Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών > 8ο Εξάμηνο > 8ο Εξάμηνο - ΠΠΣ > Υποχρεωτικά Μαθήματα > Ψηφιακά Φίλτρα > Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3

Author

Topic: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη (Read 4861 times)

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #15 on: October 11, 2006, 23:56:30 pm »

ο μεγαλύτερος συντελεστής...
χμ
αυτό προσβάλει την αισθητική μου κατάρα....


	Logged

byeeee

Καμένος

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2322

Απ: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #16 on: October 12, 2006, 00:04:33 am »

Quote from: miss_elec on October 11, 2006, 23:52:03 pm

Γιατί με μπερδεύετε ρε παιδιά? Στο άλλο τόπικ λέγανε για αστάθεια, κι ότι την πάτησαν όσοι έγραψαν οριακή ευστάθεια.

Δεν νομίζω να την πάτησαν ... ούτε είμαι και σίγουρος βέβαια (αλλά δεν νομίζω!)

Quote from: miss_elec on October 11, 2006, 23:52:03 pm

Σχετικά με αυτό

Quote from: Καμένος on October 11, 2006, 23:26:01 pm

Εννοείται ότι παίρνεις το λ<1, γιατί αλλιώς δεν υπάρχει σύγκλιση και ευστάθεια, άρα δεν μπορεί να υλοποιηθεί και το FIR...

, στη σχεση 1/1-α=Σα^n, για |α|<1, το α δεν είναι το λ όπως λες εσύ, αλλά το λz^-a-b-c, γι αυτό και λέω ότι δεν μπορείς να πεις ότι πρέπει λ<1...
Αλλωστε, δεν λέμε ότι τα FIR είναι πάντα ευσταθή?

Μα το λ το έχεις από το προηγούμενο ερώτημα μικρότερο της μονάδας... Γι αυτό και το FIR συγκλίνει τελικά...

Το FIR το λέμε πάντα ευσταθές γιατί προκύπτει από ευσταθες σύστημα, όχι γιατί a priori είναι. Αν το σύστημα είναι ασταθές το FIR δεν υλοποιείται ή τουλάχιστο υλοποιείται και είναι ασταθές.

Δηλαδή αν έχεις στον παρονομαστή έναν όρο 1-λ*z^(-1), για να το κάνεις σε FIR πρέπει να το αναπτύξεις σε δυναμοσειρα απείρων όρων με α=λ/z. Η περιοχή σύγκλισης του φίλτρου είναι z>λ. Για να είναι το φίλτρο ευσταθές πρέπει ο μοναδιαίος κύκλος να ανήκει στην περιοχή σύγκλισης, δηλαδή το λ<1.

Γι αυτό και οι όροι (λ/z)^n μικραίνουν όσο το n μεγαλώνει επειδή όπως είπα πρίν το z>λ.

ΒΑΣΙΚΑ... μετά από τόσες μαλακίες που έγραψα ΤΩΡΑ κατάλαβα ότι πάντα θα συγκλίνει το FIR αφού ισχύει το z>λ.

Άρα πάντα είναι ευσταθές...

Άρα η λύση μου είναι σωστή!!!!


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #17 on: October 12, 2006, 00:11:50 am »

Καμένε είσαι τρομερός...


	Logged

byeeee

miss_elec

Θαμώνας

Posts: 486

Απ: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #18 on: October 12, 2006, 00:13:50 am »

Αν βρήκαμε το λ<1, αυτό ισχύει για την IIR υλοποίηση, δεν νομίζω ότι το κρατάς και για την FIR υλοποίηση! μόνο το τελικό Η(z) είναι κοινό.

Από τα άλλα που γράφεις δεν τα κατάλαβα όλα Cheesy

Για να είναι 1D φίλτρο ευσταθές, πρέπει οι πόλοι του να είναι εντός του μοναδιαίου κύκλου.
Επίσης, η δυναμοσειρά που δίνει το FIR δεν έχει άπειρους όρους, ακριβώς επειδή είναι finite, κι όχι infinite Tongue

Τα FIR είναι πάντα ευσταθή ξαναλέω!

