Γενικη Συνελευση Σ.Φ. Μηχανολογων-Ηλεκτρολογων (8/11/06)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[4Dcube]

Όχι οι συνελεύσεις πάνω σε μαθήματα!

6.Ακόμα και αν χάνονται για συνέλευση είναι τουλάχιστον άθλιο και απαράδεκτο να χάνονται και για συνελεύσεις που δε γίνονται..ΑΠΑΡΕΔΕΚΤΟ!!!!!!!!!!!!!

Αυτό είναι απολύτως απαράδεκτο!

[aliakmwn]

Γιατί δηλαδή ο Καμένος δεν μπορεί να κάνει "συνδικαλισμό",μόνο τα μέλη παρατάξεων;Δεν έχει άποψη;Χθες ήταν από τους ελάχιστους ανένταχτους φοιτητές που άντεξαν να μείνουν στη διαδικασία διαμόρφωσης του πλαισίου,ενώ παράλληλα τους έπρηζαν κυριολεκτικά ΠΚΣ και ΕΑΑΚ για αστεία ζητήματα του στυλ αν η πορεία θα καταλήξει στο Πολυτεχνείο ή στην Αριστοτέλους ή...στο σπίτι μας!!!!

1) Συνδικαλισμο μπορει να κανει ο καθενας, και οφειλει να κανει ο καθενας.
Τωρα το ποιος κανει ουσιωδη συνδικαλισμο και ποιος παιζει με τις εντυπωσεις, ειναι μια αλλη ιστορια...
Επισης, οι αποψεις ειναι σαν τις κωλοτρυπιδες - ολοι εχουν απο μια!

2) Ειναι μια συγκεκριμενη ομαδα ατομων, ευτυχως ελαχιστα στον αριθμο, και εσυ Στελιτσα εισαι μεσα σ' αυτην, που εχετε καταντησει.. πιο πρηχτers κι απο αυτους που ονομαζετε "πρηχτers". Κανετε κριτικη προς τους παντες και τα παντα, καποιες φορες σωστη αλλα πολλες απ' αυτες αδικη και χωρις να ξερετε, κι οταν καποιος παει να κριτικαρει εσας, ειτε ατομικα ειτε ως ομαδα "οι ανενταχτοι" (βλεπε "οι αδιαφθοροι" κλπ κλπ) οχι μονο δεν τη δεχεστε και δεν ακουτε, αλλα απαξιωνετε διαρκως, και αυτην και τους συνομιλιτες σας.
Ο γερο-Νιτσε το ειχε πει πολυ ομορφα με ενα τσιτατο "Οταν κοιταζεις πολυ ωρα μιαν αβυσσο, κοιταζει κι αυτη μεσα σου, κι οποιος παλευει συνεχεια με τερατα κατανταει κι αυτος τερας". Επειδη ομως τα νιτσεϊκα τσιτατα ειναι βαρια για την περισταση, αρκουμαι μονο στη λεξη "συμπλεγμα".
Υπαρχουν ενα σωρο παιδια ανενταχτα, αχρωματιστα ή οπως αλλιως θελεις πες το, που εκαναν και κανουν σοβαροτατη και αιχμηροτατη κριτικη, αλλα ποτε δεν εβγαλαν τετοιο κομπλεξ. Το πρωτο παραδειγμα που μου 'ρχεται στο μυαλο ειναι ο Παναγιωτης (engine13 ή καπως ετσι).
(Παρεμπιπτοντως, αν θυμαμαι καλα εσυ πλεον δεν εισαι ανενταχτη ε? Ειχες γραψει καπου πως μπηκες σε καποιο σχημα ή θυμαμαι λαθος?)

3) Το "ανενταχτος" δεν ειναι προτερημα. Ουτε ελαττωμα. Ειναι απλα.. επιλογη! Σωστη για καποιους, λαθος για καποιους αλλους.
Ομοιως το να εισαι συσπειρωμενος ή οργανωμενος καπου, δεν ειναι ουτε προτερημα ουτε ελαττωμα. Ειναι αλλη μια επιλογη, σωστη για καποιους, λαθος για καποιους αλλους.
Η λογικη σου ειναι διασπαστικη. Παρουσιαζεις τους ανενταχτους σαν να προκειται για κατι διαφορετικο απο ολους τους υπολοιπους, λες και οι εντεταγμενοι σε παραταξεις ειναι "μιασματα"

3) Λες οτι κατα τη γνωμη σου:

α. Η καθυστερηση οφειλονταν μονο στο εαν η πορεια θα καταληξει στο Πολυτεχνειο ή οχι
β. Το αν η πορεια θα καταληξει στο Πολυτεχνειο ή οχι ειναι "αστειο ζητημα για το οποιο αλληλοπρηζομασταν".

