Ερωτησή για ενεργειακούς που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξέρει να μου απαντήσει!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[paul]

Nmpampal πιστεύω οτι η ερωτηση σου δεν μπορει να απαντηθει γιατι δεν εχει διατυπωθει ξεκαθαρα. Μετα από τρεις σελιδες απο ποστ δεν εχω καταλαβει τι δεν καταλαβαινεις.

Θα πω μερικά γενικά πραγματα που μπορει να σε βοηθήσουν να αναδιατυπωσεις την ερωτηση και τελικα να καταλαβεις.

1. Παραγωγή ενέργειας δεν σημαίνει παραγωγή ηλεκτρονίων επομένως και ρεύματος. Σε αγώγιμα υλικά υπάρχει μεγάλο πλήθος ελεύθερων ηλεκτρονίων τα οποία στα AC συστήματα "ταλαντώνονται" γύρω από μια θέση διότι σε κάθε ημιπερίοδο της εφαρμοζόμενης τάσης αλλάζει ο προσανατολισμός τους.

2. Το ρεύμα διηλεκτρικής μετατόπισης αφορά τον προσανατολισμό των ηλεκτρονίων των ατόμων. Δεν είναι ρεύμα αγωγής και καμία σχέση δεν έχει με την γείωση.

3. Δεν θέλω να σου φανεί περίεργο αλλά τα ενεργειακά συστήματα εδώ και περίπου 140 χρόνια δουλεύουν χωρίς την κάτω γραμμούλα που έχεις ζωγραφίσει στο πρώτο σχήμα. Το ρεύμα, δηλαδή τα ηλεκτρόνια, δεν επιστρέφουν κάπου και δεν χρειάζεται να επιστρέψουν κιόλας για να έχεις φως στο σπίτι. Να το πω και αλλιώς. Ένα ηλεκτρόνιο δεν ξεκινάει από την Πτολεμαΐδα, ταξιδεύει ως την Χαλκιδική και ξαναγυρνάει Πτολεμαΐδα για να ξαναφύγει.

4. Ένα φορτίο υπό δεδομένη τάση τραβάει όσο ρεύμα χρειάζεται για να εξυπηρετηθεί. Δεν υπάρχει περίσσευμα ενέργειας.

[Επίδοξος]

nmpampal σε κάθε ποστ αλλάζεις την ιστορία. ρωτάς πώς κλείνει το κύκλωμα μακριά από τον μετασχηματιστή ενώ πιο πριν είχες θεωρήσει ότι συμβαίνει σφάλμα πχ δέντρο ακουμπάει μια φάση

εδιτ: για να σε προλάβω: όταν λεω δέντρο εννοώ με ρίζες στην γη, όχι κάποιο αεροφυτο

sent from mTHMMY  

[Caterpillar]

Ένα ηλεκτρόνιο δεν ξεκινάει από την Πτολεμαΐδα, ταξιδεύει ως την Χαλκιδική και ξαναγυρνάει Πτολεμαΐδα για να ξαναφύγει.

Kαλά το ηλεκτρόνιο δεν θα φτάσει ποτέ από την Πτολεμαιδα στην Χαλκιδική (δεν θυμάμαι την εξηγηση γιατί πέρασαν και χρόνια, στο Πεδίο Ι το είχε πει ο κ. Γιούλτσης)

[paul]

Kαλά το ηλεκτρόνιο δεν θα φτάσει ποτέ από την Πτολεμαιδα στην Χαλκιδική (δεν θυμάμαι την εξηγηση γιατί πέρασαν και χρόνια, στο Πεδίο Ι το είχε πει ο κ. Γιούλτσης)

1. Παραγωγή ενέργειας δεν σημαίνει παραγωγή ηλεκτρονίων επομένως και ρεύματος. Σε αγώγιμα υλικά υπάρχει μεγάλο πλήθος ελεύθερων ηλεκτρονίων τα οποία στα AC συστήματα "ταλαντώνονται" γύρω από μια θέση διότι σε κάθε ημιπερίοδο της εφαρμοζόμενης τάσης αλλάζει ο προσανατολισμός τους.

