ΔΕΝ ΘΕΛΩ...ΚΑΤΑΛΗΨΗ!(πού είναι η ΤΙΜ???)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Zarathoustra]

1)Οτι για εισαι μελος πρεπει να εισαι ταμειακως ενταξει, πραγμα που σημαινει οτι συμφωνα με το γραμμα του καταστατικου, οπως υπονοειται οτι πρεπει αν παει το πραγμα, μελη του συλλογου ειναι ΜΟΝΟ οσοι ειχαν δωσει χρηματα κατα την διαρκεια της καταληψης και αρα μονο αυτοι μπορουν να ψηφισουν

Δεν θυμάμαι να ζήτησε ποτέ επίσημα ο σύλλογος χρήματα από τα μέλη του.Και από όσο ξέρω δεν υπάρχουν τακτικές εισφορές.Οπότε ταμειακώς εντάξει μέλη είναι όλοι οι φοιτητές.

2)Οτι οσοι εκραζουν αποψεις εναντια στην Δημοσια και Δωρεαν Παιδεια πρεπει να διαγραφονται απο τον Συλλογο.

Για την διαγραφή κάποιου από τον σύλλογο απαιτείται ψηφοφορία(με αυξημένη πλειοψηφία).Και φυσικά πουθενά δεν αναφέρεται αυτό που γράφεις.

ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ, σε καμια περιπτωση δεν θα επρεπε να εφαρμοστουν αυτα τα δυο μετρα.
Αλλα οχι να επικαλουμαστε το καταστατικο μονο οπου μας συμφερει.

Παρατηρώ ότι αυτό ακριβώς κάνεις αυτή τη στιγμή.

Δηλαδή μου λες ότι το καταστατικό του συλλόγου είναι ένα γράμμα κενό περιεχομένου,και ότι οι διατάξεις του εφαρμόζονται επιλεκτικά ανάλογα με τις περιστάσεις.Και αναρωτιέμαι τι κάνανε οι παρατάξεις και ο σύλλογος τόσα χρόνια?Ούτε ένα καταστατικό της προκοπής δεν κατάφεραν να φτιάξουν αλλά θέλουν να έχουν άποψη για την παιδεία και τα μεγάλα προβλήματα της χώρας.Και περιμένουν μετά να τους παίρνουν στα σοβαρά?

[Turambar]

1)Οτι για εισαι μελος πρεπει να εισαι ταμειακως ενταξει, πραγμα που σημαινει οτι συμφωνα με το γραμμα του καταστατικου, οπως υπονοειται οτι πρεπει αν παει το πραγμα, μελη του συλλογου ειναι ΜΟΝΟ οσοι ειχαν δωσει χρηματα κατα την διαρκεια της καταληψης και αρα μονο αυτοι μπορουν να ψηφισουν

Δεν θυμάμαι να ζήτησε ποτέ επίσημα ο σύλλογος χρήματα από τα μέλη του.Και από όσο ξέρω δεν υπάρχουν τακτικές εισφορές.Οπότε ταμειακώς εντάξει μέλη είναι όλοι οι φοιτητές.

Κατ΄επέκταση, ταμειακώς εντάξει είναι όσοι ψήφισαν στις φοιτητικές εκλογές.

Δηλαδή μου λες ότι το καταστατικό του συλλόγου είναι ένα γράμμα κενό περιεχομένου,και ότι οι διατάξεις του εφαρμόζονται επιλεκτικά ανάλογα με τις περιστάσεις.Και αναρωτιέμαι τι κάνανε οι παρατάξεις και ο σύλλογος τόσα χρόνια?Ούτε ένα καταστατικό της προκοπής δεν κατάφεραν να φτιάξουν αλλά θέλουν να έχουν άποψη για την παιδεία και τα μεγάλα προβλήματα της χώρας.Και περιμένουν μετά να τους παίρνουν στα σοβαρά?

Αλίμονο αν ένα αμεσοδημοκρατικό όργανο όπως η Γενική Συνέλευση του Συλόγους των Φοιτητών ήταν τόσο αγκυλωμένο όσο το θέλεις...

[Zarathoustra]

Κατ΄επέκταση, ταμειακώς εντάξει είναι όσοι ψήφισαν στις φοιτητικές εκλογές.