Παρά τα όσα έγραψα, τη δική σου λύση θα γράψω μου φαίνεται Cheesy


	Logged

www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=639.0;attach=33889
poso sas bariemai!

elisabeth

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 177

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #19 on: October 12, 2006, 11:30:08 am »

χωρις να το εχω δει καλα το θεμα εχω την εντυπωση οτι έπρεπε να κανουμε τη διαιρεση
1/(1-λz^-(a+b+c))*(1-z^-(d+e+f) και να κρατησουμε τις 8 πρωτες διαιρεσεις.


	Logged

Άγιε μου Βασίλη κάνε τη μέρα να έχει 30 ώρες!<br /><br />Pleaaaaase...δε ζητάω πολλά,ε????????

poly1

Guest

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #20 on: October 12, 2006, 12:46:13 pm »

ελεος ακομα δε καταλαβατε την παγιδα ;
το συστημα που σας εδινε ηταν ΑΣΤΑΘΕΣ και επομενως δε μπορουσες να προχωρησεις στον υπολογισμό φίλτρου FIR...

όπως θα έρπεπε να γνωρίζετε τα φίλτρα FIR είναι πάντααααα ΕΥΣΤΑΘΗ και συνεπώς στα ερωτήματα Γ, Ε έπρεπε να απαντήσεις :

ΔΕ μπορεί να υπολογιστεί φίλτρο FIR . To σύστημα είναι ασταθές.

8)


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #21 on: October 12, 2006, 12:48:52 pm »

Quote from: NINJAKI on October 12, 2006, 12:46:13 pm

Είσαι σίγουρη τώρα γι'αυτό που λες?

Γιατί ο Καμένος είπε, ότι ο Στρίντζης του είπε, να το κάνει με ανάπτυγμα σε Δυναμοσειρά...

(Με διαίρεση είναι λάθος)


	Logged

poly1

Guest

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #22 on: October 12, 2006, 12:49:48 pm »

ναι κατα 99%.....


	Logged

poly1

Guest

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #23 on: October 12, 2006, 12:50:10 pm »

if u want trust me, if not...


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #24 on: October 12, 2006, 12:52:59 pm »

Εγώ πάντως, από τα μαθήματα, έχω σημειώσει: "FIR: Μη αναδρομικό, πάντα ευσταθές για πεπερασμένη είσοδο".

Δε λέει κάτι για την απόκριση αυτό.. Undecided


	Logged

poly1

Guest

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #25 on: October 12, 2006, 12:55:07 pm »

ok...ασχετο αυτο

ενιγουει ρωτησα πριν λιγο και εναν μεταπτυχιακο του στριντζη και μου επιβεβαιωσε το παραπανω


	Logged

marauber

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2353

Ι will forgive but I won't forget...

Απ: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #26 on: October 12, 2006, 18:33:12 pm »

Quote from: NINJAKI on October 12, 2006, 12:46:13 pm

Ο ίδιος ο Στρίντζης είπε ότι το FIR υλοποιείται. Όπως έγραψα, μου το είπε όταν πήγα να δω το γραπτό μου! Δε τίθεται θέμα αμφισβήτησης για αυτό λοιπόν!


	Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are

poly1

Guest

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #27 on: October 12, 2006, 18:37:23 pm »

οκ


	Logged

dim

Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

finding emo

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέμβρη

« Reply #28 on: October 02, 2007, 17:10:19 pm »

Quote from: Καμένος on October 12, 2006, 00:04:33 am

Για να είναι το φίλτρο ευσταθές πρέπει ο μοναδιαίος κύκλος να ανήκει στην περιοχή σύγκλισης, δηλαδή το λ<1.

Hm, δηλαδή οι τιμές των a,b,c,d,e,f θεωρούνται fixed και δεν ασχολούμαστε καθόλου μαζί τους για την ευστάθεια?


	Logged

dim

Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

finding emo

Re: Απορία στα FIR στα τελευταία θέματα αυτού του Σεπτέ

« Reply #29 on: October 02, 2007, 17:11:31 pm »

Quote from: elisabeth on October 12, 2006, 11:30:08 am

Δεν ξέρεις όμως ποια από τις δυνάμεις του z που προκύπτουν είναι μεγαλύτερη..

Έχουμε τους εκθέτες:

- -(a+b+c)
- -(d+e+f)
- -(a+b+c+d+e+f)


	Logged

Pages: 1 [2] 3

Jump to: