THMMY.gr

   ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΟΥ ΚΣ ΤΗΣ ΚΝΕ

    Για τη σημερινή τραγωδία στη σχολή μαθητείας του ΟΑΕΔ στο Ρέντη

   
    Η ΚΝΕ εκφράζει τη βαθιά της θλίψη για τη σημερινή τραγωδία στη σχολή μαθητείας του ΟΑΕΔ στο Ρέντη. Το τραγικό περιστατικό, ανεξάρτητα από τις όποιες ιδιαιτερότητες μπορεί να έχει, αποτελεί μια προειδοποίηση: η αυξανόμενη φτώχεια, η ανεργία, η ανασφάλεια, μπορούν να αποτελέσουν το έδαφος για να γεννηθούν αντίστοιχα φαινόμενα που βλέπουμε στις ΗΠΑ και στις χώρες της ΕΕ. Τα παιδιά που προέρχονται από τις πρώην σοσιαλιστικές χώρες της ΕΣΣΔ, όπως συνολικά τα παιδιά των μεταναστών, βιώνουν πιο έντονα τα αδιέξοδα αυτά.

    Σήμερα είναι πιο επιτακτικό παρά ποτέ το αίτημα για ένα σχολείο που θα μορφώνει και δεν θα εξοντώνει. Για ένα σχολείο ενιαίο, δημόσιο και δωρεάν για όλα τα παιδιά ως τα 18 τους χρόνια, στελεχωμένο πλήρως με εκπαιδευτικούς, κοινωνικούς λειτουργούς, γιατρούς. Χρειάζεται λαϊκός αγώνας για αλλαγή στον προσανατολισμό και τη φιλοσοφία του σχολείου που δεν θα καλλιεργεί την ανταγωνιστικότητα και τα «ιδανικά» της καπιταλιστικής ζούγκλας και της εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο.

    Η μόνη πραγματική θωράκιση της νεολαίας απέναντι σε τέτοιου είδους φαινόμενα είναι η άνοδος του συλλογικού οργανωμένου αγώνα για το δικαίωμα στη μόρφωση, την κανονική σταθερή δουλιά με πλήρη δικαιώματα, τη ζωή. Στο κίνημα είναι που καλλιεργούνται οι πραγματικές αξίες της αλληλεγγύης, της ανθρωπιάς, η άλλη, περήφανη και αισιόδοξη στάση ζωής. Η συμμετοχή στον αγώνα για μια κοινωνία απαλλαγμένη από την εκμετάλλευση, που θα υπηρετεί τους εργαζόμενους και τη νεολαία, τις κοινωνικές ανάγκες, διαμορφώνει ολοκληρωμένες προσωπικότητες, πρωτοπόρους αγωνιστές και της ζωής και του αγώνα.

    Δεκάδες σπουδαστές του ΟΑΕΔ και της συγκεκριμένης σχολής μαθητείας βρέθηκαν στις 2 του Απρίλη στην πανεργατική απεργία με το ΠΑΜΕ. Αυτό το παράδειγμα καλούμε τη νεολαία να συνεχίσει και να δυναμώσει.

   
    Αθήνα, 10-4-2009

    Το Γραφείο Τύπου του ΚΣ της ΚΝΕ

Πρωτοφανές περιστατικό
Σπουδαστής άνοιξε πυρ σε σχολή του ΟΑΕΔ και αυτοκτόνησε

Ένα πρωτοφανές για τα ελληνικά δεδομένα περιστατικό σημειώθηκε το πρωί της Παρασκευής. Σπουδαστής σχολής του ΟΑΕΔ άνοιξε πυρ κατά συμμαθητή του και δύο υπαλλήλων σούπερ μάρκετ και στη συνέχεια αυτοπυροβολήθηκε στο κεφάλι. Ο δράστης κατέληξε στο χειρουργείο. Ο συμμαθητής του νοσηλεύεται σε σοβαρή κατάσταση, ελαφρότερα τραυματίες οι δύο πολίτες.

Το περιστατικό σημειώθηκε στη σχολή του ΟΑΕΔ στην οδό Πέτρου Ράλλη, περίπου στις 08:30 την Παρασκευή.

Σύμφωνα με τα όσα έχουν γίνει γνωστά, ο δράστης, ο 19χρονος σπουδαστής στο Ηλεκτρολογικό τμήμα της σχολής του ΟΑΕΔ, Δημήτρης Πατμανίδης -υπό αδιευκρίνιστες συνθήκες- έβγαλε ένα πιστόλι και πυροβόλησε τον 18χρονο συμμαθητή του Δημ. Κοκκίνη.

Στη συνέχεια ο δράστης τράπηκε σε φυγή. Κατά ορισμένες πληροφορίες, δύο υπάλληλοι σούπερ μάρκετ που βρίσκεται κοντά στις σχολές του ΟΑΕΔ, που είδαν τη σκηνή, επιχείρησαν να τον σταματήσουν, ωστόσο δέχθηκαν και αυτοί τα πυρά του νεαρού.

Ο δράστης βρήκε καταφύγιο σε ένα πάρκο που βρίσκεται απέναντι από τις σχολές του ΟΑΕΔ και εκεί έστρεψε το όπλο στον εαυτό του και αυτοπυροβολήθηκε στο κεφάλι.

Ο 19χρονος δράστης μεταφέρθηκε εσπευσμένα, σε κρίσιμη κατάσταση, λόγω του τραύματος στο κεφάλι, στο Γενικό Κρατικό Νίκαιας, όπου μπήκε άμεσα στο χειρουργείο. Ωστόσο, λίγο αργότερα κατέληξε.

Ο 18χρονος συμμαθητής του φέρει σοβαρά τραύματα στο θώρακα, στο πόδι και το χέρι και η κατάστασή του θεωρείται σοβαρή, καθώς το τραύμα στο θώρακα είναι «τυφλό». Αυτήν την ώρα, ο 18χρονος βρίσκεται στο χειρουργείο.

Ελαφρότερα τραυματισμένοι, ο ένας στο χέρι και ο άλλος στο πόδι, νοσηλεύονται οι δύο υπάλληλοι του σούπερ μάρκετ.

Δίπλα στο δράστη βρέθηκαν δύο όπλα, σφαίρες, ένα μαχαίρι και ένα σημείωμα, στο οποίο έγραφε ότι οι συμμαθητές του τον απαξιώνουν συστηματικά, κάτι το οποίο δεν θα ανεχόταν πλέον.

«Είμαι εγωιστής. Θέλω να βάλω τέλος στη ζωή μου. Θα πάρω μαζί μου όποιον επιχειρήσει να με σταματήσει. Θα σας στερήσω ό,τι πιο πολύτιμο έχετε» αναφέρει στο σημείωμά του ο δράστης.

«Είμαι απογοητευμένος από όλους. Δεν έχω κανένα σεβασμό ούτε για τη δική σας τη ζωή, ούτε για τη δική μου» προσθέτει.

Εργαζόμενοι στη σχολή του ΟΑΕΔ και συμμαθητές του ανέφεραν ότι ο δράστης ήταν απομονωμένος και φαινόταν μελαγχολικός.

Την βαθιά τους λύπη για το αιματηρό περιστατικό εξέφρασε τόσο η υπουργός Απασχόλησης Φάνη Πετραλιά όσο και ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέκος Αλαβάνος.

«Θέλω να εκφράσω τη λύπη μου για το πρωτοφανές αυτό γεγονός στην σχολή μαθητείας του ΟΑΕΔ. Τέτοια φαινόμενα είναι άγνωστα και ξένα για την χώρα μας και την μαθητική κοινότητα και δεν εκφράζουν την ελληνική νεολαία», δήλωσε η κ. Πετραλιά από το βήμα της Βουλής.

«Το σημερινό γεγονός είναι για όλους μας μια 'γροθιά' στο στομάχι» είπε από το ΠΑΣΟΚ η κα Αννα Διαμαντοπούλου. «Έγκαιρα είχαμε διαβλέψει τον κίνδυνο από τη βία στα σχολεία και στα Πανεπιστήμια και για αυτό έχουμε προτείνει εκτός από την διαμόρφωση ασφαλούς περιβάλλοντος στα σχολεία και τα Πανεπιστήμια, την οργανωμένη ψυχολογική υποστήριξη των μαθητών και των οικογενειών τους αλλά και την επιστημονική συνδρομή και στήριξη στους Καθηγητές και Δασκάλους. Οι συνθήκες αλλάζουν, τα προβλήματα διογκώνονται, νέες και σύγχρονες λύσεις απαιτούνται», πρόσθέτει.

«Να εκφράσω και εγώ τη βαθιά λύπη όλων μας στο ΣΥΡΙΖΑ για αυτό που έγινε. Αλλά να εκφράσω και την πλήρη διαφωνία μου για αυτά που λέτε ότι είναι ξένα κ. Πετραλιά. Ό,τι είναι ξένα γίνονται δυστυχώς και ντόπια. Και πρέπει και εσείς και ο πρωθυπουργός να καταλάβετε ότι, μέσα από το φόβο την ανασφάλεια τη προσπάθεια εξεύρεσης εργασίας συσσωρεύεται η επιθετικότητα στους νέους και μπορεί να έχουμε τέτοια κρούσματα. Εμείς λέμε όχι άλλο αίμα, με κανένα τρόπο, για αυτό πρέπει να παρέμβουμε για να δώσουμε τη δυνατότητα, οι νέοι να έχουν μια θέση στον ήλιο», υπογράμμισε από την πλευρά του ο κ. Αλαβάνος.

Το ΚΚΕ εξέδωσε την εξής ανακοίνωση: «Το τραγικό γεγονός είναι προειδοποίηση. Για να μην έχουμε και στη χώρα μας φαινόμενα των Ηνωμένων Πολιτειών και χωρών της Ευρώπης, χρειάζεται θωράκιση. Δηλαδή άνοδος του συλλογικού οργανωμένου αγώνα της νεολαίας για ένα σχολείο που θα μορφώνει και δεν θα εξοντώνει, για κανονική σταθερή δουλειά με δικαιώματα. Στο κίνημα καλλιεργούνται αξίες και ιδανικά».

Αποτροπιασμό και οδύνη για το τραγικό περιστατικό εξέφρασε και η διοίκηση του ΟΑΕΔ, ενημερώνοντας ότι απεστάλη αμέσως μετά το τραγικό περιστατικό ομάδα ειδικών ψυχολόγων για την υποστήριξη των μαθητών που φοιτούν στην Επαγγελματική Σχολή του Ρέντη.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1003601&lngDtrID=244

Αντε και γα**σου καρ**λα Πετραλια!!!!!

^shout^ Το ΠΑΣΟΚ το ειχε μυριστει  :D

Το δικο μου σχολιο ειναι πως, κατα σατανικη συμπτωση, ειδα να εκφραζονται μεσα σε μια μερα και στη χωρα μας οι δυο οψεις της απογνωσης της νεολαιας στο δυτικο κοσμο: Απο τη μια ο μαθητης που πυροβολησε στα τυφλα, απο την αλλη το ΣΦΗΜΜΥ και οι "μεγαλοπαραγοντες" του, να χειροκροτουν ψαρωμενοι το ελληνοamerican boy που χλευαζε τους φοιτητες του Berkley, οι οποιοι διαδηλωνουν εναντιον της χρηματοδοτησης της ερευνας απο εταιρειες.

tell us moar

Ναι κι εγω θέλω να ακούσω κι άλλα

Πηγαίνεται  σε  διαλώσεις  του  ΠΑΜΕ  και  θα  σταματήσετε  να  έχτε  δολοφονικές  τάσεις.
Και  μην  μου  πει  κανείς  πως  πρέπει  να  απεργούμε  με το  ΠΑΜΕ   γιατί  έτσι  μόνο  θα  αλλάξουμε  τον  κόσμο.

Με  μπερδεψε  η  ανακοίνωση.
Ρε  παιδιά  δεν  φταίει  πάντα μόνο  το  κράτος.ΕΛΕΟΣ.
Δηλαδή επειδή πριν  λίγο  καιρό βούλωσε  η  μπανιερα  μου  να κατηγορήσω  το  κράτος  γαιτί  δεν  μου  έμαθε πως  να  μην  τη  βουλώνα  ή  να  κατέβω  σε  κανα  συλλαλητήριο  μπας  και  ξεβουλώσει.
Ναι  ναι  ναι  ξέρω  ξέρω  ξέρω  οι  αγώνες κλπ  κλπ.
Οκ  τα  λέμε.
ΚΑΛΟ  ΠΑΣΧΑ
 

Δεν το λένε για τον δράστη, ή για τον όποιο υποψήφιο δράστη - ή έστω, όχι μόνο για αυτόν. Το πρόβλημα δεν είναι ατομικό, είναι συλλογικό. Αν υπήρχαν ιδεώδη αλληλεγγύης τότε ίσως αυτός ο άνθρωπος να μη βίωνε τόση απαξίωση μέχρι να τρελαθεί και να πάρει όπλο.

Εντάξει το θέμα είναι πολύπλοκο, αλλά σίγουρα οι νέοι δεν ζούμε και στο ιδανικό περιβάλλον για την ψυχική μας υγεία. Οι αυτοκτονίες, η "νεανική βία", οι serial killers κάνουν θραύση στις πλούσιες χώρες.

Τα κωλοόπλα που τα βρήκε; Είχε δυο πιστόλια μικρού διαμετρήματος και πολλές σφαίρες.

Αναφεροταν στην ερευνα για καθαρη ενεργεια και ελεγε πως μεγαλες πετρελαιοεταιριες θελουν(και εχουν) να επενδυσουν πολλα φραγκα σε αυτον τον τομεα.

Απο την αλλη οι φοιτητες του berkley δεν τις θελουν υποστηριζοντας οτι θα στρεψουν τις ερευνες προς το δικο τους συμφερουν και οχι προς το συμφερον του κοσμου, ο δε τυπας υποστηριζε οτι τις χρειαζονται καθως χωρις φραγκα δεν υπαρχει ερευνα αλλα θα πρεπει να υπαρχει σοβαρη επιβλεψη ετσι ωστε η ερευνα να στρεφεται προς το κοινο συμφερον.

klein mein αριστοτελους 200 ευρω πιστολι και 7 σφαιρες wake up

Ντροπή στην ΚΝΕ που έβλαγε ανακοίνωση για να το εκμεταλλευτεί και πάλι.... Φτάνει να λέτε συλληπητήρια και μέχρι εκεί... Μη τα φέρνετε όλα στα μέτρα σας! Ντροπή και πάλι........!!!!!

Προαναγγελία στο Internet είχε αναρτήσει ο δράστης της επίθεσης στο Ρέντη

Με σημείωμα στη δημοφιλή υπηρεσία κοινωνικής δικτύωσης MySpace που αποδίδεται στο δράστη της επίθεσης στη σχολή του ΟΑΕΔ στο Ρέντη, ο 19χρονος σπουδαστής φέρεται να είχε προαναγγείλει για την πράξη του. Στα μηνύματά του εμφανιζόταν οργισμένος εναντίον όλων.

Στο προφίλ της συγκεκριμένης σελίδας, με τίτλο death salvation, αναφέρονται όσα βρέθηκαν στο σημείωμα που βρέθηκε δίπλα στον 19χρονο στο πάρκο όπου αυτοπυροβολήθηκε, καθώς και φωτογραφίες με όπλα και σφαίρες.

Στο status του είχε γράψει «θα πεθάνετε όλοι».

Από το ιστορικό της σελίδας προκύπτει ότι αυτή δημιουργήθηκε την 1η Απριλίου και η τελευταία πρόσβαση του διαχειριστή στο προφίλ του ήταν περίπου δύο ώρες πριν από την επίθεση.