Αυθαίρετη επέκταση που δεν στηρίζεται πουθενά.Και εγώ μπορώ να πώ ότι κατ'επέκταση μέλη του συλλόγου είναι όσοι ψήφισαν την παράταξη Χ.

Αλίμονο αν ένα αμεσοδημοκρατικό όργανο όπως η Γενική Συνέλευση του Συλόγους των Φοιτητών ήταν τόσο αγκυλωμένο όσο το θέλεις...

Χωρίς καταστατικό δεν υπάρχει σύλλογος Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων.Οι αποφάσεις που παίρνονται δεν είναι αποφάσεις "του συλλόγου" ή αποφάσεις "των φοιτητών" αλλά απόφαση κάποιων που μπήκαν σε μία αίθουσα και έκαναν συνέλευση για τους εαυτούς τους.
Και η άμεση δημοκρατία έχει τους κανόνες της(όσον αφορά τις διαδικασίες).Αλλιώς εκφυλίζεται σε χαβαλετζίδικη οχλοκρατία.

[Turambar]

Aν δεν καταλαβαίνεις την φιλοσοφία της ελαστικότητας, σε αυτό το ζήτημα, δε μπορώ να πω τίποτε άλλο.

[jarjargr]

ΥΓ:καλό είναι να δημιουργηθεί ένα πλαίσιο που θα στηρίζει όλα τα αιτήματα του συλλόγου χωρίς όμως να λέει ότι προχωράμε σε καταλήψεις ή κλεισίματα της σχολής. Το λέω αυτό για να μην είναι η μόνη εναλλακτική επιλογή το πλαίσιο της ΔΑΠ, το οποίο δε θα στηριχτεί, και καταλήξουμε να κάνουμε κατάληψη γιατί δε ξέραμε τι να ψηφίσουμε.

[corina]

ΥΓ:καλό είναι να δημιουργηθεί ένα πλαίσιο που θα στηρίζει όλα τα αιτήματα του συλλόγου χωρίς όμως να λέει ότι προχωράμε σε καταλήψεις ή κλεισίματα της σχολής. Το λέω αυτό για να μην είναι η μόνη εναλλακτική επιλογή το πλαίσιο της ΔΑΠ, το οποίο δε θα στηριχτεί, και καταλήξουμε να κάνουμε κατάληψη γιατί δε ξέραμε τι να ψηφίσουμε.

Σωστός, συμφωνώ κι εγώ

Και τα 2 αποδείχθηκαν μούφα.(σίγουρα πολλοί αυτό θα το αρνηθούν αλλά σχεδόν όλοι οι 1ετείς αυτό είχαν στο μυαλό τους όταν ψήφιζαν κατάληψη)

Nαι, το αρνούμαι.

Και ένας από τους βασικούς λόγους που τώρα πια φαίνεται μούφα είναι γιατί, όπως όλοι, έτσι και οι πρωτοετείς συμμετείχαν (με τον τρόπο του ο καθένας) στις κινητοποιήσεις.

Η κατάληψη τότε που έγινε χρειαζόταν. Το ότι έχουμε αυτό το προσχέδιο που έχουμε τώρα στα χέρια μας, είναι αποτέλεσμα των κινητοποιήσεων του Μαΐου - Ιουνίου. (στο οποίο φαίνεται ότι είναι μούφα τα συγγράμματα κ.τ.λ.) Αν δεν είχαν γίνει οι κινητοποιήσεις, θα είχαμε, φοβάμαι, πολύ χειρότερη πρόταση στα χέρια μας...

[aliakmwn]

copy-paste απο ενα αρκετα ενδιαφερον mail στο Electroauth,ΔΕΝ ειναι δικο μου

Το δευτερο mail της συναδελφισσας στη λιστα:

Κ.Δημάκη
από την στιγμή που θεωρήσατε ότι η αναφορά μου σε μάθημά σας είχε προσωπική χροιά (που  παρακάτω θα σας εξηγήσω γιατί κάτι τέτοιο δεν υφίσταται)  και αυτή η αναφορά έγινε δημόσια,οφείλω να επιλέξω την δημόσια οδό για να σας ζητήσω συγνώμη για την  όποια λαβή άφησα για παρεξήγηση και  πιθανή έκθεση του ονόματός σας.
Δεν ήταν στόχος του μηνύματός μου προσωπικές αντιπαραθέσεις και υπαινιγμοί εναντίον προσώπων.
Σαν μέσο στήριξης της επιχειρηματολογίας μου χρησιμοποιήσα τα παραδείγματα ώστε να γίνω πιο άμεση και αντιληπτή.Ανέφερα και αλλού συγκεκριμένα μαθήματα για να αισθητοποιήσω τον λόγο μου.
Επίσης είναι γνωστό ότι και σε άλλα μαθήματα εξεταζόμαστε σε ύλη που είτε δεν έχουμε διδαχτεί είτε δεν έχει αναπτυχθεί εκτενώς.Οι λόγοι μπορεί να είναι είτε  η δυσχερής δομή του βιβλίου, είτε οι περιορισμένες ώρες,είτε ασυνέπεια του καθηγητή, είτε  τεράστιο γνωστικό αντικείμενο που  καλείται ο εκάστοτε καθηγητής να καλύψει σε  δεδομένες ώρες.
Η αναφορά μου στο προηγούμενο mail στο μάθημά σας δεν επικέντρωνε ούτε σε σας προσωπικά ούτε στον λόγο  αλλά απλά στο γεγονός ότι θα ήταν χρήσιμο πολυ να γίνονται και άλλες ασκήσεις στο μάθημα.
Ανέφερα το μάθημά σας γιατί ανήκει στο εξάμηνό μου και στον τομέα των Τηλεπικοινωνιών.Πολύ πιθανό αν ήμουν σε άλλο εξάμηνο και τομέα να ανέφερα κάποιο άλλο.
Πάντως με αφορμή την απάντησή σας ίσως να αναθεωρήσω την στήριξη των επιχειρημάτων μου με παραδείγματα. Μπορεί να δημιουργηθούν προσωπικές παρεξηγήσεις,το οποίο προσπαθώ να αποφεύγω.
Με εκτίμηση
xxxxxx

[Aurelius]

Αν αυτο καταλαβαινεις εσυ ρε Ζαρατουστρα, προσωπικα δεν συνεχιζω γιατι θα οτι και να ειπωθει θα το στρεψεις προς συγκεκριμενη κατευθυνση.

Το γεγονος παντως οτι δεν ζητηθηκε ποτε εισφορα δεν νομιζω να σημαινει και κατι ιδιαιτερο. Γιατι  απλα κανεις δεν θα εδινε χρηματα. Εδω δεν πατανε για τα στοιχειωδη και μετα φωναζουν και απο πανω.

Αυτο ομως που πρεπει να σημειωθει και ειναι το πιο σηαντικο ειναι οτι ειτε συμφωνειτε ή οχι καποιοι, η πλειοψηφια ψηφισε κατι συγκεκριμενο και μερικοι επειδη δεν γουσταρουν τη αποφαση, οψιμα προσπαθουν να υποσκαψουν τη εγκυροτητα, επειδη δεν εχουν αλλο μεσο να αντιπαρατεθουν και να περασουν τις αποψεις τους.

Και ελεος. μην ακουω τον καθε (δεν θα το πω, θα κρατηθω) πρωτοετη να μου λεει οτι ειναι κομματοσκυλα οσοι ψηφισαν. Υποτιμαει πραγματικα την νοημοσυνη του(για να μην υποθεσω οτι τα λεει τεχνηέντως), το να πιστευει οτι απο τα 100++ που ψηφισαν το πλαισιο ειναι κομματοσκυλα. ΕΛΕΟΣ δηλαδη. Εδω στις εκλογες τα κομματα που υποστηριζουν τα πλαισια αυτα(τα οποια βεβαιως αποτελουνται και κυριως απο ανενταχτους), πηραν με το ζορι γυρω στις 150 ψηφους, αν εξαιρεσουμε την Πανσπουδαστικη. Αρα οσοι τους ψηφισαν ειναι κομματοσκυλα;

Ε ρε τι αλλο θα ακουσουν τα ερμα τα αυτακια μας.

[Zarathoustra]

Την νομιμότητα της απόφασης την υποσκάπτει η "ελαστική" εφαρμογή των διατάξεων του καταστατικού, όχι εγώ που υποδεικνύω την παρανομία.Αν δεν σας αρέσει το καταστατικό, θα έπρεπε να το είχατε αλλάξει.
Το γιατί δεν έχετε ζητήσει χρήματα(ή δεν καθιερώσατε ετήσια συνδρομή) είναι άσχετο με την συζήτηση, θεωρώ πως αφού δεν το κάνατε, εγώ(και οι υπόλοιποι φοιτητές) είμαστε ταμειακώς εντάξει.
Πάντως θα ήταν καλή ιδέα η υιοθέτηση μιας συμβολικής τακτικής εισφοράς(π.χ 10 λεπτά) για να γνωρίζουμε πόσοι (και ποιοι) είναι μέλη του συλλόγου.

[Aurelius]

Κοίτα, εμείς δεν είμαστε κάποιοι που έχουμε παραπάνω δικαιοδοσία όσον αφορά τα θέματα του συλλόγου. Εκτός αν εννοείς τις παρατάξεις.

Όσον αφορά την ελαστικότητα στην τήρηση κάποιων διατάξεων του καταστατικού, αυτή γίνεται σε σημεία στα οποία μπορεί να επιτραπεί ελαστικότητα και ΟΧΙ παράβαση του. Και δεν υπονομεύεται από αυτή το καταστατικό, αλλά από την έλλειψη συμμετοχής.

[Turambar]

Την νομιμότητα της απόφασης την υποσκάπτει η "ελαστική" εφαρμογή των διατάξεων του καταστατικού, όχι εγώ που υποδεικνύω την παρανομία.Αν δεν σας αρέσει το καταστατικό, θα έπρεπε να το είχατε αλλάξει.
Το γιατί δεν έχετε ζητήσει χρήματα(ή δεν καθιερώσατε ετήσια συνδρομή) είναι άσχετο με την συζήτηση, θεωρώ πως αφού δεν το κάνατε, εγώ(και οι υπόλοιποι φοιτητές) είμαστε ταμειακώς εντάξει.
Πάντως θα ήταν καλή ιδέα η υιοθέτηση μιας συμβολικής τακτικής εισφοράς(π.χ 10 λεπτά) για να γνωρίζουμε πόσοι (και ποιοι) είναι μέλη του συλλόγου.

ε ρε Ζαρατούστρα... αυτά τα ΕΣΕΙΣ και ΕΣΕΙΣ μας φάγανε...

μας φάγανε και τα γηρατιά εμάς, παρόλα αυτά μη καταντήσουμε σαν τους γέρους στο μάπετ που κορόιδευαν το σόου που συμμετείχαν οι ίδιοι

[Tsihiro]

Συμφωνώ πλήρως με την τοποθέτηση του Aurelius.

Ακούστηκαν πάρα πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις,ακόμα και προτάσεις για την παιδεία και για το πανεπιστήμιο σ'αυτό και σε άλλα τόπικ.Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι και οι καταλήψεις και οι τοποθετήσεις όλων των συμμετεχόντων φοιτητών θα χαραμιστούν/χαθούν, αν δεν κατάλήξουμε σε αποφάσεις-τουλάχιστον ως τμήμα-που θα περιγράφουν ρητά-έστω και σε γενικές γραμμές- την θέση μας απέναντι στο νομοσχέδιο και τις ΑΝΤΙΠΡΟΤΑΣΕΙΣ μας.

Αυτό καταρχάς, προυποθέτει συζήτηση και διάθεση για να ακούστει και η άλλη πλευρά και όχι απαραίτητα κατάληψη.Το ότι υπάρχουν αντιπροτάσεις του τύπου "διεκδικούμε Δημόσια και Δωρεάν Παιδεία' ναι μεν είναι πολύ ουσιαστικές,αλλά σε αυτό το επίπεδο δεν αρκούν.Πρέπει να τεθούν θέματα πιο ειδικά,όπως τα συγγράμματα, η διαχείριση των οικονομικών του πανεπιστημίου,οι καθηγητές,κλπ.Θέλουμε άραγε να διατηρήσουμε το υπάρχον σύστημα,όπως μας κατηγορεί η κυβερνητική πλευρά ή να το αλλάξουμε?

Κατανοώ βεβαίως τις δυσκολίες μιας διευρυμένης συζήτησης-η πείρα έχει δείξει ότι συζήτηση άνω των 40-50 ατόμων είναι πολύ δύσκολο να καταλήξει σε λογικά χρονικά πλαίσια σε απόφαση χωρίς να μονοπωληθεί η συζήτησ από τις παρατάξεις..

Θεωρώ αναγκαίο πάντως να βρεθεί τρόπος να συζητήσουμε ξανά πάνω στα ειδικότερα θέματα και προτείνω να "τυποποιήσουμε" την διαδικασία αυτή- για να έχει και αποτέλεσμα- ως εξής:

Συζήτηση μία φορά την εβδομάδα -για παράδειγμα- με αποκλειστικά και μόνο ένα θέμα π.χ τα συγγράμματα.Με καθηγητές παρόντες.Με τυποποίηση και της διαδικασίας:περιορισμένος χρόνος ομιλίας του κάθε ατόμου,συντονιστής κλπ.

Με στόχο την διατύπωση ενός αυτοσχέδιου νόμου πλαισίου ο οποίος θα σταλεί σε αρμόδια πρόσωπα.

Γνωρίζω ότι έγιναν προσπάθειες και κατα την διάρκεια των καταλήψεων αλλά δεν έγιναν γνωστά τα αποτελέσματα αυτών των προσπαθειών-τουλάχιστον σε μένα.

Επίσης χρήσιμη θα ήταν και η δημιουργία αντίστοιχων τοπικ στο φόρουμ για κάθε ένα από τα θέματα που θίγει ο νόμος πλαίσιο.

[chggr005]

Είπα να μην παρέμβω, αλλά με τις ανακρίβειες που ακούμε από τον Zarathoustra, δεν άντεξα! Η εφαρμογή του καταστατικού δεν είναι "ελαστική" όπως αναφέρθηκε...

Ιδού λοιπόν τα χωρία του καταστατικού που αναφέρονται:

α) Δημόσια Δωρεάν Εκπαίδευση
Άρθρο 2ο - Σκοποί
Παράγραφος δ: [...] Η οριστική αποδέσμευση της παιδείας και της έρευνας από την οικονομική εξάρτηση και επιρροή οικονομικών κύκλων που τις κατευθύνουν στην εξυπηρέτηση των συμφερόντων τους.

Αυτό φυσικά μεταφράζεται ως δημόσια δωρεάν εκπαίδευση, κάτι το οποίο ήταν αυτονόητο το 1975, όταν δημιουργήθηκε το καταστατικό.

β) Για το άσυλο:
Άρθρο 2ο - Σκοποί
Παράγραφος ε: Η κατοχύρωση και η περιφρούρηση του πανεπιστημιακού ασύλου.

Άρα λοιπόν κομμένες οι φίφες που ακούμε συνεχώς περί κατάργησης του ασύλου. Σύμφωνα με το καταστατικό, σκοπός του συλλόγου είναι η κατοχύρωση και η περιφρούρησή του.

γ) Για την συμμετοχή:
Άρθρο 4ο - Δικαιώματα και υποχρεώσεις μελών
Παράγραφος 5: Όλα τα μέλη έχουν την υποχρέωση να συμμετέχουν ενεργά στις ενέργειες του συλλόγου.
Παράγραφος 6: Να συμμορφώνονται με τις αποφάσεις του συλλόγου και να τηρούν το Καταστατικό.

Άρα λοιπόν τι βλέπουμε εδώ? Ότι τα μέλη του συλλόγου όχι μόνο έχουν την υποχρέωση να συμμετέχουν ενεργά στις διαδικασίες του, αλλά θα πρέπει να συμμορφωθούν με τις όποιες αποφάσεις του. Άρα λοιπόν, οι μόνοι παράνομοι στην όλη υπόθεση είναι όλοι εκείνοι οι φοιτητές που σνομπάρουν την λειτουργία του συλλόγου, δεν πατάνε πόδι στις γενικές συνελεύσεις και μετά αυθαδιάζουν λέγοντας ότι οι αποφάσεις της είναι αποφάσεις μειοψηφιών...
Αυτό φυσικά έχει άμεση σχέση και με τα ευτράπελα που ακούσαμε σε παραπλήσιο τόπικ από τον jarjargr σχετικά με την "συλλογή υπογραφών" και τον καθορισμό ατζέντας για "να ξέρω εάν θα κατέβω ή όχι" στην ΓΣ. Αγαπητέ jarjargr, είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ σου να κατέβεις στην ΓΣ!!!!


