Η εθνοκαθαρση της Τριπολιτσας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Νessa]

Αυτοί που εξουσιάζαν από που αναδεικνύονταν για τα αρκετές χιλιάδες χρόνια πριν τον 20ο αιώνα? Από την θρησκεία! Πάντοτε οι εξουσία αντλούσε την δύναμη της από την θρησκεία εκτός από τον 20ο αιώνα όπου οι πλειοψηφία των κυβερνήσεων διαχωρίστηκαν από τις θρησκείες σε κάποιο βαθμό! Θες να σου φέρω παραδείγματα?

Γνωστά αυτά, αλλά έτσι όπως διατυπώθηκε το σχόλιο ήταν αρκετά off.

[Verminoz]

Γνωστά αυτά, αλλά έτσι όπως διατυπώθηκε το σχόλιο ήταν αρκετά off.

Ποιο σχόλιο?

[Νessa]

Οι άνθρωποι συγκροτούν τα έθνη επειδή έχουν πράγματα που τους ενώνουν μεταξύ τους, όχι επειδή έχουν διαφορές με τους άλλους!!

Συγγνώμη, αλλά ΓΚΑΑΑΑΑΑ!

Αυτά που ενώνουν τα μέλη μιας ομάδας δεν είναι τα ίδια στοιχεία που διαχωρίζουν την ομάδα από τους υπόλοιπους;

Εγώ έχω την ίδια γλώσσα με τον Χ. Συνεπώς έχουμε κάτι που μας ενώνει. Εγώ πάλι δεν έχω την ίδια γλώσσα με τον Υ. Συνιστά αυτό αιτία διαφωνίας μεταξύ μας;
Nessa μην προσπαθείς να παίξεις με τις λέξεις!

Εγώ παίζω με τις λέξεις ή εσύ; Όταν ένα έθνος-κράτος έχει διαφορές με ένα άλλο ποια στοιχεία βάζει μπροστά για να βάλει τον κόσμο του να πολεμήσει; Τις πολιτισμικές διαφορές. Δε λένε για τα οικονομικά, γιατί... δεν τους παίρνει.

[Νessa]

Γνωστά αυτά, αλλά έτσι όπως διατυπώθηκε το σχόλιο ήταν αρκετά off.

Ποιο σχόλιο?

Του κύβου ντε! (Συνεννόηση μπουζούκι)

[aliakmwn]

Ούτε λατρεία είναι ούτε θρησκευτική, μπορώ να σε διαβεβαιώσω.

Μια χαρα θρησκευτικη λατρεια ειναι, οταν μονος σου δηλωνεις πως το δεχεσαι αξιωματικα (τα ιδια σου τα λογια χρησιμοποιω!!!)
Σου εξηγω πως το εθνος ειναι κατι που γεννιεται και πεθαινει, και μου λες πως δεν το δεχεσαι! Σαν να μου μιλας για καποιον θεο λοιπον, που υπαρχει απο μονος του, δεν εξαρταται απο τιποτα!!!

Πόσο βαθιά νυχτωμένος είσαι...Καλά τα άλλα, αλλά να νομίζεις ότι τα έθνη δημιουργούνται από τις εθνικές διαφορές;;; Οι άνθρωποι συγκροτούν τα έθνη επειδή έχουν πράγματα που τους ενώνουν μεταξύ τους, όχι επειδή έχουν διαφορές με τους άλλους!!

LOL!!!!!!!

Μια ομαδα ανθρωπων, διαπιστωνουν οτι εχουν κατι κοινο. Το οποιο τους διαχωριζει απο μια αλλη ομαδα ανθρωπων, που επισης εχουν το ιδιο πραγμα κοινο, αλλα που ειναι διαφορετικο απο της πρωτης.

Εγω, εσυ, κι αλλοι 10 Mανθρωποι εχουμε π.χ. κοινη γλωσσα. Λιγο πιο πανω, 5Μανθρωποι (τοσος δενειναι ο πληθυσμος της Αλβανιας?) εχουν επισης κοινη γλωσσα. Κοινο στοιχειο η γλωσσα. Αλλη γλωσσα αυτοι, αλλοι γλωσσα εμεις. Γι' αυτο (και για αλλα πολλα) ειαμστε διαφορετικα εθνη!!!

Πιστεύεις ότι αποτελείς μέρος του ελληνικού έθνους; Όχι φυσικά.

Ειδες που εξακολουθεις να λες ο,τι μπαρουφα σου κατεβαινει στο κεφαλι?

