Γραμμική Παρεμβολή - Διάγραμμα Molier

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αποτελέσματα Εξεταστικής Ιανουαρίου 2025]

Αποτελέσματα Εξεταστικής Ιανουαρίου 2025

[(Stalin)^2]

Αν κάποιος μπορεί να μου εξηγήσει τη μέθοδο της γραμμικής παρεμβολής ας κάνει ένα πόστ(εντάξει είναι μάλλον εύκολο, αλλά δεν το ξέρω).
Επίσης αν μπορεί κάποιος ας μου πει που διάβολο χρησιμοποιείται το διάγραμμα τοιυ Molier...Στην εύρεση ενθαλπιών πχ στο κύκλο Rankin.
Και λίγο γρήγορα αν γίνεται γιατί δίνω αύριο...
Ευχαριστώ!

[Junior]

Γραμμική παρεμβολή
Πχ έχεις από έναν πίνακα ότι (για δεδομένη πίεση) είναι για Τ(1)=1000 Κ, h(1) = 3300 και για Τ(2)=1100Κ, h(2) = 3450
Εσύ όμως θέλεις να βρεις το h για Τ=1060Κ. Γραμμική παρεμβολή σημαίνει να θεωρήσεις ότι υπάρχει γραμμική σχέση μεταξύ θερμοκρασίας και ενθαλπίας σε εκείνη την περιοχή. Το 1060 βρίσκεται στο 60% της απόστασης 1000 με 1100. Άρα το h που θέλεις θα βρίσκεται στο 60% της απόστασης 3300 με 3450, δηλαδή θα είναι 3300 + 0,6*(3450-3300) = 3390.

Ελπίζω να είναι κατανοητό. To Molier δεν ξέρω να το χρησιμοποιώ αλλά δεν είναι και απαραίτητο

[(Stalin)^2]

Είναι απολύτως κατανοητό, ευχαριστώ. Απλώς βαριόμουν να ψάχνω(δεν έχω ούτε όρεξη, ούτε χρόνο)..

[kekropas]

Το Mollier δεν είναι απαραίτητο, αν ξέρεις να χρησιμοποιείς τους πίνακες στο τέλος του βιβλίου δε χρειάζεται

[giannoulis]

Καλά τα λέτε ρε παιδιά αλλά τί γίνεται πχ στην άσκηση 14 του φυλλαδίου που μοιράστηκε και έχει Rankine με Αναθέρμανση??

Στην κατάσταση 4 έχουμε την P4=0,68 MPa και s4 = 6,74.
Βρίσκουμε ότι είναι υπέρθερμος ατμός και όταν πάμε στους πίνακες του υπέρθερμου αντιμετωπίζουμε πρόβλημα αφού τα P είναι 0,6 και μετά πάει στα 0,8 MPa.
Εδώ υποψιάζομαι ότι θέλει Mollier αλλά δεν είμαι σίγουρος!

Κανείς καμιά ιδέα για το πώς βρίσκονται εδώ τα υπόλοι πα στοιχεία (πχ h)??

[Wanderer]

Δεν θυμάμαι και πολλά, αλλά αν κάνεις γραμμική παρεμβολή δεν βρίσκεις σωστά αποτελέσματα;

[giannoulis]

Ρε ξέρεις τί παίζει?
Δεν μπορώ να κάνω γραμμική παρεμβολή αφού δεν είμαστε στον ίδιο πίνακα..
Αν θυμάσαι καλά, στον πίνακα με τους υπέρθερμους ατμούς, είχαμε υπο-πίνακες για κάθε πίεση..Έτσι δεν μπορούμε να κάνουμε γραμμική παρμβολή ή τουλάχιστον έτσι νομίζω εγώ..

Δεν το κατάφερα πάντως όσο και αν προσπάθησα..

[fourier]

Ρε ξέρεις τί παίζει?
Δεν μπορώ να κάνω γραμμική παρεμβολή αφού δεν είμαστε στον ίδιο πίνακα..
Αν θυμάσαι καλά, στον πίνακα με τους υπέρθερμους ατμούς, είχαμε υπο-πίνακες για κάθε πίεση..Έτσι δεν μπορούμε να κάνουμε γραμμική παρμβολή ή τουλάχιστον έτσι νομίζω εγώ..