δ) Για την ΓΣ:
Άρθρο 7ο - Γενική Συνέλευση
Παράγραφος 1: Η ΓΣ είναι το ανώτατο και κυρίαρχο όργανο του συλλόγου και αποφασίζει για κάθε υπόθεσή του.
Παράγραφος 3: Απαρτία τακτικής ΓΣ ορίζεται το 50% συν ένα των ταμειακώς εντάξει μελών. Απαρτία έκτακτης ΓΣ απαιτεί το 1/3 των ταμειακώς εντάξει μελών. Σε περίπτωση μη απαρτίας συγκαλείται ΓΣ μέσα στο επόμενο 7ήμερο και έχει απαρτία ανεξαρτήτως αριθμού παρόντων μελών.
Παράγραφος 10: Αν οι αποχές είναι μεγαλύτερες από τις συμμετοχές κατά την ψηφοφορία, το θέμα ξανασυζητείται και ξαναγίνεται ψηφοφορία. Σε περιπτώσεις που χρειάζεται κινητοποίηση όλων των μελών για την υλοποίηση των αποφάσεων, χρειάζεται πλειοψηφία 50%+1 για να παρθη μία απόφαση.

Εδώ ο Zarathoustra έσπευσε να μας βγάλει παράνομους και καταχρηστικούς!!! Χωρίς φυσικά όμως να το ψάξει λίγο παραπάνω και να ενημερωθεί.
Λοιπόν, σε όλους τους συλλόγους της χώρας ισχύει παρόμοιο καταστατικό όσον αφορά τα διαδικαστικά. Αφού κληθεί μία ΓΣ σύμφωνα με το άρθρο 7 παράγραφος 3, τότε τα μέλη της μπορούν να ψηφίσουν για να καθοριστεί η απόφαση. Η ψηφοφορία περιλαμβάνει φυσικά και τις επιλογές: "Λευκό", "Απέχω". Άρα λοιπόν η παράγραφος 10 λέει ότι εάν κατά την ψηφοφορία τα άτομα που θα δηλώσουν ότι "απέχουν" από αυτήν είναι παραπάνω από εκείνα που δηλώνουν ότι συμμετέχουν και ψηφίζουν κάτι, τότε το θέμα θα πρέπει να συζητηθεί. Επίσης, για να κινητοποιηθεί ο σύλλογος χρειάζεται πλειοψηφία 50%+1. Πχ, εάν συμμετέχουν στην ΓΣ 100 άτομα και το 50% +1  δηλώσει είτε απέχω είτε λευκό είτε ενάντια στην κατάληψη, τότε το πλαίσιο κατάληψης θεωρείται ότι έχει καταψηφιστεί.
Φυσικά όλη αυτή η διαδικασία αφορά τα μέλη του συλλόγου που βρίσκονται στην ΓΣ και όχι αυτούς που την σνομπάρουν και δεν έρχονται. Και αυτό διασαφηνίζεται από το "κατά την ψηφοφορία".


Ο σύλλογος όμως δεν είναι μία οντότητα που πλανάται στο υπερπέραν. Ο σύλλογος είμαστε όλοι εμείς: εμείς διαμορφώνουμε την πορεία του, τα θέματα που θα συζητηθούν, αν θα γίνουν καταλήψεις ή όχι κοκ. Κατά συνέπεια το να λέμε: "...θα έπρεπε να το είχατε αλλάξει", "...γιατί δεν έχετε ζητήσει χρήματα" κοκ είναι εντελώς άκυρο. Εάν ο Zarathoustra νοιώθει ότι δεν θέλει να αποτελεί μέλος του συλλόγου, τότε του προτείνω να προβεί στις απαραίτητες ενέργειες:

Άρθρο 4ο - Δικαιώματα και υποχρεώσεις μελών
Παράγραφος 10: Τα μέλη μπορούν να αποχωρούν οποτεδήποτε με έγγραφη δήλωσή τους.

Ακούστηκε και το άλλο: ότι θα έπρεπε -λέει- να είχαμε ταμειακή εισφορά. Και χάρηκαν όλοι εκείνοι που νομίζουν ότι μπορούν να κυρήξουν τον σύλλογο παράνομο κοκ. Ε λοιπόν, ας δούμε τι λέει το καταστατικό για το θέμα αυτό:

Άρθρο 3ο - Μέλη
Παράγραφος 2: Μέλη γίνονται όσοι γραφούν στους καταλόγους του συλλόγου και εκπληρώσουν την ταμειακή τους υποχρέωση προς τον σύλλογο, που το ύψος της ορίζεται από την ΓΣ.