Επίσης στην ένδειξη «mood» της υπηρεσίας εμφανίζεται να δηλώνει εξοργισμένος, απαισιόδοξος, απογοητευμένος, θυμωμένος. Το τελευταίο μήνυμα ήταν «εξοργισμένος».

Ολόκληρο το μήνυμα:

«Δεν έχω πλεον λόγο να συνεχίσω να ζώ. Δυστυχώς για εσάς, είμαι πολύ εγωιστής για να φύγω και να σας αφήσω να ζήσετε τις γ...νες ζωές σας. Πριν πεθάνω θα σας στερήσω ότι πολυτιμότερο έχετε. Δεν έχω σεβασμό για την ανθρώπινη ζωή. Φτύνω κατάμουτρα στην «αξιοπρέπεια» και την «τιμή» σας και σε ότι έχετε ιερό. Έχω πάρει την απόφασή μου και δεν πρόκειται να κάνω πίσω. Οποιοσδήπωτε βρεθεί μπροστά μου το πρωί της 10ης Απριλίου 2009 γίνεται άμεσα στόχος - δεν θα υπάρξει καμία διάκριση στην ηλικία, το φύλο ή την καταγωγή εκείνων που θα δολοφονήσω, για εμένα είστε όλοι σκουπίδια. Θα σας σκοτώσω γιατί έτσι γουστάρω και θα φροντήσω να το ευχαριστηθώ όσο περισσότερο γίνεται.

» Για τους περισσότερους απο εσάς μπορεί να ακούγομαι παρανοϊκός, εγκληματίας ή δολοφόνος... Κάνετε λάθος, εσείς είστε τα νοητικώς στερημένα θρασύδειλα εγκληματικά καθάρματα που βρίζουν υπό την κάλυψη της ανωνυμίας, της ιδιότητας του καθηγητή ή των πολυάριθμων παρέων. Μέχρι στιγμής δεν έχω εισπράξει τίποτα άλλο παρά την απόρριψη και την ύβρη των γύρω μου. Σας τα επιστρέφω με την υπόσχεση να περάσετε τις τελευταίες στιγμές σας παρακαλώντας για την ελλεεινή και τρισάθλια ζωή σας - σύντομα θα δείτε πως είμαι άνθρωπος που τηρεί τις υποσχέσεις του...

» Δεν είμαι αναγκασμένος να δώσω περαιτέρω εξηγήσεις για τις πράξεις μου. Δεν έχω γνωρίσει παρά ένα άτομο που να αξίζει σαν άνθρωπος και με την οποία πίστευα πως είχα ερωτευτεί. Νιώθω πολύ άσχημα που με απέρριψε και ελπίζω πως με ότι κάνω την Παρασκευή θα αλλάξει γνώμη για μένα.»

Αξιο αναφοράς είναι επίσης το γεγονός ότι η είσοδος στην ιστοσελίδα death salvation, στο συγκεκριμένο χώρο κοινωνικής δικτύωσης, συνοδευόταν από τη μουσική υπόκρουση του τραγουδιού Free your Hate (Απελευθέρωσε το μίσος σου) του συγκροτήματος KMFDM. Πρόκειται για ένα γερμανικό συγκρότημα industrial rock, του οποίου η ονομασία  KMFDM προκύπτει από τα αρχικά της γερμανικής φράσης «Kein Mehrheit Fur Die Mitleid», που στα ελληνικά σημαίνει «κανένας οίκτος για την πλειοψηφία».

Τραγούδια του ίδιου συγκροτήματος φιλοξενούσε στο δικτυακό του τόπο και ο Έρικ Χάρις, ένας από τους δύο δράστες του μακελειού στο λύκειο του Κόλουμπάιν το 1999. Αλλά και ο Πέκα Ερικ Αουβίνεν δράστης της επίθεσης σε σχολείο της πόλης Τουουσούλα της νότιας Φινλανδίας, το Νοέμβριο του 2007, φαίνεται ότι είχε μία προτίμηση στο συγκεκριμένο συγκρότημα. Σύμφωνα με την USA Today o 18χρονος Φινλανδός είχε αναρτήσει στο Διαδίκτυο βίντεο στο οποίο ακουγόταν το τραγούδι Stray Bullet των KMFDM.

Λίγες ώρες μετά το τραγικό περιστατικό δημιουργήθηκαν δύο γκρουπ στο Facebook: το ένα υπέρ της πράξης του και το άλλο κατά του να θεωρείται ηρωική η επίθεση.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1003804&lngDtrID=244

Η ντροπη ειναι ολη δικη σου, που θελεις να κλεισουμε τα ματια στο γενικοτερο προβλημα και να μεινουμε μονο στο συγκεκριμενο ατομο και περιστατικο. Λες και υπαρχουν γεννημενοι εγκληματιες, δεν ειναι οι κοινωνικες συνθηκες που τους οπλιζουν.

Η ΚΝΕ παρουσιαζει τη δικη της οπτικη, καθως και μια διεξοδο για λυση. Το αν ειναι σωστη ή οχι το συζηταμε. Τουλαχιστον λεει κατι, δεν μενει απλα με γουρλωμενα ματια και ανοιχτο στομα.

???

Δηλαδη επρεπε να στειλει απλα ενα στεφανι ? Απο την στιγμη που τα αιτια δεν φαινονται να ειναι απλα ψυχολογικα αλλα εχουν βαθυτερες αιτιες, γιατι νομιζεις οτι η παρεμβαση αυτη δεν εχει νοημα ?

Τον βρήκαμε και πάλι τον ένοχο...
Για τον Mairylin Manson πώς και δεν είπαν τίποτα?
Ουουου σαταναδες...

Ωχ, έλεος πάλι με τα συγκροτήματα! Για όλα φταίνε οι κακοί καλλλιτέχνες που ωθούν τους νέους προς τη βία! Όποτε ένα παρόμοιο περιστατικό βγαίνει στη φόρα, πάντα οι κατηγορίες εκτοξεύονται εναντίων του ροκ, της μέταλ και της χιπ-χοπ. Ποτέ δε φταίει ο ανταγωνισμός στην κοινωνία, η καταπίεση εναντίων των νέων, η αποξένωση γονιών-παιδιών , η αστυνομία που ο καθένας μπορεί να βρει όπλα, όχι φταίνε οι KMFDM!

Φαντασου εγω που ακουω dimmu borgir τι ειμαι ικανός να κάνω.



μαλλον οι δημοσιογράφοι δε θελουν να δουν τα αίτια

Πλάκα κάνεις; Οι KMFDM είναι τα αίτια! Και το playstation! Και το προ! Και το facebook! Και το ίντερνετ!


Γιατί δεν βγήκε κανένας να πει ότι φταίει για όλα αυτή η άτιμη που τον χώρησε και κατά προέκταση όλες οι γυναίκες; (μη γίνει καμιά παρεξήγηση, ειρωνικά το λέω)

ερώτηση ('ανευ σημασίας)

που πήγε το μότο "αφήστε την τέχνη ελεύθερη, χωρις προϋποθέσεις, όρια και περιορισμούς, να επιτελέσει τον σκοπό της ύπαρξής της"?

