το αφήσεις αυτό στα κόμματα? Και, ρεαλιστικά πες μου, αν το άφηνες αποκλειστικά στα κόμματα νόμιζες ότι θα καλυτέρευε ή θα χειροτέρευε η αναξιοκρατία και η κομματοκρατία? Τόσο καιρό που ΝΔΠΑΣΟΚ έκαναν απευθείας διορισμούς στις ΔΕΚΟ ως managers μπαίναν οι "άξιοι" ή οι κολλητοί του εκάστοτε υπουργού?

Γενικά δεν συμφωνώ με την λογική που παράθεσα απο πάνω (κλασικός φιλελευθερισμός) , αλλά επειδή νομίζω κάτι τέτοιο υποστηρίζεις λίγο-πολύ, είπα να αντιπαρατεθώ σε αυτό το επίπεδο

και αφετέρου αριστερές παρατάξεις που καταπιάνονται με κοινωνικά ζητήματα που συνήθως όμως είναι ΑΣΧΕΤΑ σε επίπεδο σχολής,πχ Ουκρανία(!)

Κατ αρχάς να σε ευχαριστήσω για την παρουσία σου αλλά και για το quote σου!  :D  :D

Κοίτα ρε το point είναι ότι τείνουμε να παραλείπουμε αυτό το κομμάτι της συζήτησης και να μιλάμε για ουγκανιά, αφέλεια, απλοικότητα ή όπως είδαμε τελευταία, απολιτίκ στάση(πολύ της μόδας η έκφραση).  Σίγουρα μέσα σε αυτούς που ψηφίζουν είναι και αυτοί που λες. Αλλά ας πούμε μία άλλη κατηγορία ανθρώπων που πιθανόν να μην έρχεσαι σε επαφή μαζί τους, είναι αυτοί που "θέλουν βία". Πιστεύω ότι στην ψήφο μας υπάρχει αφασία γενικά και όχι μόνο στην ψήφο για ΧΑ, και αυτό γιατί δεν είμαστε πολιτικά όντα. Αλλά καθώς περνά ο καιρός ίσως η αφασία να γίνεται βία.

Πραγματικά δεν με ικανοποιεί καθόλου η απάντησή μου. Είναι μεν η τερατόμορφη έκφραση του απλού λαού και στηρίζεται από την αδράνεια του πολιτικού σκηνικού, αλλά δεν μπορεί να ερμηνευτεί τάχα και ως άξονας συσπείρωσης κοινωνικών ομάδων που νιώθουν ότι απειλούνται από την άκρα αριστερά(οι μπάτσοι)? Δεν δρα γενικότερα ως μέσο πρόνοιας για τα μέλη της, μια πρόνοια διεστραμμένη και μονομερή όπως αυτή της μαφίας? Δεν νοηματοδοτεί μέσω της έννοιας του έθνους και τονώνει με τις εκκλήσεις για εθνική ασφάλεια και ανεξαρτησία?

Κρατάω ότι το θέμα αξίζει περισσότερη κουβέντα..

παιδιά μόνο εγώ έμαθα στο σχολείο ότι το πολιτικοποιημένος δεν είναι το ίδιο με το κομματικοποιήμενος?
αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι πως μπορείς να έχεις πολιτική άποψη χωρίς να υποστηρίζεις κάποιο συγκεκριμένο κόμμα!

επίσης, στην αφίσα του το ΦΟΙΜΗ λέει ότι δεν έχουν απαραίτητα κοινό πολιτικό προσανατολισμό αλλά είναι ένα σχήμα χωρίς κομματικές καταβολές!!
Αυτό σημαίνει πως τα άτομα του Φοιμη έχουν κάποιο πολιτικό προσανατολισμό ,που ενδεχομένως δεν είναι κοινός, αλλά δεν υπόκεινται σε κάποιο κόμμα..

Όποτε γιατί κάνουν κάποιοι πως δεν καταλαβαίνουν και εδώ και 12 σελίδες λένε πως το ΦΟΙΜΗ είναι απολιτίκ?
Για μένα είναι ξεκάθαρη η θέση τους σε αυτό το συγκεκριμένο θέμα !

