Ερωτησή για ενεργειακούς που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξέρει να μου απαντήσει!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[nmpampal]

Δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό... Πως γίνεται να ρέει το ρεύμα προς την γη χωρίς να κλείνει βρόχος πίσω στο κύκλωμα;
Επίσης τι είναι αυτό που γειώνουμε σε έναν μετα/στή, τα μεταλικά του περιβλήματα ή τον ουδέτερο απευθείας;

[nmpampal]

Τελικά βρήκα κάποιες απαντήσεις:

Source: https://physics.stackexchange.com/questions/71383/does-current-flow-back-to-the-source-through-earth

Lastly, electric current can in general flow without a return path through the mechanisms of displacement current and capacitance.
See my answer to the question "Does alternating current (AC) require a complete circuit?" for details.

Αναλυτική εξήγηση με μαθηματικά:
https://physics.stackexchange.com/questions/74625/does-alternating-current-ac-require-a-complete-circuit/74999#74999

[Caterpillar]

Δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό... Πως γίνεται να ρέει το ρεύμα προς την γη χωρίς να κλείνει βρόχος πίσω στο κύκλωμα;

Δεν ξέρω πως εξηγήται, αλλά αυτό γίνεται η γη τραβάει το ρεύμα, είναι αγώγιμη, αλλιώς αν δεν το τραβούσε δεν θα παθαίναμε ηλεκτροπληξία όταν πιάναμε μια φάση.

Επίσης τι είναι αυτό που γειώνουμε σε έναν μετα/στή, τα μεταλικά του περιβλήματα ή τον ουδέτερο απευθείας;

Ο ουδέτερος σίγουρα γειώνεται, το σασί θα σε γελάσω, αλλά λογικά γειωμένο θα ναι και αυτό.  Όταν θα πάρεις  σηε ιι πες μας να ρθούμε και μεις να τα ξαναδουμε φαντάζομαι θα ανοίγει ωραίες συζητήσεις με τον κ. Παπαγιάννη, κρίμα να τις χάσουμε  .

[nmpampal]

Δεν ξέρω πως εξηγήται, αλλά αυτό γίνεται η γη τραβάει το ρεύμα, είναι αγώγιμη, αλλιώς αν δεν το τραβούσε δεν θα παθαίναμε ηλεκτροπληξία όταν πιάναμε μια φάση.

Ποιο πάνω στην προηγούμενη μου απάντηση, βρήκα κάποιον στον stackoverflow που εξηγεί πως μπορεί να υπάρξει ρεύμα σε μια διαδρομή στο κύκλωμα,
η οποία ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙ πίσω στο κύκλωμα. Ο λόγος είναι το displacement current το οποίο είναι ένας όρος στις εξισώσεις του Maxwell, το οποίο μπορεί
να εμφανιστεί σε μια ανοιχτή διαδρομή.

Ποιοι είναι οι λόγοι που γίνεται όμως αυτό δεν κατάλαβα να σου πω την αλήθεια.

[Caterpillar]

Ποιο πάνω στην προηγούμενη μου απάντηση, βρήκα κάποιον στον stackoverflow που εξηγεί πως μπορεί να υπάρξει ρεύμα σε μια διαδρομή στο κύκλωμα,
η οποία ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙ πίσω στο κύκλωμα. Ο λόγος είναι το displacement current το οποίο είναι ένας όρος στις εξισώσεις του Maxwell, το οποίο μπορεί
να εμφανιστεί σε μια ανοιχτή διαδρομή.

Ποιοι είναι οι λόγοι που γίνεται όμως αυτό δεν κατάλαβα να σου πω την αλήθεια.

Καναν φυσικό πρέπει νσ βρούμε  ή να πάμε στους κυριούς των πεδιών 

[Επίδοξος]

Αφού κλείνει το κύκλωμα μέσω της γης, τι είναι οι άλλες θεωρίες;

sent from mTHMMY 

[nmpampal]

Ωραία για να το κλείνουμε το θέμα, μία τελευταία ερώτηση:

Εάν ο ουδέτερος του μετα/στή είναι γειωμένος, γιατί δεν λειτουργεί η γείωση σαν βραχυκύκλωμα ουδετέρου με την γη, "αχρηστεύοντας" την λειτουργεία του μετασχηματιστή;
Δηλαδή το ρεύμα αντί να "γυρίζει" πίσω στον μετα/στή να φεύγει όλο στην γη, δηλαδή ανοιχτοκυκλώνει τον μετασχηματιστή.

Μπορείς να μου το ζωγραφίσεις και να μου το δείξεις αυτό και επίσης αν γίνει κάποιο σφάλμα, πχ πέφτει μια λαμαρίνα και βραχυκυκλώνει την μία φάση με τον μετασχηματιστή,
πως θα ρεύσει το ρεύμα στην γη;


Α άκυρο. Ξέχασα ότι είναι τριφασική η συνδεσμολογία άρα ο ουδέτερος έχει 0 ρεύμα σε κανονική λειτουργία. Μόνο αν υπάρξει σφάλμα και χαλάσει η συμμετρία τότε θα υπάρξει ρεύμα στον ουδέτερο σωστά;
Το οποίο ρεύμα, αφού ο ουδέτερος είναι γειωμένος, θα πάει μέσα στην γη.

Πως τώρα το αποροφφάει η γη, όταν μάθω πεδιο 1, 2 θα το ψάξω ξανά (για να μπορώ να καταλαβαίνω τα μαθηματικά και τι λένε ακριβώς η εξισώσεις του Maxwell).