Εαν ειναι ετσι, τοτε οσο εκατσες δεν καταλαβες τιποτα.
Αναφορικα με το (α): Υπηρχε κι ενα αλλο ζητημα, σχετικα με το περιεχομενο του πλαισιου, που ηταν και το πιο σημαντικο. Το πλαισιο στο οποιο καταληξαμε εκανε ελαχιστη εως μηδενικη αναφορα στην εξεγερση του Πολυτεχνειου, στο νοημα της, στην επικαιροτητα της, στα διδαγματα της, ενω επαναλαμβανε για αλλη μια φορα τα (πολυ σωστα) που ανεφεραν ολα τα προηγουμενα πλαισια. Το πώς και το γιατι δεν θα το αναφερω εδω. Πρωτον διοτι οποιος ενδιαφερονταν μπορουσε να ειναι παρων, και δευτερον διοτι παγια θεση μας ειναι πως τα πολιτικα ζητηματα λυνονται στις Γενικες Συνελευσεις και οχι σε μαζωξεις παρεων (μονο- ή δια-παραταξιακων) ή καφενεια τυπου forum-λιστα.
Οσο για το (β), προκειται για ζητημα ουσιας. Μια διασταση του ειναι η ασφαλεια των συμμετεχοντων, και αλλη μια (που συνδεεται με το πανω) ειναι το τι τελικα συμβολιζει αυτη η πορεια, για ποιο λογο γινεται, ποιο ειναι το μηνυμα της επετειου και τι ρολο καλειται να παιξει ο φοιτητοκοσμος, μαζι και οι υπολοιποι συμμετεχοντες στην επιλυση των προβληματων μας, καθως και πώς μπορουν να αντιμετωπιστουν οι μεθοδευσεις που γινονται με στοχο την τελικη καταργηση του ασυλου. Αυτα τα ζητηματα ομως λυνονται στις Συνελευσεις. Ειχα σκοπο μαλιστα να παρω το λογο κι εγω αυτη τη φορα και να πω 5 πραγματα, λιγο πιο συγκροτημενα απ' οτι στη μαζωξη, αλλα σημερα δεν εμφανιστηκε σχεδον κανενας για τη ΓΣ (μαλλον κυκλοφορησε πως θα μιλουσα )

Κι εν πάσει περιπτώσει τα ΕΑΑΚ καλά θα κάνουν να πάψουν να εκμεταλλεύονται καταστάσεις για να προωθούν τα δικά τους αιτήματα και η ΠΚΣ να αποφασίσει επιτέλους αν γουστάρει ή όχι να συμμετέχει στο κοινό πλαίσιο γιατί  μας έχει....(παρόλο που τα έχω πάρει πολύ άσχημα,δε θα εκφραστώ άσχημα στο γραπτό λόγο,εξαιτίας κάποιου στοιχειώδους σεβασμού προς τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ).Κάθε φορά οι ίδιες μ@λ@κίες:Θα στηρίξουμε αν βγάλετε αυτό,αν προσθέσετε εκείνο,αν αλλάξετε το άλλο.....Και στο τέλος τρώμε το χρόνο μας σε αηδίες!
Απομακρύνετε τον κόσμο,πάρτε το χαμπάρι επιτέλους,γιατί ορισμένους σας έχει χτυπήσει στο κεφάλι πολύ άσχημα!

Για τα ΕΑΑΚ δεν απαντω, οχι γιατι συμφωνω ή διαφωνω, αλλα γιατι μπορουν να παρουν θεση και μονα τους.
Οσο για εμας, ειλικρινα δεν καταλαβαινω εσυ τι ζορι τραβας με το αν θα συμμετεχουμε στο πλαισιο ή οχι?
Βεβαια, αν θελεις πολιτικη κριτικη (και οχι στη βαση του ξεκατινιασματος που συνηθιζεται πολυ εδω μεσα) θα σου πω οτι κατα τη γνωμη μου το μεγαλο σου (και πολλων αλλων) προβλημα ειναι πως δεν εχετε καταλαβει τι ειναι ενα πλαισιο, καθως και το τι ειναι "ενοτητα". Εχετε θεοποιησει τη συμμετοχη στο κοινο πλαισιο, ενω δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο μια λεξη σε ενα χαρτι! Παρ' το χαμπαρι, η αντιπαραθεση ειναι ΠΟΛΙΤΙΚΗ! Θεσεις συγκρουονται, οχι "μαγαζακια"!

Αν κατσεις και διαβασεις λιγο πιο ψυχραιμα τι εγραψες, θα δεις σε τι μεγαλη αντιφαση πεφτεις... << Κάθε φορά οι ίδιες μ@λ@κίες:Θα στηρίξουμε αν βγάλετε αυτό,αν προσθέσετε εκείνο,αν αλλάξετε το άλλο.....Και στο τέλος τρώμε το χρόνο μας σε αηδίες!>>
Δηλαδη για σενα το περιεχομενο του πλαισιου δεν παιζει ρολο ε? Ας γραφει ο,τι να 'ναι εκει μεσα, αρκει να "τα βρουμε ησυχα κι ωραια"...
Αραγε το πιστευεις αυτο?


Aυτα τα ζητηματα λυνονται στις Γενικες Συνελευσεις. Το 'χω ξαναπει αλλα δεν ξερω αν το πηρες χαμπαρι: Εμεις τις θεσεις μας τις υπερασπιζομαστε, ειτε εντος ειτε εκτος κοινου πλαισιου. Κι οταν το στηριξαμε, οι ομιλητες μας τις θεσεις μας υποστηριζαν. Αραγε τους ακουσες? Ή το μονο που σε ενδιεφερε ηταν το "να μπει κανεις, ή να μην μπει?" (κατα παραφραση του Σαιξπηρικου λογου)
Αυτο ακριβως συμβολιζε και η δικη μας προσχωρηση στο κοινο: Εφοσον υπαρχουν καποιοι βασικοι αξονες που θεωρουμε εκ των ων ουκ ανευ, μπαινουμε, για να μπορεσει επιτελους να γινει ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ αντιπαραθεση πανω σε ΘΕΣΕΙΣ, και οχι παιχνιδακια "γιατι δεν μπαινεις, γιατι δεν βγαινεις"
Χαιρομαι επειδη μεγαλη μεριδα του κοσμου εν τελει το καταλαβε - αν και δυστυχως καποιοι ελαχιστοι παραμενετε κολλημενοι.


Ξερω πως η αντιμετωπιση σου προς ολα τα παραπανω θα ειναι και παλι η ιδια, το ιδιο απαξιωτικη και "τρια πουλακια καθονταν" - το 'χω συνηθισει. Μερικα πραγματα ομως αξιζει να λεγονται λεγονται, κι ας πεφτουν στο κενο. Αλλωστε γι' αυτο εχουμε το forum, για να βγαζει ο καθεις τα σωψυχα του


ΥΓ (Για να ευθυμησουμε):
Νομιζεις πως γραφοντας "μ@λ@κιες" αντι για "μαλακιες" γινεσαι πιο ευγενικη?
Ή μηπως το να μη γραψεις τη λεξη "πρηξει", μετα το "μας εχετε..." δειχνει περισσοτερο σεβασμο απ' οτι αν το εγραφες?

[chggr005]

Ρε συ Στάθη, έχεις αλλάξει πάρα πολύ. Τόσο πολύ που πραγματικά δεν σε αναγνωρίζω...

Αντί λοιπόν να εκφράσεις τα επιχειρήματά σου για να αντικρούσεις τις απόψεις της Στέλλας, κάνεις προσωπική επίθεση. Κλασσικό και πασίγνωστο κόλπο για να απαξιώσεις τον "αντίπαλο", να στρέψεις την συζήτηση αλλού και να δημιουργήσεις εντάσεις. Το ίδιο που κάνεις τώρα είχες κάνει και χθες μαζί μου. Εγώ εξέφρασα την άποψη ότι θα ήταν καλύτερα να διοργανώσουμε διάφορες εκδηλώσεις όλη την ημέρα εορτασμού του Πολυτεχνείου (συζητήσεις, προβολές κοκ) και να ενημερώσουμε τον κόσμο γι' αυτή τη σημαντικότατη επέτειο. Να ανοίξουμε το Πολυτεχνείο στον κόσμο και παράλληλα να το προστατεύσουμε από τους μπαχαλάκηδες με την παρουσία και τον δυναμισμό μας. Η αντίδρασή σου?? "Καλά εσύ τραγούδα ...". Πραγματικά δεν περίμενα να ακούσω κάτι τέτοιο από σένα, διότι σε εκτιμούσα και ακούω πάντα με προσοχή τις απόψεις σου... Με απογοήτευσες οικτρά.