Πότε ακριβώς είπαμε ότι πολιτικοποιημένος είναι ο κομματοποιημένος;

Συγνώμη επειδή λοιπόν οι ίδιοι ισχυρίζονται ότι έχουν πολιτικό προσανατολισμό ( που δέχομαι ότι μπορεί να μην είναι σε όλα τα σημεία για όλους κοινός), πρέπει να το δεχτούμε κιόλας;
Για να το δεχτούμε πρέπει να μας το αποδείξουν και απόδειξη ακόμα δεν είδαμε. Δεν έχω διαβάσει μισό επιχείρημα ακόμα γιατί είναι πολιτικοποιημένοι. Αυτό που έχω διαβάσει είναι ότι δνε ειναι κομματοποιημένοι το οποίο δεν συνεπάγεται στο πρώτο, όπως και ο ίδιος σωστά έθεσες.

Η πολιτική θέση ότι πρέπει να είναι το πανεπιστήμιο μακριά απο την πολιτική δεν είναι πολιτική θέση. Δεν είναι τίποτα. Δεν υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος που το ισχυρίζονται αυτό διάφοροι που γράψαν εδώ μέσα. Θέλω μια γαμημένη τεκμιριωμένη άποψη! ΜΠΟΡΩ;

Η βία που αποδίδεται στην αριστερά είναι στην συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων οργανωμένη απ την αστυνομία, είναι προβοκάτσια.

Όταν έχεις πρόβλημα επιβίωσης δεν αποδίδει να κοιτάς τον κώλο σου μέσα απο μαφιοζικες φιλανθρωπίκές προσπάθειες τύπου χρυσής αυγής, αλλά αποδίδει να ανατρέπεις την οργάνωση της οικονομίας συνολικά

Αυτοί που υποστηρίζουν ΧΑ τουλάχιστον όσους ξέρω εγώ δεν έχουν ασχοληθεί ποτέ για να μάθουν αυτά τα πράγματα. Συνεπώς όταν κοιτάνε την κωλάρα τους, στην δουλεία τους και οπουδήποτε αλλού μπορεί να έχουν πολλές ικανότητες αλλά στα πολιτικά θέματα είναι απλώς άσχετοι. Δεν με ενδιαφέρει ποιά είναι η αφορμή για τον καθένα, η βασική αιτία για μένα είναι ότι απλά δέν κάνανε τον κόπο να νοιαστούνε.

Το θέμα είναι πως τα παραπάνω δέν είναι καινουργια προβλήματα αλλά επαναλαμβάνονται εδώ και γύρω στα 200 χρόνια.

παιδιά μόνο εγώ έμαθα στο σχολείο ότι το πολιτικοποιημένος δεν είναι το ίδιο με το κομματικοποιήμενος?
αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι πως μπορείς να έχεις πολιτική άποψη χωρίς να υποστηρίζεις κάποιο συγκεκριμένο κόμμα!

επίσης, στην αφίσα του το ΦΟΙΜΗ λέει ότι δεν έχουν απαραίτητα κοινό πολιτικό προσανατολισμό αλλά είναι ένα σχήμα χωρίς κομματικές καταβολές!!
Αυτό σημαίνει πως τα άτομα του Φοιμη έχουν κάποιο πολιτικό προσανατολισμό ,που ενδεχομένως δεν είναι κοινός, αλλά δεν υπόκεινται σε κάποιο κόμμα..

Όποτε γιατί κάνουν κάποιοι πως δεν καταλαβαίνουν και εδώ και 12 σελίδες λένε πως το ΦΟΙΜΗ είναι απολιτίκ?
Για μένα είναι ξεκάθαρη η θέση τους σε αυτό το συγκεκριμένο θέμα !

1)
πραγματικά δεν με ενδιαφέρει. αλλά ας δούμε:
όταν λέω βία εννοώ και τον φόβο για μελλοντική βία. εγώ αν ήμουν αστυνομικός θα φοβόμουν. αρκεί ίσως να πω ότι σε μια εποχή πανικού η δουλειά αυτού που διατηρεί την τάξη δεν είναι και η πιο αναίμακτη. Θα συμπληρώσω όμως ότι ασκείται και άμεση βία. Στις πορείες. Το γεγονός ότι από ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας θεωρούνται ανάξιοι και ένα άλλο μικρό αλλά μάχιμο θέλει να τους λιντσάρει. Αλλά νομίζω μόνο το πρώτο πρώτο αρκεί, γιατί μπορεί να στρέψει έναν "φιλήσυχο" πολίτη εναντίον στο όργανο της δικαιοσύνης.