Πριν από πολλά χρόνια είχε διαπιστωθεί πως η ταμειακή εισφορά των μελών δεν είναι απαραίτητη. Είχε γίνει λοιπόν ΓΣ στην οποία αποφασίστηκε το ύψος της εισφοράς να τεθεί ίσο με 0 δρχ. Κατά συνέπεια όλοι μας είμαστε "ταμειακώς εντάξει" μέλη.

Αυτό που ακούστηκε για καταβολή 10 λεπτών ήταν εντελώς άκυρο. 

Ας φροντίζουμε πρώτα να ενημερωθούμε πριν κάνουμε τις όποιες υποδείξεις και διαπιστώσεις ότι ο σύλλογος παρανομεί!!!

[jarjargr]

Αγαπητέ chggr005 οι τοποθετήσεις μου ήταν καθαρά θεωρητικές και δεν υπονόμευσα καμιά απόφαση του συλλόγου(απλά ζήτησα να ενημερωθώ σχετικά με το καταστατικό έχοντας δηλώσει άγνοια). Έπειτα έκανα κάποιες προτάσεις. Ειλικρινά δεν αμφισβητώ ούτε τη διαδικασία ούτε το καταστατικό, αυτό όμως δε σημαίνει ότι έχουμε το τέλειο καταστατικό..ειλικρινά ναι δε καταλαβαίνω πού είναι το κακό να ανακοινώνεται η θεματολογία, τα ψηφίσματα κτλ. εκ των προταίρων και να κατεβαίνουμε στη γσ προετοιμασμένοι??Η πρακτική αυτή ακολουθείται πχ  στη συνέλευση τμήματος όπου οι εκπρόσωποι των φοιτητών ενημερώνονταν από το πρόεδρο του τμήματος πριν τη συνέλευση κτλ. Και ναι ρε φαντάσου μια συνέλευση με θέματα που αφορούν συγκεκριμένα μαθήματα πχ των ενεργειακών γιατί κάποιος της ηλεκτρ. που δουλεύει να ζητήσει ρεπό εκείνη τη μέρα(παραδέχομαι ακραία κατάσταση)? Για μένα η ανακοίνωση της θεματολογίας είναι αναγκαία από πριν, και δε βρίσκω γιατί η άποψη αυτή είναι ευτράπελο.
Τώρα βέβαια κάτι τέτοια με νευριάζουν: ό,τι και να πει κάποιος προσβάλλει τη διαδικασία, είναι αντίθετος κτλ. Ωραία ζούμε το τέλειο.. 
 

[Zarathoustra]

Τα γνωρίζω όλα αυτά chggr αφού το κείμενο του υπάρχει στο forum(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=2670.0).Συμφωνείς λοιπόν και εσύ μαζί μου πως το καταστατικό πρέπει να τηρείται και πώς όλα τα μέλη είναι ταμειακώς εντάξει.Υποστήριξα την καθιέρωση συμβολικής ετήσιας συμβολής για να γνωρίζουμε πόσα ακριβώς είναι τα ενεργά μέλη του συλλόγου.Όσοι δεν ενδιαφέρονται να μπουν στην διαδικασία και να καταβάλουν ένα συμβολικό τίμημα(διαβάζοντας φυσικά και τους σκοπούς του καταστατικού) θα έπρεπε να τίθενται εκτός του συλλόγου.Έτσι κανείς δεν θα παραπονιόταν ότι παίρνονται αποφάσεις στο όνομά του ερήμην του.Δηλαδή η συμμετοχή θα έπρεπε να είναι opt-in(με τα δικαιώματα αλλά και τις υποχρεώσεις που αυτό συνεπάγεται) και όχι opt-out!

Το περί αποχής δεν είναι πολύ καλά διατυπωμένο στο κείμενο.Αλλά δέχομαι την ερμηνεία σου(δεν γνώριζα ότι στην ψηφοφορία μπορεί κάποιος να δηλώσει αποχή).
Επίσης το καταστατικό μου φαίνεται παρωχημένο.Κάποτε είχε γίνει πρόταση για δημιουργία καινούριου συλλόγου,αποκλειστικά Ηλεκτρολόγων Μηχανικών.Τι έγινε τελικά με αυτό?