ΦΥΣΙΚΑ και ανηκω στο ελληνικο εθνος, ΦΥΣΙΚΑ και πιστευω πως υπαρχει ελληνικο εθνος και ειαμι κομματι του! Αυτο που αρνουμαι ειναι να προσκνησω με θρησκευτικη ευλαβεια την εθνικη μου ιδιοτητα, πραγμα που κανεις εσυ, και να τη θεωρησω ως το σημαντικοτερο στοιχειο, ως "αξιωμα" της υπαρξης μου!
Επισης, διαφωνω με το μπουρδελο που επικρατει στον πλανητη, και το διαρκη αλληλοσπαραγμο μεταξυ των εθνων!!!

Το θέμα δεν είναι τι πιστεύεις για τους άλλους αλλά τι πιστεύεις για τον εαυτό σου. Αυτό προσπαθώ να σου εξήγησω.

Ουγκ?

Σοβαρά τώρα, εννοείται ότι η εθνική συνείδηση είναι επίκτητη αλλά αυτό δεν έχει σχέση με την κουβέντα

Οταν θα καταλαβεις ποσο μεγαλη σχεση εχει, θα σταματησεις να λες ο,τι σου κατεβαινει... Σορρυ κιολας, ξερω πως θα μου την πεις για "προσωπικες επιθεσεις", αλλα πιο πανω εγραφες τα δικα σου αυθαιρετα συμπερασματα!
Μιλας για το τι πιστευω, χωρις να το εχεις κατανοησει!!!!!!!!!!!

Πάνω στους νόμους φυσικά! Φυσικά και δεν είναι αυτοφυής η δικαιοσύνη. Και τι θες να πεις με αυτό; Οι νόμοι γράφονται για να προστατεύσουν την ελευθερία από την παραβίαση της.

Τωρα πραγματικα δεν καταλαβαινεις ή στριμωχτηκες και το παιζεις κινεζος?

Μιλας για ελευθερια...
Εγω σου λεω πως οταν υπαρχει ατομικη ιδιοκτησια στα μεσα παραγωγης (κεφαλαιο) δεν υπαρχει ουσιαστικη ελευθερια. Εσυ μου λες το αντιθετο... Και μου μιλας για δικαστηρια!

Μα τα δικαστηρια θα αποφασισουν με βαση καποιους νομους, οι οποιοι πατανε πανω σε μια αντιληψη για την ελευθερια!!! Δεν το καταλαβαινεις? Το Συνταγμα της Ελλαδας (και καθε καπιταλιστικου κρατους) επιτρεπει σε καποιον να εκμεταλλευεται το μοχθο των εργατων για να κερδοσκοπει. Για μενα αυτο δεν ειναι ελευθερια! Για σενα ομως ειναι!

Τι τα χωνεις τα δικαστηρια? Θα αποφασισουν τα δικαστηρια για κατι πανω στο οποιο θεμελιωνεται ο αξονας ληψης αποφασεων τους?

[Verminoz]

Α οκ! Συνεννόηση τζουρομπαγλαμάς!

Πάντως εγώ τα είπα γιατί κάποιοι δεν μπορούν να το χωνέψουν ούτε αυτό!

[4Dcube]

Δε δικαιολόγησα τίποτε ούτε κι εσύ δικαιολόγησες τίποτε νέσσα. Δεκτό.

[marauber]

Αλιάκμoνα τι να λέμε τώρα...δεν αξίζει καν να προσπαθήσω να σου απαντήσω. Τι να πρωτοπώ, για τα έθνη, τις αυθαίρετες υποθέσεις σου και τους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς σου ή την αριστερή αντίληψη για τον καπιταλισμό που κατορθώνεις να τη χωρέσεις σε ένα άσχετο θέμα!

Έχω άδικο μετά όταν έγραψα ότι "Χωρίς κοινά σημεία αναφοράς η συζήτηση δεν οδηγείται πουθενά";

Υ.Γ. Και όχι, αυτό δεν είναι προσπάθεια υπεκφυγής. Ότι είχα να πω για το θέμα το είπα, ας βγάλουν οι αναγνώστες τα συμπεράσματα τους.
Σου εύχομαι ολόψυχα οι αντιλήψεις σου να σε βγάλουν κάπου.

Άντε γιατί με όλα αυτά ούτε του χρόνου δε θα σετάρω το Linux

[Turambar]

Τα εθνη γεννιουνται και πεθανουν.
Ομοιως και η εννοια του εθνους, καποτε γεννηθηκε και καποτε θα πεθανει!

εκτός και αν ήταν γαμά το έθνος, οπότε όλοι οι μετάπειτα κάτοικοι της περιοχής αρχίσουν να μαλώνουν για ποιός είναι απευθείας απόγονος. Οπότε γενοβολάνε και τα έθνη.

Μοιάζει με την φυσική επιλογή αν το σκεφτείς

Quote from: aliakmwn on September 19, 2006, 22:32:12 PM


Βαλε και καμια προειδοποιηση πουλακι μου πριν τα πεταξεις ετσι αυτα, να φορεσουμε κανενα κρανος!!!
Αξιωμα το εθνος? Πας καλα? Τι παιδαριωδεις παραλληλισμοι ειναι αυτοι...

Το εθνος ειναι κομματι του πολιτισμου. Η εθνικη συνειδηση ειναι χαρακτηριστικο ΕΠΙΚΤΗΤΟ. Συνεπως, δεν μπορεις να το δεχθεις αξιωματικα! Διοτι εαν 3 μερες μετα τη γεννηση σου σε υιοθετουσε ενα ζευγαρι κινεζων, σημερα θα ειχες κινεζικη εθνικη συνειδηση!



Πάω στοίχημα ότι μόνο εσύ κατάλαβες τι ήθελες να πεις στα παραπάνω.

εγώ πάντως κατάλαβα και συμφωνώ απόλυτα, τόσο με την θέση όσο και το απλούστατο παράδειγμα.
Υπάρχουν λαοί, και λαοί θα υπάρχουν όσο υπόκεινται στα ίδια μέσα οργάνωσης κάποιοι άνθρωποι.
Τα έθνη τα φτιάχνουν οι κρατούντες, σαν το κάψιμο των αρχικών του γελαδάρη στα γελάδια του, για να ξεχωρίζουν τις ιδιοκτησίες....

Όχι η θρησκεία μόνο, γενικά η εξουσία...

ούτε η θρησκεία, ούτε τα έθνη ούτε τίποτα
Η ΕΞΟΥΣΙΑ, από όπου και αν πηγάζει... αυτή φέρνει τον πόλεμο και τίποτα παραπάνω. ΤΕΛΟΣ. όλα τα άλλα είναι αφορμές.

Το να λες ότι οι πόλεμοι γίνονται λόγω των θρησκειών είναι σαν να λες ότι ο πρωτος παγκόσμιος έγινε λόγο της δολοφονίας του πρίγκηπα της αυστριουγγαρίας...

[Verminoz]

Όταν κάτι είναι αρκετά σημαντικό ώστε να δώσει την δύναμη σε έναν άνθρωπο να ζώσει τον εαυτό του με εκρηκτικά και να πάει να σκοτώσει όσο πιο πολλούς μπορεί τότε αυτό δεν μπορείς να το πεις μόνο αφορμή. Ναι σίγουρα υπάρχουν βαθύτεροι λόγοι.
Όταν ένας θρησκευτικός ηγέτης ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις και διοργανώνει κάποιες από τις μεγαλύτερες εκστρατείες της Ιστορίας σίγουρα δεν το λες μόνο αφορμή αν και υπάρχουν και άλλοι λόγοι.

Η Εξουσία βασίζεται πάνω στην θρησκεία. Από κει αντλεί την δύναμη της. Τεσπα, απο κει και πέρα είναι η ενστικτώδης αλαζονεία του ανθρώπου.
Πρόσφατα κάπου είχα διαβάσει μια κριτική για ένα βιβλίο του οποίου ο συγγραφέας μελέτησε κάποιες μεγάλες εμφύλιες σφαγές τις ιστορίας από την άποψη της φυσικής επιλογής. Ήταν πολύ ενδαιφέρον μπορώ να πω.

[miss_elec]

Μικρασιατικη εκστρατεια? Χμμμ τι μου θυμιζει να δεις τι μου θυμιζει...

Α ναι βρε, τον ιμπεριαλιστικο πολεμο της Ελλαδας εναντιον της Τουρκιας λες! Τοτε που ανευ λογου και αιτιας αποφασισαν οι στρατηγοι και οι πολιτικοι να εισβαλουμε στην Τουρκια και να την κατακτησουμε μεχρι την Αγκυρα... Ε, καλα να παθουμε! Τι δουλεια εχουμε εκει? Το δυστυχημα ειναι πως, οπως παντα, την πληρωσαν οι αθωοι, δηλαδη ο λαος... Δεν εριξε ομως τη μεγαλη μουτζα τοτε που επρεπε, τρεξαν απο πισω απο τους ταγους σαν προβατα και κατεληξαν σφαγμενοι...

Μένω εντυπωσιασμένη από τις ιστορικές σου γνώσεις...

Εσύ όμως πρόσεξε τι ιδεολογίες υποστηρίζεις ενεργά στο τώρα. Βλέπω ότι έχεις την ευαισθησία να σχολιάζεις άλλα και  άλλα,  ποτέ όμως τα του (νέου) οίκου σου. Υποκριτικό, δε νομίζεις?

Επαναλαμβάνω το ερώτημα μήπως και λάβω απάντηση.

Μιλας εσυ σε μενα για υποκρισια?

Θέλω να καταλάβω τη σκοπιμότητα  αυτής της παράθεσης σου.

να είσαι τόσο θρασύς προβοκατορίσκος διαλέγοντας να δημοσιεύεις αυτό το κείμενο στην κοντά στην επέτειο της μικρασιατικής καταστροφής...

Ντροπη, θα αυτοδιαγραφει απο τα λεξικα η λεξη!!!

Nαι, πιστεύω κατά βάθος ότι είσαι ένας προβοκατορίσκος. Για να είμαι και πιο σωστή όμως  αφήνω και το περιθώριο να το διαψεύσεις Αμ δε όμως.

[Νessa]

Όταν κάτι είναι αρκετά σημαντικό ώστε να δώσει την δύναμη σε έναν άνθρωπο να ζώσει τον εαυτό του με εκρηκτικά και να πάει να σκοτώσει όσο πιο πολλούς μπορεί τότε αυτό δεν μπορείς να το πεις μόνο αφορμή. Ναι σίγουρα υπάρχουν βαθύτεροι λόγοι.
Όταν ένας θρησκευτικός ηγέτης ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις και διοργανώνει κάποιες από τις μεγαλύτερες εκστρατείες της Ιστορίας σίγουρα δεν το λες μόνο αφορμή αν και υπάρχουν και άλλοι λόγοι.

Ξέρεις τι σημαίνει η λέξη "αφορμή"; Είναι κάτι που παρουσιάζεται ως αιτία, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι. Αυτό είναι και η θρησκεία. Οι άνθρωποι που γίνονται βόμβες το κάνουν επειδή βρίσκονται σε εξαθλιωμένη κατάσταση και θέλουν να την αλλάξουν χτυπώντας τους υπεύθυνους. Η θρησκεία απλά τους δίνει θάρρος. Οι σταυροφορίες είχαν το ιδεολογικό επιχρισμα της θρησκείας, αλλά και πάλι δεν προκλήθηκαν από αυτήν.

[Verminoz]

Ξέρεις τι σημαίνει η λέξη "αφορμή"; Είναι κάτι που παρουσιάζεται ως αιτία, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι. Αυτό είναι και η θρησκεία. Οι άνθρωποι που γίνονται βόμβες το κάνουν επειδή βρίσκονται σε εξαθλιωμένη κατάσταση και θέλουν να την αλλάξουν χτυπώντας τους υπεύθυνους. Η θρησκεία απλά τους δίνει θάρρος. Οι σταυροφορίες είχαν το ιδεολογικό επιχρισμα της θρησκείας, αλλά και πάλι δεν προκλήθηκαν από αυτήν.

Μα αυτό λέω και εγώ βρε Νέσσα μου! Όταν κάτι είναι τόσο ισχυρό ώστε να οπλίζει τα χέρια ακόμα και ανήλικων παιδιών και να τους δίνει θάρρος να σκοτώσουν μέχρι να σκοτωθούν δεν μπορείς να το θεωρήσεις μια...απλή τυπική αφορμή!!! Αυτού του είδους ο φανατισμός οπλίζει τους στρατούς γιατί τίποτα άλλο δεν μπορεί να τους παρακινήσει επαρκώς (πέρα από την υπεράσπιση της γης όπου γεννήθηκαν). Χωρίς φανατισμό δεν χτίζεις στρατό και χωρίς στρατό δεν υπάρχει πόλεμος. Τεσπα, αφού δεν τα έχουμε ζήσει δεν μπορούμε να ξέρουμε και ακριβώς πως ήταν. Άλλωστε ας μην κολλάμε σε τυπικότητες...δεν υπάρχει λόγος...

[Νessa]

Μα αυτό λέω και εγώ βρε Νέσσα μου! Όταν κάτι είναι τόσο ισχυρό ώστε να οπλίζει τα χέρια ακόμα και ανήλικων παιδιών και να τους δίνει θάρρος να σκοτώσουν μέχρι να σκοτωθούν δεν μπορείς να το θεωρήσεις μια...απλή τυπική αφορμή!!!

Μα δεν είναι η θρησκεία που τους οπλίζει το χέρι! Αν τα ανήλικα αυτά παιδιά ζούσαν καλά, καμία θρησκεία δε θα μπορούσε να τα παρακινήσει σε τέτοιες πράξεις.

[Verminoz]

Μα δεν είναι η θρησκεία που τους οπλίζει το χέρι! Αν τα ανήλικα αυτά παιδιά ζούσαν καλά, καμία θρησκεία δε θα μπορούσε να τα παρακινήσει σε τέτοιες πράξεις.

Δηλαδή το υψηλό βιοτικό επίπεδο αποκλείει την περίπτωση φανατισμού???
Δεν διαφωνώ μαζί σου πως υπάρχουν βαθύτερες αιτίες και είναι άλλες, απλά σου λέω πως η θρησκεία ούτως ή άλλως δρα καταλυτικά επάνω στην ψυχολογία ενός λαού που οδεύει προς πόλεμο.