Ας σκεφτούμε όμως τι είναι το πλαίσιο? Το πλαίσιο δεν είναι τίποτα άλλο από ένα κομμάτι χαρτί με πέντε αράδες πάνω. Ακόμα και εάν ψηφιστεί από την ΓΣ, θα παραμείνει ένα κομμάτι χαρτί εάν ο καθένας μας δεν αναλάβει τις ευθύνες του για να υλοποιήσει αυτό που ψήφισε.
Για παράδειγμα η προηγούμενη απόφαση του Συλλόγου μας προέβλεπε διάφορες δράσεις και εκδηλώσεις. Το 80% δεν έγιναν διότι ...μάντεψε... κανένας δεν έτρεξε. Άρα παρέμειναν λόγια τυπωμένα πάνω στο χαρτί.

Και στην τελική δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή σας με το να μπει το ένα και το άλλο στο πλαίσιο. Εγώ δεν έχω πρόβλημα να μπει το ο,τιδήποτε, αρκεί να μην μείνει στα χαρτιά. Και εσείς (ΠΚΣ+ΕΑΑΚ) προτιμούσατε να συζητάτε επί 3 ώρες για το εάν θα μπει στο πλαίσιο το έτοιμο κείμενο για το Πολυτεχνείο και όχι να αποφασίσουμε επιτέλους τι θα κάνουμε εκείνη την ημέρα ως σύλλογος. Προτιμάτε δηλαδή να γράψετε κάτι σε ένα χαρτί και όχι να προχωρήσετε σε δράσεις που θα ενημερώσουν και θα ευαισθητοποιήσουν κόσμο.

Τελικά εγώ έφυγα από εκεί αγανακτισμένος με την όλη κατάσταση. Και ακόμη δεν ξέρω εάν θα πρέπει να πω στον Μανωλεδάκη να έρθει να μας κάνει διάλεξη ή όχι. Ούτε ξέρω τι ακριβώς σκοπεύουμε να κάνουμε ως σύλλογος για να το τρέξω. Το μόνο που ξέρω ήταν η εμμονή κάποιων να μπουν πέντε αράδες στο πλαίσιο και η εμμονή κάποιων άλλων να μην μπουν!!!

 

[aliakmwn]

Ρε συ Στάθη, έχεις αλλάξει πάρα πολύ. Τόσο πολύ που πραγματικά δεν σε αναγνωρίζω...

Αντί λοιπόν να εκφράσεις τα επιχειρήματά σου για να αντικρούσεις τις απόψεις της Στέλλας, κάνεις προσωπική επίθεση. Κλασσικό και πασίγνωστο κόλπο για να απαξιώσεις τον "αντίπαλο", να στρέψεις την συζήτηση αλλού και να δημιουργήσεις εντάσεις. Το ίδιο που κάνεις τώρα είχες κάνει και χθες μαζί μου. Εγώ εξέφρασα την άποψη ότι θα ήταν καλύτερα να διοργανώσουμε διάφορες εκδηλώσεις όλη την ημέρα εορτασμού του Πολυτεχνείου (συζητήσεις, προβολές κοκ) και να ενημερώσουμε τον κόσμο γι' αυτή τη σημαντικότατη επέτειο. Να ανοίξουμε το Πολυτεχνείο στον κόσμο και παράλληλα να το προστατεύσουμε από τους μπαχαλάκηδες με την παρουσία και τον δυναμισμό μας. Η αντίδρασή σου?? "Καλά εσύ τραγούδα ...". Πραγματικά δεν περίμενα να ακούσω κάτι τέτοιο από σένα, διότι σε εκτιμούσα και ακούω πάντα με προσοχή τις απόψεις σου... Με απογοήτευσες οικτρά.

Α, ενω αυτο δεν ειναι "προσωπικη επιθεση"?

Εαν ακουγες τι σου λεγα και δεν αρχιζες να τα χωνεις αδιακριτως στους ΠΚΣιτες ανευ λογου και αιτιας, ισως και να καταλαβαινες...

[jarjargr]

Επιτέλους ο Στάθης είπε κάτι που καιρό τώρα μου κάνει εντύπωση..
Μεταξύ σοβαρού και αστείου..
 Αυτή η νέα πολιτική ομάδα που καλείται "οι ανένταχτοι"..Σε λίγο καιρό θα σχηματιστεί
και παράταξη με την ονομασία "Οι Ανένταχτοι" και θα έχει το πιο οξύμωρο τίτλο,
αφού θα ανήκουν στη παράταξη που δημιούργησαν(διότι από ότι καταλαβαίνω η ιδεολογία υπάρχει....)