Δεν το κατάφερα πάντως όσο και αν προσπάθησα..

Μη σε απασχολει ο διαφορετικος πινακας, κανε τη γραμμικη παρεμβολη κανονικα, σαν να ησουν στον ιδιο πινακα.

[giannoulis]

Το ζήτημα είναι ότι δεν έχω μία σταθερή τιμή.
Πχ όταν κάνουμε γραμμική παρεμβολή έχουμε την P σταθερή και για 2 διαφορετικές Τ βρίσκουμε μία τιμή πχ για το h.
Σε αυτή την περίπτωση δεν έχουμε τίποτα σταθερό.Ούτε P ούτε Τ ύτε φυσικά κάτι άλλο..


Πραγματικά όποιος φτάσει να τη λύσει και συναντήσει αυτό το πρόβλημα ας πει τί σκέφτηκε για να το βγάλει!
Thnx για όσους ενδιαφέρθηκαν μέχρι τώρα!

[sotos84]

Καμμια ιδεα πως βγαζει την λυση T=395,6 στο παραδειγμα 2-10...
τελικα με το Molier τι παιζει?

[ΡΕΣΑΛΤΟ]

Μοlier δε σε ενδιαφερει εφοσον εχεις του πινακες.

Το 395.6 C το βρισκει με γραμμικη παρεμβολη. Κοιτα το 2ο ποστ σ'αυτο το τοπικ. Το εξηγει τελεια!
αν δεν καταλαβαινεις εδω ειμαστε εμεις!

[Wanderer]

giannoulis:

1ον: Από ό,τι βλέπω από την κατάσταση 4 έως την κατάσταση 5 έχουμε ισοβαρή μεταβολή. Επομένως έχεις το P σταθερό.

2ον: Στο eTHMMY έκανες ένα κόπο να κοιτάξεις; Έχει τη λύση της άσκησης (ευτυχώς που μας επιτρέπουν να κάνουμε join μάθημα που έχουμε περάσει )

[sotos84]

Οντως το post ειναι πολυ καλο..
Βασικα το διαβασα...αλλα δεν μπορω να κανω το αντιστοιχο
Στην ασκηση εχουμε σαν δεδομενο την ενεργεια και ψαχνουμε την θερμοκρασια...
Ψαχνω τη θερμοκρασια για u=2950..θα παρω μια μικροτερη τιμη u=2875,2(T=350) και μια μεγαλυτερη u=2957,3(T=400)
και μετα το χανω.....
δεν βγαζω το ιδο

Υ.Γ Παντα στη γραμμικη παρεμβολη θα πρεπει να δουλευουμε με ενθαλπιες?

[giannoulis]

giannoulis:

1ον: Από ό,τι βλέπω από την κατάσταση 4 έως την κατάσταση 5 έχουμε ισοβαρή μεταβολή. Επομένως έχεις το P σταθερό.

2ον: Στο eTHMMY έκανες ένα κόπο να κοιτάξεις; Έχει τη λύση της άσκησης (ευτυχώς που μας επιτρέπουν να κάνουμε join μάθημα που έχουμε περάσει )

Το πρόβλημα είναι όταν πας να βρεις πχ την ενθαλπία στην κατάσταση 4 όταν έχεις υπέρθερμο ατμό και δεν έχεις P που είναι στους πίνακες!
Δεν μας ενδιαφέρει ούτε η κατάσταση 3 ούτε η 5.
Έχουμε στην 4 δηλαδή: P4=0,68 MPa
                                   s4=s3=..

Άρα με βάση αυτά θέλουμε να βρούμε το h4. Βρίσκουμε ότι είναι υπέρθερμος. Βλέπουμε όμως ότι και στους πίνακες έχουμε δεδομένα για P=0,6 και P=0,8 και όχι για P=0,68. Τί κανουμε????

Σημείωση:  Στο ethmmy δεν εξηγεί τί κάνει!

[ΡΕΣΑΛΤΟ]

Η γραμμικη παρεβολη ειναι απλα μαθηματικα και γινεται με οποιο μεγεθος θες....
χμ....
πες μας συγκεκριμενο προβλημα που θες να σου γραψω πως γινεται