[nmpampal]

Μου απάντησε ο κ. Παπαγιάννης. Με λίγα λόγια αυτά που έλεγα ότι το ρεύμα το απορροφάει η γη κτλ δεν ισχύουν, η γείωση είναι καθαρά για αποφυγή σφαλμάτων και ηλεκτροπληξίας και
όντως αν όλα είναι σωστά τότε η γείωση του μετασχηματιστή ΔΕΝ ΚΛΕΊΝΕΙ ΒΡΌΧΟ άρα δεν περνάει ρεύμα. Μόνο εάν γίνει επαφή και με έναν δεύτερο άγνωστο αγωγό θα κλείσει ο βρόχος.
Επίσης ο ουδέτερος γειώνεται ΚΑΘΕ 100 ΠΕΡΙΠΟΥ ΜΕΤΡΑ έτσι ώστε η αντίσταση γη-γη να είναι μικρή ώστε να κλείνει το κύκλωμα.

Χωρίς Σφάλμα (Δεν κλείνει βρόχος):



Με σφάλμα:

[nmpampal]

Ξέρει κανείς το γραφείο του Κ. Παπαγιάννη (Κτήριο, Όροφος).
Αν μπορείτε να με προσανατολισετε με αφετερία την Γραμματεία θα το εκτιμούσα.

[Nikos_313]

Ξέρει κανείς το γραφείο του Κ. Παπαγιάννη (Κτήριο, Όροφος).
Αν μπορείτε να με προσανατολισετε με αφετερία την Γραμματεία θα το εκτιμούσα.

Όπως εισέρχεσαι από την είσοδο που βγάζει απευθείας στη γραμματεία, ευθεία σχεδόν ίσια από την είσοδο, έχει κάτι σκάλες, αυτό είναι το κτήριο Δ. Ανεβαίνεις στον 4ο όροφο, γραφείο 6β, δεξιά (όπως ανεβαίνεις τις σκάλες). Στέλνω κάτοψη 4ου ορόφου (στο συνημμένο), για να καταλάβεις...

[nmpampal]

Όπως εισέρχεσαι από την είσοδο που βγάζει απευθείας στη γραμματεία, ευθεία σχεδόν ίσια από την είσοδο, έχει κάτι σκάλες, αυτό είναι το κτήριο Δ. Ανεβαίνεις στον 4ο όροφο, γραφείο 6β, δεξιά (όπως ανεβαίνεις τις σκάλες). Στέλνω κάτοψη 4ου ορόφου (στο συνημμένο), για να καταλάβεις...

Ευχαριστώ πολύ! Απίστευτος, καλά που τα θυμάσαι τόσο καλά (μέχρι και τις γωνίες) και έφτιαξες την κάτοψη;

[Caterpillar]

Ευχαριστώ πολύ! Απίστευτος, καλά που τα θυμάσαι τόσο καλά (μέχρι και τις γωνίες) και έφτιαξες την κάτοψη;

υπάρχει η κάτοψη κάθε ορόφου, στον οδηγό σπουδών.

[Nikos_313]

Ευχαριστώ πολύ! Απίστευτος, καλά που τα θυμάσαι τόσο καλά (μέχρι και τις γωνίες) και έφτιαξες την κάτοψη;

υπάρχει η κάτοψη κάθε ορόφου, στον οδηγό σπουδών.

Όπως είπε ο Caterpillar, η κάτοψη είναι από τον οδηγό σπουδών.  
Κατά τα άλλα δεν έτυχε να επισκεφτώ ποτέ τα γραφεία των καθηγητών  

[The Web]

Με αφορμή το τραγικό περιστατικό με το θάνατο του παιδιού από έκρηξη στο λέβητα σε σχολείο των Σερρών :

https://www.naftemporiki.gr/society/1412372/serres-ena-nekro-paidi-meta-apo-ekrixi-se-scholeio/

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/401683_serres-pos-synebi-i-tragodia-sto-dimotiko-sholeio-binteo

«Άναψε για κάποιο λόγο, είτε από το θερμοστάτη, είτε από διακόπτη, είτε κάποιος έβαλε χέρι και τον άναψε. Αυτό θα το δει ο εμπειρογνώμονας και ο καυστήρας όταν άναψε «έσκασε» ο λέβητας, γιατί ήταν κλειστές οι βάνες πάνω από το λέβητα» είπε ο πρόεδρος συντηρητών καυστήρων Σερρών, Γιώργος Κοτσανπαπάς.