2)
Αυτό είναι θεωρητικό. Στην πράξη το στοίχημα είναι, εφόσον έχεις την άνεση, να προσπαθείς να υπερβαίνεις καταστάσεις και να προσαρμόζεσαι αναίμακτα. Αυτό με 2 παιδιά και ένα μισθό που απειλείται είναι δύσκολο. Εκεί σίγουρα δεν είναι το βασίλειο της λογικής, είναι το βασίλειο της ανάγκης. Και δεν είναι ανάγκη να γίνεις "μαφιόζος". Μερικοί μόνο θα γίνουν. Γενικά αυτό που θα γίνει είναι να μην  μπορείς πλέον να ρυθμίζεις τις υποθέσεις σου.

3)
Σκέψου ότι σου δίνεται η πολυτέλεια να μπορείς να νοιάζεσαι (έστω θεωρητικά) για τους άλλους. Σε κάποιους δεν δίνεται..Η οικοδόμηση του "καλού ανθρώπου" πάνω στα πλαίσια του φθηνού αλτρουισμού, μιας κατώτερης πολυτέλειας που κάναμε ανάγκη νομίζω ότι είναι από τα κύρια προβλήματα του πολιτισμού μας. Και αυτά ενώ ούτε για τον εαυτό μας δεν μπορούμε να νοιαστούμε σωστά.

Τέλοσπάντων θα συμφωνήσω ότι ένα ποσοστό πάει ΧΑ με τις μπάντες. Αλλά δεν είναι πολύ μεγάλο κατά την γνώμη μου. Μην ξεχνάμε ότι ο εθνικισμός έχει τους οπαδούς στην χώρα μας, και αυτοί αποτελούν ίσως την "υγιή" βάση του κόμματος.


Το ίδιο είναι ένας άνεργος με 10 ανέργους? Τα κόκκινα νούμερα εκτινάσσονται σε απίστευτες τιμές (άνεργοι, κάτω από το όριο φτώχειας, ανασφάλιστοι).

Συνέλευση πότε να περιμένουμε;

Συνέλευση πότε να περιμένουμε;

Αν κοιτάς μόνο την επιφάνεια αυτό είναι αλήθεια. Τέλοσπάντων ας το αφήσουμε


Ουσιαστικά δεν είπα τίποτα από τα 3 και μου το χαλάς.
1) δεν θέλω να δικαιολογήσω καμία βία. και δεν με νοιάζει τί συμβαίνει πραγματικά στους πολιτικούς πιθηκισμούς και τις προβακάτσιες. αν βλέπεις να είμαι προκατειλλημένος απέναντι στους αριστερούς θα π
2) εδώ μιλάει η αναγκαιότητα και όχι εγώ
3) δεν μίλησα για οικονομική

Ε εγω πιστέυω τα ακριβώς αντίθετα, και νομίζω οτι φάινεται και ιστορικά τι είναι αληθεια και τι όχι.

1) Δέχομαι οτι η βία είναι δομικό στοιχείο της αριστεράς και άρα δικαιολογέιται κάποιος να περάσει στην "δεξιά βία".
2) Αν κάποιος βρεθέι σε δυσκολη οικονομική θέση πρέπει να κοιτάξει τον εαυτό του και δέν μπορεί και δεν πρέπει να κοιτάξει την συνολική εικόνα.
3) Μόνο αυτοί που έχουν οικονομική ανεση (κάνουν πως?) νοιάζονται για τον συνανθρωπό τους.