τώρα όσο αφορά το τι είναι τέχνη, έχει χιλιοσυζητηθεί εδώ μέσα, δεν θελω να ξανανοίξω την κουβέντα.



ps a re karaman serial killer

Παιδιά, απλά λέμε πως φταίει και ο χαρακτήρας του σχολείου. Στην Αμερική ας πουμε που καλλιεργούνται τα ίδια ιδανικά αλλά σε παλλαπλάσιο βαθμό, έχουμε και πολλαπλάσιες δολοφονίες. Είναι όπως στην περίπτωση του Αλέξη...Εκτος από το ότι ο μπάτσος ήταν μαλάκας φταίει και ο χαρακτήρας της αστυνομίας. Όλοι μας έχουμε μάθει να λέμε ''το κωλόπαιδο'', και ''κοίτα τι έκανε το κωλόπαιδο'' και ''το τσογλάνι''... Και οι καθηγητές τον λυκείων στον ίδιο βαθμό με μας, αν και παιδαγωγοί. Σε ένα σχολείο με χαρακτήρα ''βγάζω ρομποτάκια και στ αρχίδια μου'' θα έχεις και τέτοια. Και ναι, η ΚΝΕ είναι μια πολιτική οργάνωση και για κάθε γεγονός θα αναδεικνύει και την πολιτική του σκοπιά, όταν αυτή υπάρχει, όπως και τώρα

ειναι γεγονος οτι το φαινόμενο αυτό ειναι πρόσφατο, αλλα με διάρκεια 10 χρονων, και συμβαινει στις δυτικές κοινωνιες.
η ΚΝΕ εχει δικιο που αναδεικνυει την πολιτική σκοπιά του πραγματος (γιατι συμβαίνει αυτό, γιατι τωρα και οχι πριν 30 χρονια πχ), αλλα δεν ειναι ζητημα 3 παραγράφων και μια τετοια λιτη ανακοινωση κατόπιν εορτής χτυπάει ασχημα.

Για περισσοτερες πληροφοριες: www.rizospastis.gr, www.kke.gr, www.marxists.org
Ε, τι να κανουμε, μια ανακοινωση δεν μπορει να περιεχει αναλυτικη προσεγγιση της ανθρωπινης ψυχολογιας βασισμενη στις αρχες του διαλεχτικου υλισμου.

Ίσως αλλά τι μπορεί να κάνει;

Ρε παιδιά, ο δημοσιογράφος δεν υποστηρίζει ότι φταίει το συγκρότημα. Απλά αναφέρει τους στίχους του τραγουδιού γιατί αποτελούν στοιχείο της ψυχολογικής του κατάστασης.
(Δε λέω ότι όποιος ακούει αυτό το τραγούδι είναι μανιακός)

http://www.lyricsmode.com/lyrics/d/dying_fetus/kill_your_mother_rape_your_dog.html

Υ.Γ:


Μα εδώ έχει  και οπορτουνιστές!

ναι αλλα μην ξεχνας οτι ο πολυς κοσμος δεν εχει γνωσεις ψυχολογίας και πολιτικών αναλύσεων.
Μην σε εκπλησσει επομενως αν πολλοι αντιδρουν ετσι (καλα μερικοι θα αντιδρούσαν ετσι, ετσι κι αλλιως)

Φυσικά. Για αυτό το λόγο πήρα τα παιδια που μας κράξανε με το καλό και όχι επιθετικά

περιμένεις να εξηγησει κανεις μια τοσο μεγαλη προσπαθεια όσο το σφημμυ σε ενα τοσο στενό μυαλό όσο το δικό σου?

αποπνέεις απίστευτη μιζέρια... χρόνια τώρα...

Προειδοποίηση είναι σίγουρα. Αλλά σε καμμία περίπτωση δε μπορώ εγώ τουλάχιστον να συνδέσω το γεγονός αυτό με την αυξανόμενη φτώχεια και την ανεργία.

Δηλαδή στην κούβα που  μεγαλώνουν με άλλη  ιδεολογία  είνι όλα  μια  χαρά  στην  Κούβα?
Στην  αβάνα  ξέρετε  πόσες  ανήλικες  πόρνες  υπάρχουν  και  πόσοι  ανήλικοι  εγκληματίες?

Δεν έχει να  κάνει  με την  ιδεολογία της  κυβέρνησης  σχεδόν  καθόλου.Με  την  κοινωνία  έχει  να  κάνει και  η  λύση  δεν  μπορεί  να  είναι πολιτική   σε  καμία  περίπτωση.Αυτό που  συνέβη  σήμερα  πχ  σίγουρα δεν θα συνέβαινε αν  δεν  το  είχαμε  δει  πρώτα  να  συμβαίνει  σε  Αμερική και  Γερμανία.Λύση όμως  δεν  είναι να  κοπούν  οι  διεθνής  ειδήσεις.Το  σχολείο  τι  θα  μπορούσε να  κάνει?Αν  κάποιος  έχει  μεγαλώσει  σε  ένα  περιβάλλν  ακατάλληλο  αποκλείεται  στα  19  του  και  μέσα  σε  μία  τεχνική σχολή  του  ΟΑΕΔ να  αλλάξει μυαλά.Επίσης για  να  μην  ξαφεύγουμε  αν  ζούσε  θα  εισέπρατε  την  κοινωνική  κατακραυγή  και  δικαιολογημένα και  δεν  θα  έπρεπε  να  του αναγνωριστούν  ελαφρυντικά  μιας  και  θα  αφαιρούσε  ζωές 19χρονων  και  όχι μόνο.
Υπάρχουν  κα  μερικά  άρωστα  μυαλά.Πως  να  το  κάνουμε?Τώρα αν  κάποιοι  άλλοι  φρόντισαν να  τα  αρρωστήσουν  δεν  σημαίνει  πως  θα  μένουν ατιμώρητα.Αλήθεια  τελικά  μήπως  έχουμε  μπερδέψει  το  θύμα  με τον  θύτη?

Όχι, αφού συνδέει το περιστατικό και με τους άλλους φόνους. Είναι σα να λέει "όλοι οι δολοφόνοι ακούν το συγκεκριμένο συγκρότημα"=> το συγκρότημα τους κάνει δολοφόνους, στον τύπο ο χώρος είναι πολύτιμος, τίποτα δεν γράφεται στην τύχη.

Προσωπικα δεν ξερω. Ποσες ?

Στην Κουβα υπαρχει φτωχια κυριως και λογω εμπαργκο(ασχετο βεβαια).

Γεγονοτα παντως, αρθρογραφιες κτλ(οχι προφανως μονο ελληνικες) εκφραζουν την αποψη, οτι υπαρχει αυξανομενη ταση τετοιων ενεργειων και οτι σχετιζονται με την οικονομικη υφεση. Τωρα, εσυ θεωρεις οτι ο λογος ειναι διαφορετικος, οτι ολα αυτα ειναι μια μεγαλη συμπτωση κοκ ? Αρρωστα μυαλα δεν υπηρχαν πιο παλια ? Ξερεις τι εγκληματα εχουν γινει στο παρελθον ? Εχουν γινει και παρομοια ? Η πλεον οποιος θελει να γινει διασημος το παιζει καμικαζι, επειδη αυτο κανουν στην Αμερικη ?

Μιλαμε για ζωη και θανατο, οχι για τηλεπαιχνιδια, ουτε για κατι περαστικο, το ειδε καποιος στην τηλεοραση και ειπε να ακολουθησει τις τασεις της μοδας. Προφανως αυτος που θα κανει κατι τετοιο δεν στεκει καλα στα μυαλα του. Αλλα τετοιοι υπηρχαν παντα. Αρα υπαρχει και κατι αλλο.

Οι αρθρογραφίες δε λένε τίποτα. Η ανακοίνωση της ΚΝΕ θα μπορούσε να αποτελεί άρθρο στο Ριζοσπάστη πχ όπου και θα εντόπιζε ως αίτιο αυτού του γεγονότος την αυξανόμενη φτώχεια (η οποία πράγματι υπάρχει). Αλλά πιστεύω έτσι "βολεύεται" η ΚΝΕ να πει τα δικά της (τα οποία δικά της είναι αληθή και σωστά ενδεχομένως). Το θέμα είναι αν πράγματι είναι αυτό το αίτιο. Προσωπικά, τα αίτια τέτοιων πράξεων είναι σαφέστατα διαφορετικά.

Καλο μου ξωτικουλι,

αντιλαμβανομαι τη μιζερια εντελως διαφορετικα απο σενα.