Στο σχολείο μάλιστα, σύμφωνα με πληροφορίες, είχε βρεθεί μηχανικός, ο οποίος ενημέρωσε φεύγοντας τον διευθυντή ότι οι διακόπτες του λέβητα είναι κλειστοί και θα παραμείνει ανενεργός.

«Οι ενεργειακές αναβαθμίσεις γίνονται σε όλες τις σχολικές μονάδες, δεν είναι θέμα τι λέει ο διευθυντής […] Από εκεί και πέρα θα πρέπει να τηρούνται φυσικά όλα τα μέτρα. Η τεχνική υπηρεσία του δήμου δεν ήταν ενήμερη ότι γινόταν εργασίες εν ώρα λειτουργίας του σχολείου» είπε ο Αλέξανδρος Χρυσάφης, δήμαρχος Σερρών.


Νομίζω θα συμφωνήσουμε όλοι ότι ο διευθυντής δεν είναι μηχανικός ή τεχνικός και συνεπώς δεν μπορεί να επιβάλλει την αντίθετή του άποψη (αν υποθέσουμε ότι πράγματι είχε) για τη μετατροπή του συστήματος θέρμανσης. Αν ήταν έτσι, θα έπρεπε να εισακούεται ένας διευθυντής όταν έχει αντίρρηση για να αλλάξουν τα κουφώματα ή ο τύπος των φωτιστικών ή στο αν θα εγκατασταθεί σύστημα πυρανίχνευσης.



Από εκεί και πέρα κάτι έγινε στον λέβητα, με αποτέλεσμα αυτός να "σκάσει". Αν ο καυστήρας ανάψει και οι βάνες εκτόνωσης της πίεσης είναι κλειστές, δεν υπάρχει ανιχνευτής πίεσης ο οποίος να σβήσει τον καυστήρα ; Ο θερμοστάτης δεν κρατά τη θερμοκρασία του συστήματος πάντα μέσα σε επιτρεπτά όρια (ακόμη και αν είναι στο τέρμα) ; Μπορεί η έκρηξη να οφείλεται σε ανάφλεξη κάποιου αερίου που υπήρχε στο λεβητοστάσιο και όχι σε υπερ-πίεση ;

Και τελικά, έχει κάποια σχέση ότι προστέθηκε στο λεβητοστάσιο πρόσφατα δεύτερος λέβητας, ο οποίος βασίζεται σε θέρμανση με γεωθερμία και ο οποίος ήταν κλειστός ; Η μετατροπή δηλαδή , του συστήματος θέρμανσης του σχολείου, η οποία δεν είχε ολοκληρωθεί, έχει κάποια σημασία στο ατύχημα ; Η θα μπορούσε να συμβεί και αν υπήρχε μόνο ο λέβητας του πετρελαίου ;

[Katarameno]

Κάπου είδα οτι είναι μόνο 2 τα σχολεία που έχουν βάλει και λέβητα γεωθερμίας (δε μπορώ να το βρω τώρα το ποστ). Πάντως τα συστήματα γεωθερμίας εδώ βλέπω οτι λένε καθαρά οτι «Δεν θα έπρεπε να είναι κανείς άλλος στο σχολείο κατά την έναρξη λειτουργίας του καυστήρα. Επίσης, όφειλαν να έχουν τοποθετήσει διπλές δικλείδες ασφαλείας στο λεβητοστάσιο», λέει στο CNN Greece ο ενεργειακός επιθεωρήτης, Βαγγέλης Πάνος.

https://www.cnn.gr/ellada/story/340519/tragodia-stis-serres-se-lathos-simeio-to-levitostasio-sto-sxoleio-eksigei-eidikos-sto-cnn-greece
https://www.aftodioikisi.gr/koinonia/serres-technikoi-kaystiron-apantoyn-ayto-itan-to-moiraio-lathos/