Αφού κλείνει το κύκλωμα μέσω της γης, τι είναι οι άλλες θεωρίες;

sent from mTHMMY  

Δεν κλείνει, αυτό είναι το θέμα. Το ρεύμα πάει προς την γη, αλλά δεν γυρίζει πίσω στο κύκλωμα, το "απορροφά η γη". Δηλαδή δεν κλείνει βρόχος από την γη πίσω στο κύκλωμα.

[Caterpillar]

Α άκυρο. Ξέχασα ότι είναι τριφασική η συνδεσμολογία άρα ο ουδέτερος έχει 0 ρεύμα σε κανονική λειτουργία. Μόνο αν υπάρξει σφάλμα και χαλάσει η συμμετρία τότε θα υπάρξει ρεύμα στον ουδέτερο σωστά;
Το οποίο ρεύμα, αφού ο ουδέτερος είναι γειωμένος, θα πάει μέσα στην γη.

Θέλουμε να είναι 0, και να είναι συμμετρικό το συνολικό 3φασικό φορτίο που βλέπει ένας Μ/Σ ΜΤ προς ΧΤ, στην πράξη όμως δύσκολα να το πετύχουμε.

νομίζω σε ένα χωριό το χειμώνα οπου πολλά σπίτια είναι κλειστά, το ρεύμα του ουδετέρου μόνο μηδέν δεν θα είναι. Ή ακόμα και κατοικημένα να ήταν τα σπίτια, δεν θα ανάβαμε όλοι μαζί τους κουζινές μας, τους θερμοσίφωνες, κλπ, οπότε τα φορτία δεν είναι και τόσο συμμετρικά στην πράξη (παρολο που θέλουμε να ειναι).

Μια ερώτηση δική μου, ο ουδέτερος δεν γειώνεται μόνο στον Μ/Σ αλλά και σε κάθε κολώνα ΧΤ ή όχι?

[nmpampal]

Μια ερώτηση δική μου, ο ουδέτερος δεν γειώνεται μόνο στον Μ/Σ αλλά και σε κάθε κολώνα ΧΤ ή όχι?

Αν θυμάμαι καλά από την γενική θεωρία ΣΗΕ1 γειώνονται και οι πυλώνες, σε περίπτωση που πχ κάτι βραχυκυκλώση μια φάση και τον πυλώνα.

Επίσης κατάφερα να σκεφτώ μια μπακαλίστικη εξήγησει για το πως "κλείνει" βρόχος με την γη και το τριφασικό κύκλωμα λαμβάνοντας υπόψην τις χωρητικότητες.

[The Web]

Αυτές οι "απλές" ερωτήσεις πάνω στα αντικείμενα της σχολής, μπορούν να είναι πραγματική σπαζοκεφαλιά. Προχτές ένας ξάδερφος μου (πηγαίνει λύκειο) με ρώτησε πώς γίνεται να μεταφέρεται ισχύς/ενέργεια με εναλλασσόμενη τάση, στην οποία η πολικότητα αλλάζει 50 φορές το δευτερόλεπτο. Οπότε ουσιαστικά δεν έχουμε ηλεκτρόνια που κινούνται, αλλά ηλεκτρόνια που ταλαντώνονται μέσα στον αγωγό.

Δεν ήξερα να του απαντήσω. Του είπα μία ανοησία ως εξήγηση, αλλά στην πραγματικότητα δεν ξέρω.

Δεν βρίσκω τυχαίο ότι για εκπαιδευτικούς λόγους χρησιμοποιείται πάντα το συνεχές. Όταν θες να εξηγήσεις σε κάποιον πώς δουλεύει ο ηλεκτρισμός, χρησιμοποιείς ένα κύκλωμα συνεχούς τάσης.

[Επίδοξος]

Βρε πώς δεν κλείνει κύκλωμα; Αυτό ακριβώς κάνει η γείωση...

sent from mTHMMY 

[Caterpillar]

Λοιπον πάρε ένα αλουμινοχαρτο βαλτο πανω στο τραπεζι σου, πάρε καλωδιακια, αντιστασουλα, μπαταρια και ενα led, κάνε το γνωαστό κύκλωμα, απλά το - της μπαταριάς και την κάθοδο του led συνδεσε τα στο αλουμινοχαρτο, κλείνει κύκλωμα γιατί είναι αγώγιμο το αλουμινόχαρτο, ε ετσι είναι και η γη.

[nmpampal]

Λοιπον πάρε ένα αλουμινοχαρτο βαλτο πανω στο τραπεζι σου, πάρε καλωδιακια, αντιστασουλα, μπαταρια και ενα led, κάνε το γνωαστό κύκλωμα, απλά το - της μπαταριάς και την κάθοδο του led συνδεσε τα στο αλουμινοχαρτο, κλείνει κύκλωμα γιατί είναι αγώγιμο το αλουμινόχαρτο, ε ετσι είναι και η γη.

Ναι ρε το καταλαβαίνω αυτό. Απλώς η γείωση του μετασχηματιστή με την γη είναι η μιά μεριά. Η άλλη μεριά πρέπει να ξεκινάει από την γη και να πηγαίνει πίσω στο κύκλωμα πχ

[nmpampal]

Έχετε να μου προτείνετε έναν ενεργειακό καθηγητή να το συζητήσω μαζί του;

[Caterpillar]

Έχετε να μου προτείνετε έναν ενεργειακό καθηγητή να το συζητήσω μαζί του;

Σίγουρα τον κ. Παπαγιάννη. Και μετά να τα εξηγήσεις και σε εμάς.