Ωστοσο συμφωνω: Οχι, το δικο μου μυαλο, ανεξαρτητα απο το μεγεθος του ή την ευρυτητα της αντιληψης του, δεν θα μπορεσει ποτε μα ποτε να χωρεσει το πώς ειναι δυνατον κατι τοσο μικρο, απλο, και χαρουμενο οπως ενα ΣΦΗΜΜΥ, μπορει να φανταζει σε καποιους τοσο σημαντικο και τρομερο, που για χαρη του να χανουν το χιουμορ και τον αυθορμητισμο τους και να συμπεριφερονται ως γιαπηδες καριεριστες ή ως μεγαλοστελεχαρες και "παραγοντες". Αυτο με στεναχωρησε πολυ περισσοτερο απο το αμερικανακι σημερα το πρωι.
Αλλωστε γι' αυτο το ειδα με μισο ματι απο την πρωτη στιγμη, οχι μονο το δικο μας αλλα και τα προηγουμενα. Γιατι η μιζερια μου δεν δικαιολογει ανθρωπους να μετατρεπονται εθελουσια σε θηραματα για κυνηγους κεφαλων (ή κατ' αλλους "κυνηγους ταλεντων")

Τα παραπανω εντελως φιλικα, αν και μπορει να μην το πιστευεις...

Christine το γ'ρου'ν βιάστηκε να τους κρίνει όλους. Μην κάνεις και συ το ίδιο λάθος και τον κρίνεις έτσι σκληρά.. Η πρώτη ερώτηση σου ήταν πολύ εύστοχη και έφτανε νομίζω.

Διάβασα για τη ανακοίνωση-σύνδεση αυτού του επεισοδίου με την ανεργία και τις δυσκολίες που υπάρχουν και τις πολιτικές προεκτάσεις που μπορούν να δοθούν σε αυτό.

Επεμβαίνω με αυτόν τον τρόπο γιατί ρε παιδιά αν διαβάσετε το κείμενο προαγγελία του 19 χρονου σπουδαστή εγκληματία, αναφέρει :

"Για τους περισσότερους απο εσάς μπορεί να ακούγομαι παρανοϊκός, εγκληματίας ή δολοφόνος... Κάνετε λάθος, εσείς είστε τα νοητικώς στερημένα θρασύδειλα εγκληματικά καθάρματα που βρίζουν υπό την κάλυψη της ανωνυμίας, της ιδιότητας του καθηγητή ή των πολυάριθμων παρέων. Μέχρι στιγμής δεν έχω εισπράξει τίποτα άλλο παρά την απόρριψη και την ύβρη των γύρω μου."

Σε αυτό το σημείο δεν φαίνεται να στάθηκε κανείς. Μιλάει και λέει πως το μόνο που εισέπραξε ήταν απόρριψη και ύβρη προς το πρόσωπό του από τους ανθρώπους που ήταν γύρω του. Συμφοιτητές, καθηγητές και δεν ξέρω και γω ποιους άλλους. Μπορούμε να αναζητούμε λύσεις σε πολιτικό επίπεδο για το συγκεκριμένο γεγονός, αλλά προσωπικά σκέφτηκα αν εδώ στη σχολή έχουμε κανά τέτοιο τύπο που να του κάνουμε το βίο αβίωτο απλά επειδή τραβάει τις καρπαζιές και το δούλεμα.
Δεν νομίζω να είναι πολιτικό πρόβλημα το συγκεκριμένο γεγονός, μάλλον αποδίδεται στην έλλειψη επικοινωνίας και στην τυπικότητα των σχέσεων που χαρακτηρίζουν τη σημερινή κοινωνια μας.

Υ.Γ: Κατάλαβες τώρα Christine, βιάστηκε το γρουν να κάνει την κριτική του για το ΣΦΗΜΜΥ που οργανώθηκε με τόσο κόπο συμφοιτητών μας και είχε ιδιαίτερη επιτυχία σήμερα (σήμερα ο Μπλέτσας ήταν πραγματικά απίστευτος για όποιον παρακολουθούσε). Μην βιάζεσαι να λες του γ'ρουν πως αποπνέει μιζερια τόσο εύκολα, μην εμφανιστεί με κανά δίκανο καμιά μέρα στη σχολή και τρέχουμε όλοι μας  ;D

Η κυβέρνηση (της οποίας οι δράσεις υποτίθεται ότι εξαρτώνται από την ιδεολογία της) δεν έχει καμία σχέση με την κοινωνία; Τότε τι ακριβώς κάνει η κυβέρνηση; Απλά υπάρχει; (καλά αυτό είναι ένα ερώτημα ούτως ή άλλως, αλλά δεν είναι της παρούσης). Αν δεν έχει ρόλο η κυβέρνηση για τις κοινωνικές συνθήκες, τότε τι τη θέλουμε (όσοι τη θέλουμε/ν) ;

Η κοινωνία και η πολιτική είναι άσχετα πράγματα;

Aκόμα και λάθος να κάνουμε δεν έχουμε σκοπό να εκμεταλευτούμε έναν θάνατο. Ξαναλέω ότι είμαστε πολιτική οργάνωση και θα λέμε τα πράγματα και από την πολιτική τους σκοπιά εφόσον παίζει ρόλο. Κατα τη γνώμη μας παίζει. Κάποιος είπε ότι αν το παιδί είχε ψυχολογικά δε θα αποφεύγονταν κάτι τέτοιο κια κυρίως μέσα στον ΟΑΕΔ. Και ρωτάω:
Με ψυχολογικά γεννήθηκε?
Γιατί όχι κυρίως μέσα στον ΟΑΕΔ? μήπως γιατί ο ΟΑΕΔ είναι σκατά από κοινωνικής απόψεως?
Αρα μήπως έχουμε δίκιο για το σχολείο? Γνωρίζεις ότι οι πόρνες τις Κούβας είναι οι πιο μορφωμένες του κόσμου? Κι αν δεν υπήρχε φτώχεια λόγω εμπάργκο πιθανόν να μην υπήρχαν? Και τέλος η κοινωνία και η πολιτική δε συνδέονται? Μήπως η πολιτική καθορίζει την κοινωνία? Δεν είναι λογικό, αφου ελέγχει την κοινή γνώμη μέσω των ΜΜΕ? Μήπως το πήγα μακρυά? Μπα....

Christine, Σου ζητώ συγγνώμη εκ μέρους της ΚΝΕ που είχαμε το θράσος να θίξουμε ομιλητή του σφημμυ παρόλο που γουστάρει οι επιχειρήσεις να κάνουν κουμάντο στην Παν/κη ερευνα

Μπααα μην φοβασαι, γουρουνι που γρυλιζει δε δαγκωνει  ;D

Ρε παιδιά μη με τρελένετε! Για το γεγονός ότι ένα παιδί θέλει να τους καθαρίσει όλους δε φταίει και ο χαρακτήρας του σχολείου? Θα τρελαθώ! Θα σας έρθω αύριο με την καραμπίνα...
άκυρο... Μετά τις διακοπές και θα αρχίσω να ρίχνω στο ψαχνό!! ;D

Κανενας ανθρωπος δεν γεννιεται εγκληματιας.
Ακομα και αν καποιος γεννηθει με προδιαθεση σε μια ψυχικη ασθενεια δεν σημαινει οτι θα γινει απαραιτητα εγκληματιας ή οτι θα βλαψει τους γυρω του. Αυτο προκυπτει απο τις συνθηκες, εχει να κανει με τα ερεθισματα που δεχτηκε. Η προδιαθεση μπορει να μην εκδηλωθει ποτε, ή μπορει με την καταλληλη κοινωνικη βοηθεια (και στη χειροτερη με στηριξη απο ειδικευμενους επιστημονες) να στραφει σε κατι δημιουργικο. Οταν οι συνθηκες ζωης ειναι τετοιες που προκαλουν δυστυχια, ειναι αναμενομενο η βια να γνωριζει εξαρση.

Αυτο λεει και η ανακοινωση.

Τελικα υπαρχουνε πολλοι που το παιρνουνε τοοοοοσο επιφανειακα το ζητημα :o
Δε το περιμενα :P

;D ;D ;D

Απλά έλεος...

Κατά τα άλλα, συνεχίστε.