 Αχ αυτό το Τ ΗΜΜΥ..

[pmousoul]

Επιτέλους ο Στάθης είπε κάτι που καιρό τώρα μου κάνει εντύπωση..
Μεταξύ σοβαρού και αστείου..
 Αυτή η νέα πολιτική ομάδα που καλείται "οι ανένταχτοι"

Δεν είναι πολιτική ομάδα !!! Μήπως τρομάζει κανέναν αυτό ???

..Σε λίγο καιρό θα σχηματιστεί
και παράταξη με την ονομασία "Οι Ανένταχτοι" και θα έχει το πιο οξύμωρο τίτλο,
αφού θα ανήκουν στη παράταξη που δημιούργησαν(διότι από ότι καταλαβαίνω η ιδεολογία υπάρχει....)

 Αχ αυτό το Τ ΗΜΜΥ..

Σε ποια ιδεολογία αναφέρεσαι???

jarjargr έχεις την συναίσθηση του τι γράφεις ή τα τζούζεις λιγάκι επειδή αρχίσανε τα κρύα...

Χωρίς κανένα ίχνος ειρωνείας σε προκαλώ να απαντήσεις με επιχειρήματα !!!

Περιμένω...

[jarjargr]

Μεταξύ σοβαρού και αστείου..

Νομίζω ότι είπα κάτι σε στυλ αστείου κάπως..αλλά θα σταθώ στο εξής:
Δεν είναι δυνατό ένα πλάισιο να υπογράφεται πχ ΑΡΑΓΕ ΕΑΑΚ,..,Ανένταχτοι φοιτητές
διότι αφενός ένα πλαίσιο εκφράζει μια ιδεολογία που κάποιος την ενστερνίζεται
αφετέρου το κοινό πλαίσιο δεν εκφράζει όλους τους ανένταχτους φοιτητές.

[pmousoul]

Νομίζω ότι είπα κάτι σε στυλ αστείου κάπως..αλλά θα σταθώ στο εξής:
Δεν είναι δυνατό ένα πλάισιο να υπογράφεται πχ ΑΡΑΓΕ ΕΑΑΚ,..,Ανένταχτοι φοιτητές
διότι αφενός ένα πλαίσιο εκφράζει μια ιδεολογία που κάποιος την ενστερνίζεται
αφετέρου το κοινό πλαίσιο δεν εκφράζει όλους τους ανένταχτους φοιτητές.

Γι' αυτό τον λόγο το πλαίσιο γράφει Ανένταχτοι φοιτητές και όχι Όλοι οι ανένταχτοι φοιτητές...

Όσον αφορά το πλαίσιο... Δεν εκφράζει για όλους μια ιδεολογία, αλλά σίγουρα εκφράζει μια ομοφωνία! Αν εξέφραζε καθαρά ιδεολογία, δεν θα γινόταν διαχωρισμός στο τέλος (βλέπε υπογραφή)!!! Γι' αυτό λέγεται στην τελική ΚΟΙΝΟ, γιατί πολύ απλά έχει γίνει μια προσπάθεια από αυτούς που το υποστηρίζουν να εκφράσουν την άποψή τους, η οποία μέσα από συζήτηση θα καταλήξει σε μία κοινή, ασχέτως ιδεολογίας.

Το ότι καταλήγεις να συμφωνείς με κάποιον σε ορισμένα θέματα, δεν σημαίνει ότι ενστερνίζεσαι την ιδεολογία του...

[chggr005]

Α, ενω αυτο δεν ειναι "προσωπικη επιθεση"?

Με δουλεύεις??? 
Σου εκφράζω έναν προβληματισμό και το μόνο που έχεις να πεις είναι αυτό???
Την ουσία δεν την κατάλαβες?

Εαν ακουγες τι σου λεγα και δεν αρχιζες να τα χωνεις αδιακριτως στους ΠΚΣιτες ανευ λογου και αιτιας, ισως και να καταλαβαινες...

Εσείς ρε παιδιά ακούτε πρώτα τι λέτε?
Όχι να βγαίνει και άτομο από την ΠΚΣ και να λέει ότι δεν υπήρχε συμμετοχή στην κατάληψη!!! 