Τραγωδία στις Σέρρες / Δοκίμασαν για πρώτη φορά πρόγραμμα θέρμανσης με τα παιδιά στο σχολείο
https://www.avgi.gr/gallery/podcasts/432443_dokimasan-gia-proti-fora-programma-thermansis-me-ta-paidia-sto-sholeio

Χρήστος Φασούλας
@chrisfas_61 · 21h

Νεκρός μαθητής από έκρηξη λέβητα σε σχολείο, στη χώρα που ηγείται της τέταρτης βιομηχανικής επανάστασης.

https://twitter.com/chrisfas_61/status/1599774566510993408

φουρνοκόντι, (το)
@fournokonti · 5h

αν δεν βγουν όλα τα κανάλια να μιλήσουν για την παραβατική συμπεριφορά του λέβητα ο οποίος τελικά εξερράγη με όλα αυτά που συνέβαιναν τόσο καιρό εγώ δεν πιστεύω τίποτα

https://twitter.com/fournokonti/status/1600012434286120960

Yoko τσόκο
@kutsavaki · 20h

Γεωθερμία απ τα λιντλ, ΕΣΠΑ, Δήμος, εργολάβοι και στο βαθος ενα νεκρό παιδί κ δυο τραυματισμένα.
Αλλα αφού δεν εγινε στο Αρσάκειο στ αρχιδια μας. Ετσι δεν ειναι κυρά Νίκη?
#Σερρες

https://twitter.com/kutsavaki/status/1599799238019252225

GreekRiot
@TelosTaFroufrou · 7h

Η τραγωδία στο σχολείο στις #Σερρες δεν είναι μια υπόθεση που αφορά στον δήμο και σε κανονισμούς σχολικών κτιρίων. Φυσικά και αφορά σε υποχρηματοδότηση εν γένει της Παιδείας αλλά, εδώ προσωπικά, βλέπω μια εμμονή με τις ΑΠΕ (γεωθερμία) με τρόπο που ορίζει η Ε.Ε.
Έχει λάκκο η φάβα

GreekRiot
@TelosTaFroufrou · 2h

Replying to @arrostifarfalli and @OmorfoNagasaki
Η εμμονή τους για απορρόφηση ΕΣΠΑ και οι εργολαβίες όπως όπως. Κτιριακές υποδομές δεν έχουν τα περισσότερα σχολεία και αυτούς τους μάρανε η γεωθερμία. Αχ Ευρώπη

https://twitter.com/TelosTaFroufrou/status/1600077572305408000

GreekRiot
@TelosTaFroufrou · 7h

Replying to @red_salute

Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί δεν γίνεται αναφορά περί ΕΣΠΑ και πολιτικών Ε.Ε. για τις ΑΠΕ; Αναφορά για ΕΤΜΕΑΡ; Για την εντατικοποίηση της εργασίας αναφορικά με την επιτάχυνση εγκατάστασης των ΑΠΕ(γεωθερμία), καταλληλότητας εργολάβων αναφορικά με την τεχνική κατάρτιση;

https://twitter.com/TelosTaFroufrou/status/1599998515354120192

@ArtemisDesP · 22h

Replying to @kaggioplastis
φίλη δασκάλα μου είπε ότι σήμερα είχαν πάει τεχνικοί και σύνδεσαν Γεωθερμία και όταν έφυγαν έγινε η έκρηξη. Τραγική σύμπτωση, όταν βρέχει τα παιδιά κάθονται εκεί, έξω από το λεβητοστάσιο, κάτω από το υπόστεγο.

https://twitter.com/ArtemisDesP/status/1599776940444950528


"Ηταν γύρω στις 2:30 το μεσημέρι όταν σε ένα διάλλειμα ακούστηκε ένας δυνατός κρότος. Μια έκρηξη στο λεβητοστάσιο που συνέβη για άγνωστους μέχρι στιγμής λόγους διέλυσε κομμάτια τοίχου και μία μεταλλική πόρτα εκσφενδονίστηκε σε απόσταση τριάντα μέτρων.

Εκεί ακριβώς όπου έπαιζαν οι μαθητές. Το παιδί σκοτώθηκε ακαριαία."
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/401683_serres-pos-synebi-i-tragodia-sto-dimotiko-sholeio-binteo