Δεν το λέω εγώ... Ο Φιντέλ το είχε πει σε συνένετευξη

Οντως. Ημαρτον, τι αλλο θα ακουσουμε :P

Οντως καμια φορα εκτος απο το τι θα πεις μετραει και το πώς θα το πεις (aka προπαγανδα ;D)

Σαφεστατα η φραση:
"οι πορνες της Κουβας ειναι οι πιο μορφωμενες του κοσμου",
δημιουργει την εντελως αντιθετη εικονα απο τη φραση:
"στην Κουβα ακομα και οι πορνες εχουν βγαλει τουλαχιστον τη μεση εκπαιδευση"

κι ας λενε το ιδιο πραγμα ;D

σαν τις εταιρες της αρχαιοτητας ενα πραμα...σα τις γκεισες... σε ικανοποιουν ψυχη τε και σωματι...

Κι εγώ αυτό πιστεύω ότι εννοούσε, και αυτό εννοούσα κι εγώ. Δε νομίζω να κάνει κόντρες ποιος έχει τις πιο μορφωμένες πόρνες

ξεφευγουμε :D

Ρε πάτε καλά; Όπως και να το πείτε, και όποιος και να το είπε, εξακολουθεί να είναι εξωφρενικό!

Δεν είναι πιο σημαντικό να ζει αξιοπρεπώς ένας άνθρωπος, παρά να είναι μορφωμένος;

Ρε γαμώτο, είπα ότι γι αυτό φταίει η φτώχεια λόγω του εμπάργκο. Σου είπα ότι θέλω να υπάρχουν πόρνες? Αλλά υπάρχουν που υπάρχουν, εκεί τουλάχιστον ακόμα και αυτές οι γυναίκες έχουν πάρει μια Α μόρφωση.

Να σου το πω αλλιώς. Τα λεφτά που έδωσε το κράτος για να τις μορφώσει δε θα ήταν καλύτερο να τα χρησιμοποιούσε για να τις βγάλει από την εξαθλίωση;

Ας υπήρχε λιγότερη μόρφωση στη χώρα και περισσότερη βοήθεια στους άπορους.

Γιατί ξέρει ποιος θα γίνει πόρνη ώστε να μην τον μορφώσει αλλά να κρατήσει τα λεφτά για να τον βγάλει από τη δύσκολή θέση? Η μηπως είναι τα λεφτά τα ίδια?

Ε, αφου ξεφυγαμε, να πω τη γνωμη μου σε αυτο
αυτη που εχει στρογγυλα και κουνιστα οπισθια θα γινει πορνη :D

Στους άπορους ρε Niels, στους φτωχότερους! Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις;

Δε νομίζω να είναι τόσο εύκολο

Πού είναι η δυσκολία;

Δηλαδή το επίδομα ανεργίας πώς δίνεται;

Σίγουρα υπάρχει κάποια βοήθεια, εδώ υπάρχει στα καπιταλιστικά κράτη. Αλλά δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να βγάλει τους άπορους από τη δύσκολη θέση. Και εκεί ισχύει ότι το κράτος δεν έχει λεφτά, αντίθετα με εδώ που μας παραμυθιάζουν

Μα το γεγονός ότι η χώρα αυτή θέλει να καυχιέται ότι έχει το καλύτερο εκπαιδευτικο σύστημα στον κόσμο σημαίνει ότι έχει λεφτά...

Όχι. Απλά φροντίζει να παίρνουν όλοι ένα αξιοπρεπές επίπεδο μορφωσης

Κι αυτό δηλαδή δε χρειάζεται λεφτά;

Στην τελική, σου φαίνεται λογικό να είναι μια κυβέρνηση υπερήφανη που προτιμά να μορφώσει τους πολίτες της παρά να τους ταΐσει;

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1003601&lngDtrID=244

Τι πιστεύετε για το συγκεκριμένο περιστατικό? Είναι μεμονωμένο ή αποκαλύπτει την προβληματική κοινωνία μας? Γεγονότα σαν κι αυτό είναι φαινόμενα της εποχής μας ή συνέβαιναν και παλιότερα απλά δε μαθευόταν? Τελικά πηγαίνουμε όντως προς το χειρότερο ή μήπως ισχύει ότι οι άνθρωποι γίνονται λιγότερο βίαιοι από το παρελθόν?

Προσπαθώντας να βρω απάντηση έκανα μια γρήγορη έρευνα και είδα ότι καταγεγραμμένα παρόμοια κρούσματα είναι κυρίως πρόσφατα, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να βγει συμπέρασμα απ' αυτό.

Λιγοτερο βιαιοι; :D ;D :D

ναι υπάρχει και αυτή η άποψη

δλδ εσύ νομίζεις τα παλιά τα χρόνια οι άνθρωποι ήταν αγγελούδια?  :P

μα δεν ειπα οτι ητανε αγγελουδια :P
Βεβαια, το αν παμε προς το χειροτερο ή το καλυτερο διαφερει απο τοπο σε τοπο...
Εγω μιλαω για την περιοχη μου, το L.A.

Θεωρητικά, αν σου παρέχει ένα υψηλό επίπεδο μόρφωσης ένα κράτος, σε έχει κάνει αρκετά ικανό, να πάρεις τις αποφάσεις σου για το τί θα κάνεις συνειδητά, και να ελαχιστοποιήσεις τη πιθανότητα να πέσεις θύμα εκμετάλλευσης.

Το πώς κρίνεις εσύ την Α ή Β δουλειά δεν έχει σημασία εδώ, το θέμα είναι ότι σε αυτή την χώρα, υπήρχε εναλλακτική.

Οι άνθρωποι που πουλάνε το σώμα τους στη μεγάλη πλειονότητα των περιπτώσεων βρίσκονται στο τελευταίο στάδιο της επιβίωσης, δεν είναι επιλογή τους.

Της Πετρουλας ομως ειναι

Πραγματικα γιατι εχω σαλεψει με τις εφημεριδες και τις τηλεορασεις αλλα και απο τα πραγματα που γραφονται εδω.

Σας φαινεται περιεργο σε μια χωρα 10.000.000ων οπου ολα πανε σκατα να υπαρχει ενας ο οποιος του στριψε με την ολη κατασταση γυρω του και να αρχισε να πυροβολαει αδιακριτως?

Η νεολαια ειναι σε αδιεξοδο εδω και καιρο το παραπανω ηταν θεμα χρονου και συγκυριων, αν υπαρξουν συγκυριες στο μελλον θα το ξαναδουμε και δεν εκπλησομαι καθολου.

Όχι δε μας φαίνεται περίεργο. Αυτό λέει και η ανακοίνωσή μας

Μόλις διάβασα ότι ο υπουργός παιδείας βλέπει σαν αιτία την... ερωτική απογοήτευση του δράστη. Απίστευτη υποκρισία, τη στιγμή που ο τελευταίος ανέφερε ξεκάθαρα την αιτία της πράξης του: "Για τους περισσότερους απο εσάς μπορεί να ακούγομαι παρανοϊκός, εγκληματίας ή δολοφόνος... Κάνετε λάθος, εσείς είστε τα νοητικώς στερημένα θρασύδειλα εγκληματικά καθάρματα που βρίζουν υπό την κάλυψη της ανωνυμίας, της ιδιότητας του καθηγητή ή των πολυάριθμων παρέων. Μέχρι στιγμής δεν έχω εισπράξει τίποτα άλλο παρά την απόρριψη και την ύβρη των γύρω μου. Σας τα επιστρέφω με την υπόσχεση να περάσετε τις τελευταίες στιγμές σας παρακαλώντας για την ελλεεινή και τρισάθλια ζωή σας"