Ενώ είναι ευρέως γνωστό ότι είχαμε μία από τις καλύτερες καταλήψεις πανελλαδικώς,
ενώ έγιναν δεκάδες εκδηλώσεις συζητήσεις για διάφορα θέματα που αφορούν όλους μας στην σχολή,
ενώ έγιναν αντιμαθήματα που παρόμοια δεν είχαν γίνει ποτέ στο παρελθόν και οι πολλοί συμφοιτητές μας που τα παρακολούθησαν έμαθαν πράγματα που δεν θα τους τα έλεγε κανένας καθηγητής,
ενώ οι πορείες ήταν μαζικότατες,
ενώ ταυτόχρονα βελτιώθηκαν οι υποδομές της σχολής (πχ ασύρματο στο κυλικείο, μεταφορά των Η/Υ στην νέα νησίδα, κοκ)
ενώ, ενώ, ενώ...

Εγώ προσωπικά δεν δέχομαι από κανέναν να ξεστομίζει τέτοια πράγματα, ιδίως όταν αυτός κατά την διάρκεια των καταλήψεων συμμετείχε σε ελάχιστες εκδηλώσεις και ποτέ δεν μπήκε στον κόπο να διοργανώσει τίποτα ή να βοηθήσει γενικότερα. Είναι ύβρις να ισοπεδώνεις τις κοπιώδεις προσπάθειες δεκάδων ατόμων που σαν αποτέλεσμα είχαν μία από τις καλύτερες καταλήψεις. Αυτός ήταν ο λόγος που επιτέθηκα στην ΠΚΣίτισα που διέπραξε αυτήν την ύβρι.

Εκτός αυτού θα πρέπει επιτέλους να σταματήσετε να νομίζετε ότι όλοι θέλουν το κακό σας, ότι δέχεστε επιθέσεις από παντού, ότι οι απόψεις των διαφόρων ατόμων είναι πάντα κακόβουλες και στρέφονται εναντίον σας κτλ. Καταλάβετε επιτέλους ότι υπάρχει μία πιθανότητα (  μικρή έστω  ) να έχει ο άλλος δίκιο και όχι εσείς...

[jarjargr]

Με την ίδια λογική θα μπορούσε να γράφει Κάποιοι Ανένταχτοι φοιτητές..αν και δε θέλω να το συνεχίσω άλλο..
την ολοκληρωμένη μου άποψη μετά χαράς αν θες να τη συζητήσουμε από κοντά..

Ωστόσο ήμουν κάπως απόλυτος διότι είμαι ακόμα αγανακτισμένος από τη τραγικότητα όσων έγιναν σήμερα..
Ακυρώσαμε μάθημα στο οποίο βρισκόμαστε στο εξώφυλλο του βιβλίου κυριολεκτικά ακόμα για μια συνέλευση που δεν έγινε...ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!!Όσες φορές και να το πω δε το πιστεύω..

Και να προσθέσω και κάτι..έχω την εντύπωση ότι οι μηχανολόγοι δε διέκοψαν τα μαθήματά τους..μάλιστα οι μηχανολόγοι επειδή δεν ήταν Τρίτη που έχουν κενό για συνέλευση κάναν κανονικά μαθήματα..ελπίζω στο εξής είτε οι συνελεύσεις να γίνονται απόγευμα ή Σαββάτο είτε να μη γίνεται διακοπή μαθημάτων.. 

[Johnny English]

H ουσία της έκφρασης "ανένταχτοι φοιτητές" είναι:

Α) Πως συμμετέχουν ενεργά στη διαμόρφωση του πλαισίου άτομα ανεξάρτητα, οι απόψεις των οποίων λαμβάνονται υπόψην.

Β) Το γεγονός ότι στις συναντήσεις αυτές, έχουν δικαίωμα να συμμετάσχουν όλοι οι φοιτητές. Δεν είναι κλειστό club παράταξεων και δύο τριών πολιτικοποιημένων ανεξάρτητων. Βγαίνουν ανακοινώσεις και είναι όλοι καλεσμένοι.


Από κει και πέρα, είναι προφανές ότι πρέπει να υπάρχει στοιχειώδης ιδεολογική σύγκλιση των συμμετοχόντων. Αλλιώς είναι αδύνατο να βγει κοινό πλαίσιο! Οι ανένταχτοι που έχουν διαφορετική ιδεολογία, μπορούν κάλλιστα να κάνουν δικό τους πλαίσιο, μαζί με (ή χωρίς) όποια παράταξη τους εκφράζει περισσότερο και στην τελική να γράψουν "ΠΛΑΙΣΙΟ ΔΑΠ-ΝΔΦΚ, ΠΑΣΠ, Ανένταχτοι Φοιτητές" {Παράδειγμα επιστημονικής φαντασίας!!  }

Θέλει ωστόσο προσοχή... γιατί ενίοτε η ταμπέλα "Ανένταχτοι φοιτητές" μπαίνει για τα μάτια του κόσμου... Συνήθως όταν δεν τηρείται το (Α).. και οι παρατάξεις κάνουν αυτό που είχαν προαποφασίσει στις κατ'ιδίαν συζητήσεις...