Αν κοιτάς μόνο την επιφάνεια αυτό είναι αλήθεια. Τέλοσπάντων ας το αφήσουμε

Ουσιαστικά δεν είπα τίποτα από τα 3 και μου το χαλάς.
1) δεν θέλω να δικαιολογήσω καμία βία. και δεν με νοιάζει τί συμβαίνει πραγματικά στους πολιτικούς πιθηκισμούς και τις προβακάτσιες. αν βλέπεις να είμαι προκατειλλημένος απέναντι στους αριστερούς οφείλεται στην κατάπτωση της αριστεράς, ακόμα πιο άσχημη από αυτή της δεξιάς. αλλά επίσης σκέψου ότι μιλούσαμε για μελλοντική βία που ασκείται ταυτόχρονα από τους μεν στους δε, όπως υπάρχει η δράση και η αντίδραση στην πορεία
2) εδώ μιλάει η αναγκαιότητα και όχι εγώ. δεν θα πω κάτι άλλο γιατί τα ζητήματα αυτά δεν έχουμε δικαίωμα να τα εξομαλύνουμε
3) δεν μίλησα για οικονομική άνεση, μίλησα για δυνατότητα να ασχολείσαι με κάτι πέρα από το πως θα επιβιώσεις. το κλάσσικο με τον πλούσιο που πλούτισε με μεθόδους και τώρα αντιμετωπίζει κοινωνική κατακραυγή που τον κάνει ακόμα πιο παρτάκια κλπ κλπ δεν με ενδιαφέρει επίσης
δυστυχώς με ξενέρωσες

1)Το αυτόνομο κι αν είναι λαϊκίστικο....Δες τις αφίσες σου http://aphm.espivblogs.net/ (http://aphm.espivblogs.net/)

2)Υπάρχει κανείς που να δικαιώνει τον πρύτανη;
Παρεμπιπτόντως, συριζαίος (http://left.gr/news/einai-i-ora-tis-eyropaikis-aristeras-me-tis-protes-180-ypografes) είναι όπως και ο Πελεγρίνης του ΕΚΠΑ

1) Κατάπτωση της αριστεράς? Πολιτική? Ηθική? Οτι και να προσάψεις πάντως πρέπει να στηρίζεται σε συγκριμένες κατηγορίες. Πως γίνεται να μην σε νοιάζει αν μια απο αυτές τις κατηγορίες είναι πλήρως κατασκευασμένη?
2) Η αναγκαιοτητα μιλάει στα σκυλιά, στους πιθήκους, στα γατόψαρα, οι άνθρωποι έχουν και την ικανότητα της σκέψης. Και κατάφερναν να δούνε όχι μόνο το άμεσο συμφέρον τους αλλά και το γενικότερο σε όλες τις εξεγέρσεις του 19ου αιωνα που ζούσαν κάτω απο αθλιες συνθήκες σε σχέση με σήμερα και απειλουνταν και με δημοσια εκτελεση. Και στην δικιά μας χούντα και στην κατοχή είχε πολύς κόσμος ανάγκη αλλά δεν κοιτούσε μόνο τον εαυτό του.
3) Οι ιθαγενείς στην ζουγκλα του αμαζονιόυ που δεν εχουν ενα βρακί να βάλλουν μοιράζονται μεταξύ τους τα πάντα, για να επιβιώσουν. Στην Κίνα σε κάτι πάμφτωχες σε σχέση με εμάς περιοχές ζουνε σε κυκλικά κτήρια οπου επίσης μοιράζονται τα πάντα. Στα δικά μας χωριά πριν 50-60 χρόνια που δεν είχαν να φάνε, μαζευοταν όλο το χωριό για να χτίσει καινούργια σπίτια όποτε χρειαζόταν ένα. Άρα ποιό είναι αυτό το όριο πέρα απτο οποίο δεν έχεις την δυνατότητα να ασχολείσαι με κάτι πέρα απο το πώς θα επιβιώσεις?

Πολύ ευχάριστο που πολλοί κάνουν από τα πρώτα σχόλιά τους στο θέμα αυτό..

Αλλά βέβαια για κάθε κάγκουρα με αριθμό ποστ <20 που αριθμεί λιγότερα από 2 χρόνια στα κοινά της σχολής και ήρθε να ξεκαβλώσει στο τόπικ νομίζοντας ότι "καταγγέλοντας" το "κατεστημένο" έπιασε τον παπά από τα @@, δεν έχουμε να πούμε κάτι.

Πολύ ευχάριστο που πολλοί κάνουν από τα πρώτα σχόλιά τους στο θέμα αυτό..

http://el.thefreedictionary.com/%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%B6%CE%BF%CE%BC%CE%B1%CE%B9

Ορθώς με διόρθωσες βλακεία είπα...Είχε σκαλώσει το ξεσυνερίζομαι και όλα αυτά στο κεφάλι μου και χαώθηκα και έγραψα ότι ναναι...Σε κάθε περίπτωση υπάρχει καμιά σοβαρή απάντηση ή μπα?

1)Το αυτόνομο κι αν είναι λαϊκίστικο....Δες τις αφίσες σου http://aphm.espivblogs.net/ (http://aphm.espivblogs.net/)

2)Υπάρχει κανείς που να δικαιώνει τον πρύτανη;
Παρεμπιπτόντως, συριζαίος (http://left.gr/news/einai-i-ora-tis-eyropaikis-aristeras-me-tis-protes-180-ypografes) είναι όπως και ο Πελεγρίνης του ΕΚΠΑ

Από τα παραπάνω φαίνεται πως αναφέρομαι μόνο σε σας -δες τον σύνδεσμο δίπλα- και πως το αυτόνομο που γράφω είναι η αυτόνομη παρέμβαση στους ηλεκτρολόγους μηχανολόγους!Το γραψα έτσι για συντομία και μου αράδιασες ένα σωρό άσχετα περί αυτονομίας.Αν θες υπάρχει ο πίνακας με τα πολιτικά για τέτοιες συζητήσεις.Δε με απασχολεί αυτό το θέμα.

Το ότι ο πρύτανης είναι συριζαίος μεταφράζεται ως εξής:Το σύριζα είναι αριστερό κόμμα και ότι πιο κοντά* στην αναρχία μπορείς να βρεις στο κοινοβούλιο άρα πως γράφει ο άλλος από πάνω πως "εμείς" λέμε πως: φταίνε οι συνελεύσεις, οι αριστεροί!!! και οι αναρχικοί ... ...και σε καμία περίπτωση κοσμήτορες, πρυτάνεις!!! ....
Πως τον χώρεσε τον πρύτανη και στις δύο κατηγορίες;
Δε σε είπα συριζαίο λοιπόν.Ούτε είπα πως η αυτόνομη παρέμβαση έχει κομματική ταυτότητα.

*μάλιστα έχει και δηλωμένους αναρχικούς ως μέλη του

Μα τι γράφεις;
Το post μου απαντάει εδώ
Από τα παραπάνω φαίνεται πως αναφέρομαι μόνο σε σας -δες τον σύνδεσμο δίπλα- και πως το αυτόνομο που γράφω είναι η αυτόνομη παρέμβαση στους ηλεκτρολόγους μηχανολόγους!Το γραψα έτσι για συντομία και μου αράδιασες ένα σωρό άσχετα περί αυτονομίας.Αν θες υπάρχει ο πίνακας με τα πολιτικά για τέτοιες συζητήσεις.Δε με απασχολεί αυτό το θέμα.

Το ότι ο πρύτανης είναι συριζαίος μεταφράζεται ως εξής:Το σύριζα είναι αριστερό κόμμα και ότι πιο κοντά* στην αναρχία μπορείς να βρεις στο κοινοβούλιο άρα πως γράφει ο άλλος από πάνω πως "εμείς" λέμε πως: φταίνε οι συνελεύσεις, οι αριστεροί!!! και οι αναρχικοί ... ...και σε καμία περίπτωση κοσμήτορες, πρυτάνεις!!! ....
Πως τον χώρεσε τον πρύτανη και στις δύο κατηγορίες;
Δε σε είπα συριζαίο λοιπόν.Ούτε είπα πως η αυτόνομη παρέμβαση έχει κομματική ταυτότητα.

*μάλιστα έχει και δηλωμένους αναρχικούς ως μέλη του

Από τα παραπάνω φαίνεται πως αναφέρομαι μόνο σε σας -δες τον σύνδεσμο δίπλα- και πως το αυτόνομο που γράφω είναι η αυτόνομη παρέμβαση στους ηλεκτρολόγους μηχανολόγους!Το γραψα έτσι για συντομία και μου αράδιασες ένα σωρό άσχετα περί αυτονομίας.Αν θες υπάρχει ο πίνακας με τα πολιτικά για τέτοιες συζητήσεις.Δε με απασχολεί αυτό το θέμα.

Το ότι ο πρύτανης είναι συριζαίος μεταφράζεται ως εξής:Το σύριζα είναι αριστερό κόμμα και ότι πιο κοντά* στην αναρχία μπορείς να βρεις στο κοινοβούλιο άρα πως γράφει ο άλλος από πάνω πως "εμείς" λέμε πως: φταίνε οι συνελεύσεις, οι αριστεροί!!! και οι αναρχικοί ... ...και σε καμία περίπτωση κοσμήτορες, πρυτάνεις!!! ....
Πως τον χώρεσε τον πρύτανη και στις δύο κατηγορίες;
Δε σε είπα συριζαίο λοιπόν.Ούτε είπα πως η αυτόνομη παρέμβαση έχει κομματική ταυτότητα.

*μάλιστα έχει και δηλωμένους αναρχικούς ως μέλη του

Τώρα όσο για τους δηλωμένους αναρχικούς του Σύριζα τι να πω....Το ακούσαμε και αυτό...Αν το πιστεύεις όντως τότε δεν υπάρχει ελπίδα να συνεννοηθούμε...Μας ψεκάζουν...

Αναρχικός σε κόμμα...Άκου εδώ...Όποιος το δήλωσε αυτό έχει μεγάλη σύγχυση στο κεφάλι του...Ή μαλλον πιο σωστα γνωρίζει πάρα πολύ καλά τι συγχυση έχει ο κόσμος γενικά ως ακροατής στο κεφάλι του οπότε λέει ότι ναναι αναλόγως των περιστάσεων και έρχονται μετά κάτι τύποι σαν εσένα που δέχθηκαν την μαλακία που είπε χωρίς να σκεφτούν την αντίφαση να το θέσουν και σαν επιχείρημα

κατσαβιδι εχεις παρει φωτια, σε λιγο θα ξεπερασεις σε ποστ τον PanteGrv

Αναρχικός σε κόμμα...Άκου εδώ...Όποιος το δήλωσε αυτό έχει μεγάλη σύγχυση στο κεφάλι του...

Το παιδί απάντησε επειδή θιγόταν εντελώς άστοχα το σχήμα του, θα έχριζε απάντησης από τον οποιοδήποτε γιατί από τον τρόπο που την χρησιμοποιεί δεν φαίνεται να γνωρίζει τι σημαίνει η έννοια "λαϊκιστικό".

Αλλά βέβαια για κάθε κάγκουρα με αριθμό ποστ <20 που αριθμεί λιγότερα από 2 χρόνια στα κοινά της σχολής και ήρθε να ξεκαβλώσει στο τόπικ νομίζοντας ότι "καταγγέλοντας" το "κατεστημένο" έπιασε τον παπά από τα @@, δεν έχουμε να πούμε κάτι.

Και μιας και κρίνουμε το άξιο των υπολοίπων απαντήσεων, να προσθέσω και γω με την σειρά μου επειδή παρακολουθώ τη συζήτηση ότι η συμβολή σου σε αυτή προσέφερε στην ανθρωπότητα περίπου όσα προσέφεραν τα σουτιέν στα ψάρια.

Χαχα!! Επιστρέφω κούκλες!


Θα διαφωνήσω γιατί αν ήταν έτσι ούτε οι ΚΚΕδες θα έπρεπε να συμμετέχουν στις διαδικασίες σαν τα άλλα κόμματα (και ειδικά στην ευρωβουλή, όπου περισσότερο "μάτια του λαού" είναι παρά ευρωβουλευτές, και δεν το λέω εγώ αυτό). Η πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού και προφανώς τα κόμματα δεν είναι μόνο ιδεολογικά


Μου θυμίζεις την πρώτη φορά που έκανα σοβαρό-κριτικό ποστ που οι αντιδράσεις ήταν τέτοιες που λέω "μα καλά τί έκανα?". Πρέπει να ξέρει κανείς πόσα να περιμένει όταν ποστάρει, αλλά πάντα τα πράγματα είναι καλύτερα όταν συμμετέχουν άτομα που δεν έχουν σταθερή παρουσία, γι αυτό και το προηγούμενο ποστ. Αλλιώς τα πράγματα είναι αποπνηκτικά, όσο μετράει η εμπειρία μου δηλαδή


Έφυγαν οι λογοτέχνες ήρθαν οι ποιητές ! (για να δούμε πόσο καλά διάβασες τα άχρηστα σχόλιά μου..)