Μην εθελοτυφλείτε στην απόδοση ευθυνών. Πολύ πιο εγκληματίες από έναν άνθρωπο που λύγισε υπό το βάρος της καθημερινής απαξίωσης, χλεύης και κοινωνικής απομόνωσης είναι αυτοί που τον βασάνιζαν, ή τον έβλεπαν να υποφέρει και δεν επενέβαιναν. Όλοι εσείς που βιάζεστε να τον κρίνετε ως ανισόρροπο και να ξεμπερδέψετε ελαφρά τη καρδία με την υπόθεση, σκεφτείτε λίγο πώς θα ήταν να ζείτε έτσι - να αντιμετωπίζετε από παντού στην καλύτερη περίπτωση περιφρόνηση και στη χειρότερη εξευτελισμό, χωρίς καμία ορατή διέξοδο. Αυτός ο άνθρωπος μισούσε όλο τον κόσμο - ε πώς διάολο φτάνει κάποιος να μισεί όλο τον κόσμο. Το μίσος δεν είναι αποτέλεσμα κάποιας ψυχικής ασθένειας, είναι συνάρτηση του πώς σου φέρονται οι άλλοι. Τώρα το πώς θα το διαχειριστείς είναι άλλο ζήτημα - αλλά σίγουρα ακόμα και οι "υγιείς" άνθρωποι που έχουν τέτοιο βάρος μέσα τους γίνονται αντικοινωνικοί (=στρέφονται εναντίον της κοινωνίας), ο καθένας με τον τρόπο του. Επειδή δεν παίρνουν όλοι ένα όπλο να σκοτώσουν όποιον βρουν μπροστά τους δε σημαίνει ότι δεν επιστρέφουν με διάφορους τρόπους το κακό που τους κάνανε.

ένας (τουλάχιστον) έλληνας λιγότερος
(για όσο δεν ξέρουμε το ακριβές body count)

Ρε νεσσα τι λες τωρα, ολοι εχουμε βρεθει σε τετοια κατασταση στο εργασιακο μας περιβαλλον στο σχολειο και ααλλου αλλα δεν σκοτωσαμε κοσμο. Αν δεν εχεις ψυχολογικο προβλημα δεν σε παιρνει τοσο απο κατω οποιοδηποτε γεγονος.

Καταρχάς δεν δέχομαι ότι η ευαισθησία είναι ψυχολογικό πρόβλημα. Ο καθένας μας έχει κάποια όρια ανοχής που όταν ξεπερνιούνται είναι διατεθειμένος να κάνει ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ για να γλιτώσει από την κατάσταση στην οποία βρίσκεται. Απλά για κάποιους τα όρια αυτά είναι χαμηλότερα. Αυτούς τους ανθρώπους πρέπει να τους προσέχουμε, να τους σεβόμαστε και να τους στηρίζουμε, όχι να εκμεταλλευόμαστε την ευαισθησία τους για να διασκεδάσουμε σε βάρος τους - γιατί οι τραμπούκοι ακριβώς αυτό κάνουνε, πετυχαίνουνε αυτόν που θίγεται περισσότερο από τα βασανιστήρια που του κάνουνε και χρησιμοποιούνε το γεγονός της επιρροής τους για να νιώσουν αυτοί καλύτερα.

Δεύτερον - δεν "έχουμε βρεθεί όλοι" σε τέτοια κατάσταση. Αν και κάποιοι από εμάς έχουνε βρεθεί σε εχθρικό περιβάλλον, κυρίως στο σχολείο (κι εμένα σε κάποιες τάξεις στο δημοτικό και στο λύκειο μου έκαναν καψώνια >:(), δε νομίζω ότι κανένας από εμάς έχει βρεθεί στην κατάσταση που βρίσκονται πολλά ξένα παιδιά σε ορισμένα σχολεία. Συγκεκριμένα, από αυτά που έμαθα ότι συμβαίνουν σε μια γνωστή της αδερφής μου από άλλη πόλη (δε θα πω λεπτομέρειες, άμα έχεις περιέργεια μπορώ να σου πω με ΠΜ), σου λέω με κάθε ειλικρίνεια και χωρίς καμιά υπερβολή ότι αν ήμουνα στη θέση της θα αντιδρούσα λίγο πολύ όπως αυτός στον ΟΑΕΔ (με πιστόλι, μαχαίρι, ό,τι έβρισκα μπροστά μου τελοσπάντων).

δεν είσαι ο μόνος, ουτε ο Καραμαλης μπορεί, ούτε ο Σπηλιοτόπουλος μπορει, ούτε ο Φώλιας και κάποιοι ακόμα....

Ναι τραγούδα! Ο Έλληνας ζούσε σχεδόν ολόκληρο τον προηγούμενο αιώνα σε παρόμοιες αν όχι χειρότερες συνθήκες και τέτοια γεγονότα ούτε τα διανοήθηκε.

(Περιμένεις από τους πολιτικούς που συμβάλλουν στη φτώχεια να τη συνδέσουν με το γεγονός, δηλαδή να καταστήσουν ένοχους τους εαυτούς τους? Προφανώς και όχι.
Εγώ όμως που δεν έχω τέτοιου είδους ανησυχίες, δεν αναρωτιέσαι γιατί να υποστηρίζω κάτι τέτοιο? )

Ρε νεσσα δλδ το παιδι που εκανε ολα αυτα ηταν το πιο ευαισθητο παιδι στην ελλαδα? Υπαρχουν πολλα παιδια που το εχουν σκεφτει κι εγω το χω σκεφτει, το να το κανεις ομως πραξη απεχει πολλα ετη φωτος απο την σκεψη.

Εξαρτάται και σε τι συνθήκες βρίσκεσαι. Κάποιοι σε κάποια σχολεία υφίστανται εξευτελισμούς που ούτε να τους διανοηθείς δε μπορείς. Όταν σου έχουν κάνει την αξιοπρέπεια κουρέλι, είναι επόμενο να σε πιάσει τυφλή λύσσα.

Ο συγκεκριμένος δε μπορώ να ξέρω τι βίωνε. Αλλά προφανώς τον είχαν φτάσει στα όριά του. Έχει πολλή σημασία αν ήταν αυτός "αφύσικα" ευαίσθητος ή αν ήταν οι άλλοι "αφύσικα" απάνθρωποι; Όταν βλέπεις ότι ο άλλος πραγματικά δε σηκώνει όσα του κάνεις και εσύ συνεχίζεις, ή είσαι παρατηρητής και δεν παρεμβαίνεις, είσαι απάνθρωπος και φταίχτης, ανεξάρτητα του πόσο σκληρό είναι "αντικειμενικά" αυτό που του κάνεις ή του πόσο "υπερβολικά" νομίζεις ότι το παίρνει. Κανένας δε φτάνει σε σημείο να σκοτώσει χωρίς να γίνει πρώτα φανερό ότι έχει πρόβλημα. Όταν έγινε λοιπόν φανερό το πρόβλημα, τι έκανε το περιβάλλον του; Τίποτα, δεν άλλαξε τίποτα, γιατί ήταν "δικό του" το πρόβλημα, δεν τους αφορούσε! Αλλά έτυχε να γίνει δικό τους το πρόβλημα και αυτός είναι και ο μόνος λόγος που το συζητάμε, κακά τα ψέματα. Αλλά αυτό είναι άδικο, μη σου πω και εξοργιστικό - να μη σε ενδιαφέρει ο συνάνθρωπός σου μέχρι να σκοτωθεί, ή να σκοτώσει, ή και τα δύο.