Ας μην κολλάμε στις λέξεις... Αν είναι να αρχίσουμε να λέμε..: 4 Ανένταχτοι Φοιτητές, 12/15 Πκσίτες, 9/10 Εαακίτες, 1/2 ΡΑΠ κτλ κτλ κτλ...

[xristoforos_]

αν και γενικά διαφωνώ σε πολλά πράγματα με το στάθη...βγάζοντας μερικούς από τους χαρακτηρισμούς που παραθέτει....δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο περί "ενταγμένων ανένταχτων"....

ixic_/apla ena sxolio...sinexiste

EDIT: @stathis: stathi pisteuo pos meta apo auto prepei na anatheoriseis gia ekeini tin sizitisi pou eixame peri tou an to "keno" epivalletai...kai na afiseis tis malakies pou mou eleges

[cecs]

Ρε συ Στάθη, έχεις αλλάξει πάρα πολύ. Τόσο πολύ που πραγματικά δεν σε αναγνωρίζω...

Αντί λοιπόν να εκφράσεις τα επιχειρήματά σου για να αντικρούσεις τις απόψεις της Στέλλας, κάνεις προσωπική επίθεση. Κλασσικό και πασίγνωστο κόλπο για να απαξιώσεις τον "αντίπαλο", να στρέψεις την συζήτηση αλλού και να δημιουργήσεις εντάσεις. Το ίδιο που κάνεις τώρα είχες κάνει και χθες μαζί μου. Εγώ εξέφρασα την άποψη ότι θα ήταν καλύτερα να διοργανώσουμε διάφορες εκδηλώσεις όλη την ημέρα εορτασμού του Πολυτεχνείου (συζητήσεις, προβολές κοκ) και να ενημερώσουμε τον κόσμο γι' αυτή τη σημαντικότατη επέτειο. Να ανοίξουμε το Πολυτεχνείο στον κόσμο και παράλληλα να το προστατεύσουμε από τους μπαχαλάκηδες με την παρουσία και τον δυναμισμό μας. Η αντίδρασή σου?? "Καλά εσύ τραγούδα ...". Πραγματικά δεν περίμενα να ακούσω κάτι τέτοιο από σένα, διότι σε εκτιμούσα και ακούω πάντα με προσοχή τις απόψεις σου... Με απογοήτευσες οικτρά.

Ας σκεφτούμε όμως τι είναι το πλαίσιο? Το πλαίσιο δεν είναι τίποτα άλλο από ένα κομμάτι χαρτί με πέντε αράδες πάνω. Ακόμα και εάν ψηφιστεί από την ΓΣ, θα παραμείνει ένα κομμάτι χαρτί εάν ο καθένας μας δεν αναλάβει τις ευθύνες του για να υλοποιήσει αυτό που ψήφισε.
Για παράδειγμα η προηγούμενη απόφαση του Συλλόγου μας προέβλεπε διάφορες δράσεις και εκδηλώσεις. Το 80% δεν έγιναν διότι ...μάντεψε... κανένας δεν έτρεξε. Άρα παρέμειναν λόγια τυπωμένα πάνω στο χαρτί.

Και στην τελική δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή σας με το να μπει το ένα και το άλλο στο πλαίσιο. Εγώ δεν έχω πρόβλημα να μπει το ο,τιδήποτε, αρκεί να μην μείνει στα χαρτιά. Και εσείς (ΠΚΣ+ΕΑΑΚ) προτιμούσατε να συζητάτε επί 3 ώρες για το εάν θα μπει στο πλαίσιο το έτοιμο κείμενο για το Πολυτεχνείο και όχι να αποφασίσουμε επιτέλους τι θα κάνουμε εκείνη την ημέρα ως σύλλογος. Προτιμάτε δηλαδή να γράψετε κάτι σε ένα χαρτί και όχι να προχωρήσετε σε δράσεις που θα ενημερώσουν και θα ευαισθητοποιήσουν κόσμο.

Τελικά εγώ έφυγα από εκεί αγανακτισμένος με την όλη κατάσταση. Και ακόμη δεν ξέρω εάν θα πρέπει να πω στον Μανωλεδάκη να έρθει να μας κάνει διάλεξη ή όχι. Ούτε ξέρω τι ακριβώς σκοπεύουμε να κάνουμε ως σύλλογος για να το τρέξω. Το μόνο που ξέρω ήταν η εμμονή κάποιων να μπουν πέντε αράδες στο πλαίσιο και η εμμονή κάποιων άλλων να μην μπουν!!!

 

Όποιος άνθρωπος δεν μπορεί να σχολιάσει το περιεχόμενο όσων λες,δεν έχει άλλη επιλογή από την προσωπική επίθεση!ʼλλωστε,είπαμε,το έχω συνηθίσει...Ενοχλεί κάποιους να μπαίνεις στα λημέρια τους και να ασκείς έντονη κριτική.ʼλλους τους ενοχλεί επίσης το να περιτρυγιρίζονται από σκεπτόμενα άτομα,διότι έτσι δεν μπορούν να περάσουν αυτά που θέλουν.
Ένα παιδί μου είπε σήμερα:"Όταν μιλάω με το Στάθη,δε νιώθω ότι μιλάω με αυτόν,αλλά με την ΠΚΣ".Aliakmona,με όλη την καλή διάθεση,έχεις αλλοτριωθεί εντελώς!(άποψή μου καθαρά,τη λέω χωρίς φόβο και πάθος).
Σταματήστε να βλέπετε παντού πολέμιους,κάτι τέτοιο δηλώνει αν μη τι άλλο τεράστιο κόμπλεξ!
Μη βάλεις ξανά λόγια στο στόμα μου που δεν έχω πει,είναι τουλάχιστον γελοίο!Στο post μου δεν ανέφερα πουθενά τη λέξη "μιάσματα".
Α,και όσον αφορά το επίπεδο ορισμένων,να αναφέρω ότι στην προηγούμενη ΓΣ,που ο Τάσος ήταν μπροστά στο προεδρείο και αναγκάστηκε πολλές φορές να υπενθυμίσει στους ομιλητές να ολοκληρώνουν την ομιλία τους γιατί έκαναν κατάχρηση του χρόνου τους,ήμουν εκεί-και όχι μόνο εγώ-και άκουγα τις βρισιές των μπροστινών σειρών προς το πρόσωπό του!Είναι τουλάχιστον ντροπή κάτι τέτοιο!Μάθετε πρώτα λοιπόν να φέρεστε ορισμένοι!


Edit1:Καλά ρε Χρήστο,περίμενες καμία καλύτερη αντίδραση;

Edit2:Α,και όσον αφορά το αμέσως προηγούμενο post,θα προτιμούσα όταν έχετε να πείτε κάτι για κάποιον να έχετε και τη.....μαγκιά να το λέτε καθαρά και ανοιχτά και όχι με αστεία υποννοουμενάκια!

[xristoforos_]

χαλάρωσε λίγο κοπελιά!

ότι είχα να πω το είπα συνυπογράφοντας αυτά που είπε ο στάθης....βγάζοντας κάποιους χαρακτηρισμούς...

το edit ήταν προσωπικό αστείο...το οποίο ούτως ή άλλως δεν μπορείς να καταλάβεις...ούτε έχει καμία σχέση με τα πολιτικά...

την έχετε δει όλοι ντίβες εδώ μέσα και όλοι προσπαθούμε να σασ θίξουμε...

μη χέσω...

ixic_/imoun arketa safis?!

[Καμένος]

Ρε παιδιά ας μη το κουράζουμε...

Στάθη μπορείς να βλέπεις όπως θές τους... "<<Ανένταχτους>>".

Μπορείς να κατηγορήσεις τις απόψεις τους...

Αλλά αν ρωτήσεις τον απλό φοιτητή, αυτές τις απόψεις θα ακούσεις. Και αυτό τσούζει για κάποιους...

Αντί να πρήζετε τον κόσμο, προσπαθήστε να του μιλήσετε. Μην προσπαθείτε να του επιβάλλετε καμιά άποψη, αλλά ακούστε τις δικές του. Οι φοιτητές δεν είναι ηλίθιοι. Δεν τις τρώνε αυτές τις μαλάκίες τακτικές που έχετε.

Ακόμα να το πάρετε το μήνυμα από την προηγούμενη (σχεδόν) συνέλευση?? Και τα πράγματα θα γίνουν χειρότερα αν συνεχιστεί έτσι το πράγμα.... να προσπαθούν ΠΚΣ και ΕΑΑΚ να περάσουν την ιδεολογία τους στους φοιτητές, αντί να κάνουν πίσω και να τους ακούσουν πραγματικά καμιά φορά...