πο ρε.... έλεος ρε παίδες με τις ανακοινώσεις των κοματων και τις μ...ες ακομη και για τετοια θεματα ρε...
στην Ελλαδα ζουμε όλοι και ξερούμε κατα πόσο χεστηκαν αυτοι και πυρηνικη βομβα να πεσει στο απθ..
το να εκφραζεσαι τωρα απο μια ανακοινωση κοματος ........................βαριεσαι να σκεφτεις ,βγάζει το κομα μια ανακοίνωση τίγκα στη πιπα,παει η κριτικη σου ικανοτητα διακοπες και...σε εκφραζει και απο πανω??....τεσπα ετσι κι αλλιως αυτο βολευει...και γιa οσους είναι ετσι φανατικοι μαυτα...ειναι και βολεμενοι.....
...κατα τα αλλα εγω πιστευω οτι η ΕΕ και οι ΗΠΑ με το παραδειγμα τροπου ζωης που δινουν παρασέρνουν τους  Ελληνες ^super^...και ναι όπλισαν  το χερι του παιδιου αυτου...αν και μια ανακοινωση της ΝΔ οτι το παιδι το'χε στο DNA του να κανει το φονικο απο πιτσιρίκι και 18 χρονια πριν,που ανελαβε το ΠΑΣΟΚ δεν εκανε τιποτα γιαυτο θα μεψηνε εξίσου...
anyway συγνωμη για τη γλωσσα που χρησιμοποίησα
το χαβαλε το κανω όσο αφορά την "ανακοίνωση κοματος "υποψην και οχι το περιστατικό που εννοείται ειναι τραγικό
και απλα δε λεω την αποψή μου για το περιστατικο γιατί απλα δεν ξερω τι πργματικα παιχτηκε με το παιδι,,
δεν μπορεσα να το ψυχολογησω αρκετα δεν ειμαι και ειδικος σαυτα (ψυχολογια+κοινωνιολογια+...),δεν ανηκω σε καμια νεολαια κοματος για να ξ3ερω τι φταιει κατευθείαν+ενω κανενας δεν εχει βγαλει ακρη ακόμη,να τα ερμηνευω ολα κατα το δοκουν για πολιτικα οφέλη+μαλ...ες ,,+τελος δεν ειναι αυτο το καταλληλο τοπικ...
αυτο το τοπικ ανοιξε με μια ανακοινωση κοματος...ειναι για χαβαλε..

Ναι το χουμε αυτό εμείς οι ΚΝίτες, μας βολεύει το ΚΚΕ σε θεσούλες στ δημόσιο...
Και το ξανάπα στην αρχή: Είμαστε πολιτική οργάνωση και για καθετί που συμβαίνει και έχει πολιτική σκοπιά θα την παρουσιάζουμε. Όποιος θέλει, ας πιστέψει ότι κάνουμε ψηφοθηρία ή δεν ξέρω γω τι. Και ναι οι απόψεις του ΚΚΕ με εκφράζουν, γι αυτό το λόγο ανήκω και εκεί, δεν έχω κανέναν άλλο λόγο

Ποιο είναι το πρόβλημά σας με τις πόρνες; Ο σχολιασμός για τις πουτάνες αποδεικνύει πως αυτά που έγραψε στο myspace είναι η πραγματικότητα και όχι μια υποκειμενική διατύπωση.

7 ευρα κοστολογειται τι ψυχη εχουν?

τον πεθαμενο δεν μπορεις να τον σκοτωσεις ομως,καν u?  :o

ok ρε niels εγω να σε πιστεψω εσενα πραγματικα και μεσ'απτη καρδια μου συγχαρητηρια που ακολουθεις τα πιστευω σου....
το πληθυντικο τι τον θες αληθεια??.... 8) ....τεσπα ωραιο το μονταζ με το "βολεμενοι"...λιγο πριν ομως κοιτα τι λεω???τι λεω βρε???φανατικοι???
τι παει να πει φανατικος βρε???? φανατικός
1)αυτός που προσηλώνεται σε κάτι με πάθος
2)ο οπαδός
δηλαδη με αλλα λογια αυτος που πιστευει καποια πραγματα και δεν ακουει κανεναν αλλο τι του λεει...ο δημοκρατης ενα πραγμα ^dontknow^ που εχει μαθει να επιβαλει  ^Police^"σωστα" η δημοκρατια.... ο δαπιτης..ο αρειανος...ο πασπιτης,ο γαυρος,ο κνητης,ο βαζελος +ολα τα καλα μας τα παιδια με ανιδιοτελείς ιδέες
υ.γ. ελπιζω να μη θεωρεις τον εαυτο σου φανατικο...δεν εχει θεση  στην πολιτικη ο φανατισμος ετσι κιαλλιως
       ελπιζω να μη διαβαζεις+τισς ανακοινωσεις οπως το διαβασες το ποστ μου...και να τις κοβεισς δηλαδη κατα το δοκουν κιαυτες

http://books.phigita.net/subject/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1_-_%CE%A3%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C

Αν ήμουν φανατισμένος δε θα καθόμουν να ποστάρω στο φόρουμ και να συζητώ τις απόψεις μου. Νομίζω ότι εσύ όπως και πολλοί άλλοι εδώ μέσα είστε προκατηλημένοι στη λέξη κόμμα. Θα κάτσω να συζητήσω σοβαρά όταν μου πεις τι στραβό έχει το ΚΚΕ και μόνο. Δε θα απολογηθώ για τα άλλα κόμματα γιατί ουδεμία σχέση έχω με αυτά.

ΥΓ Δε λέω ότι το ΚΚΕ τα κάνει όλα γαμάτα, απλά θέλω να μου πεις σε τι διαφωνείς ακριβώς,στη συγκεκριμένη ανακοίνωση ας πούμε για να μην είμαστε και offtopic

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

οπως σου ανεφερα ψυχολογια δε ξερω...οκ καταλαβαίνω οτι το παιδι ειχε πολυ συσορευμενο θυμο...οι λογοι ρε φιλε που τον οδηγησαν εκει ειναι αγνωστοι για την ωρα ομως...και μπορει και να παιζουν και αγνωστες συγκυριες ακομη για να γινει κατι τετοιο...ειναι πολυ σοβαρο κατα την αποψη μου για να πει κανεις το παραμικρο πραγμα αυθαιρετα και βιαστικα,,,αυτο λεω...ποσο μαλλον για να αναζητησει
αιτιεςκαι υπαιτιους....ασε που μιλαμε για τον πραγματικο κοσμο,,δηλαδη για μια ελλαδα που δεν τη χαλαει η ΕΕ έλεος,,, μαλλον εμεις θα τους χαλασουμε κιαυτους....φαντασου να αφηναν ελευθερη την οπλοκατοχη στην ελλαδα οπως στις ΗΠΑ τιποτα αλλο δε λεω...αρα ψαχτο σε μας ,,,τι μου ανακατεβεισ αμερικες+....10 φορες χειροτεροι ειμαστε ελεος...και ειμαστε και 10 μυρια ,,που να μασταν 350 σα και του λογου μας +με οπλο ε??? πςς...σεναριο...

E ναι, το συσσωρευμένο θυμό δεν τον είχε από μονος του. Δε θα μπορούσε το σχολίο να προβλέπει τέτοια φαινόμενα? Αυτό δεν έχει πολιτική σκοπιά? Και εντάξει το ΚΣ δεν έβγαλε διάγνωση. Αυτό το απλό πράγμα είπε

α και κατι αλλο niels γενικα δε μιλουσα για σενα στην αρχη ...μιλησα για μια πρακτικη που γινεται απο ολα τα κοματα και απο το δικο σου
και απλα μου σπαει τα νευρα+μενα οπως και πολλους αλλους....σεβομαι απολυτα το τι πιστευεις εσυ η΄ο καθενας...απλα διαβαζοντας την ανακοινωση εγω εβγαλα τα συμπερασματα που ανεφερα...και απλα να πω οτι για το να βλεπουμε με καχυποψια τα κοματα ειναι κατι
για το οποιο 300 "σχεδον" ανθρωποι εργαζονται πολυ σκληρα+κανενας δε μπορει να τους στερησει αυτες τις δαφνες

Τα κόμματα που εργάζονται σκληρά γι αυτό ειναι 2. Έβγαλες το α συμπέρασμα, εγω σου είπα τη γνωμη μου, εσύ αποφασίζεις.  ;)

Ναι το ξέρω ότι δεν κολλάει στο παρόν τόπικ, αλλά μην το παίρνεις σαν υποτίμηση του γεγονότος. Ακόμα και για τόσο σοβαρά γεγονότα, οφ τόπικ θα υπάρχουν. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, η συζήτηση πήγε στην Κούβα.