• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 23:58:12 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 23:58:12 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[Today at 23:46:31]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[Today at 22:46:54]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 19:49:00]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31711
Online Today: 226
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 46
Guests: 100
Total: 146
parvanitid
kpap17
mprova
ArchieHadCells
mavropan
evax
Yamal
kouf
alex_samaras_
dimitrisblioumis
taniakrg
agapi
LambisTr
abiki
Athinaaz
boulionis
Tsomp
Giorgos2222
alababamas4444
Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΜΟΥ
Mr Watson
maestros
Mr Z
Leftor
Nikos_313
cchristodoulou
AODON
Pcsc
cealexop
ThanosKoutsoump
tasos gourd
iliaskou
Antreas17
miltan8
tinidou
mayia psarikoglou
DimGeo
Arakapas
mixkats
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 4ο Εξάμηνο > Θεωρία Πιθανοτήτων και Στατιστική (Moderators: chatzikys, tzortzis, Nekt) > KINO πιθανότητα κέρδους
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Pages: 1 [2] Go Down Print
Author Topic: KINO πιθανότητα κέρδους  (Read 17660 times)
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #15 on: September 13, 2008, 13:19:56 pm »

Quote from: Turambar on September 13, 2008, 10:39:19 am
Μια λέξη... γκανιότα! (αν λέγεται δηλαδή έτσι)

Κατά τα άλλα, τα τυχερά παιχνίδια είναι ένας ειδικός φόρος για αυτούς που δεν είναι καλοί στα μαθηματικά.

Ναι αλλά σε ένα καθαρά τυχερό παιχνίδι μπορείς να εκμεταλλευτείς τα μαθηματικά
και συγκεκριμένα τον κλάδο της στατιστικής για να κάνεις ασφαλέστερες προβλέψεις.
Έτσι μακροπρόθεσμα θα είσαι κερδισμένος.

Όσον αφορά τώρα στη γκανιότα που αναφέρεις,
αυτή δεν αλλοιώνει τα προσδοκόμενα αποτελέσματα για να θεωρηθεί στήσιμο.
Ακόμα και με ύπαρξη γκανιότας ο δυνατός παίκτης (σε ένα τίμιο παιχνίδι πάντα)
μπορεί να βγει μακροπρόθεσμα κερδισμένος.
Ο σκοπός της γκανιότας είναι να καταστήσει και τον bookmaker μακροπρόθεσμα κερδισμένο
ανεξαρτήτως πονταρίσματος.
Για παράδειγμα εάν έχουμε παιχνίδι δύο σημείων, π.χ. 1,2
τότε ο μέγιστος συντελεστής κέρδους είναι <2 και συνήθως 1.95.

Έτσι εάν υποθέσουμε ότι μακροπρόθεσμα τα μισά πονταρίσματα έχουν γίνει στον 1
και τα άλλα μισά στο 2,
τότε κάποιοι παίκτες μπορεί να έγιναν 100μυριούχοι (πετυχαίνοντας πάντα το σωστό)
αλλά ο bookmaker είναι κερδισμένος αφού έχει επιστρέψει
χρήματα Χ/2*1,95
και έχει λάβει Χ/2*1 + Χ/2*1=2Χ
άρα το τελικό κέρδος του book είναι 0,05Χ όπου Χ το σύνολο της αξίας πονταρισμάτων
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #16 on: September 13, 2008, 19:20:45 pm »

Αυτό είναι εντελώς θεωρητικό που λες.

έχοντας δοκιμάσει απλές στρατηγικές, σε απλά παιχνίδια (πχ ρουλέτα) (όχι με αληθινά λεφτά) (πχ ποντάρεις στα μαύρα και αν χάσεις ποντάρεις τα τριπλά μέχρι να κερδίσεις), φαίνεται ότι ο μόνος τρόπος για να βγεις σίγουρα) κερδισμένος είναι να έχεις απεριόριστο χρηματικό ποσό και επίσης ελεύθερο κασέ πονταρίσματος.

Αλλιώς μπορεί πολύ εύκολα να χάσεις πάρα πολλά λεφτά πριν η στατιστική σου χαρίσει αυτό που θες.
Όλα αυτά θεωρώντας το παιχνίδι δίκαιιο.
Logged

byeeee
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #17 on: September 13, 2008, 20:24:27 pm »

Quote from: Turambar on September 13, 2008, 19:20:45 pm
Αυτό είναι εντελώς θεωρητικό που λες.

έχοντας δοκιμάσει απλές στρατηγικές, σε απλά παιχνίδια (πχ ρουλέτα) (όχι με αληθινά λεφτά) (πχ ποντάρεις στα μαύρα και αν χάσεις ποντάρεις τα τριπλά μέχρι να κερδίσεις), φαίνεται ότι ο μόνος τρόπος για να βγεις σίγουρα) κερδισμένος είναι να έχεις απεριόριστο χρηματικό ποσό και επίσης ελεύθερο κασέ πονταρίσματος.

Αλλιώς μπορεί πολύ εύκολα να χάσεις πάρα πολλά λεφτά πριν η στατιστική σου χαρίσει αυτό που θες.
Όλα αυτά θεωρώντας το παιχνίδι δίκαιιο.


σε καζινο τα περισσοτερα παιχνιδια πχ ρουλετα ειναι αστα να πανε δεν αξιζει να δοκιμασεις στατιστικες γιατι οπως ειπες δεν εχεις απειρα λεφτα

το πιο η απο τα πιο προσοδοφορα ειναι το blackjack εκει με λιγες πιθανοτητες μπορεις να βγαλεις καλα λεφτα...
Logged

oblivion
pmousoul
Guest
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #18 on: September 13, 2008, 20:41:15 pm »

Quote from: smo on September 13, 2008, 20:24:27 pm

το πιο η απο τα πιο προσοδοφορα ειναι το blackjack εκει με λιγες πιθανοτητες μπορεις να βγαλεις καλα λεφτα...


Gnome blackjack.. όταν δεν την παλεύεις καθόλου!!!
Logged
lars
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 419



View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #19 on: September 15, 2008, 06:54:41 am »

Λοιπόν, όπως προαναφέρθηκε το ΚΙΝΟ δημιουργήθηκε από τον κ.Σπυράκη κ τους συνεργάτες του στο ΙΤΥ της Πάτρας και έχει βγει και δημοσίευση για τον τρόπο που λειτουργεί. Αυτά περί στησίματος από τον ΟΠΑΠ δεν ισχύουν.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #20 on: September 16, 2008, 11:21:59 am »

Quote from: Turambar on September 13, 2008, 19:20:45 pm
Αυτό είναι εντελώς θεωρητικό που λες.

έχοντας δοκιμάσει απλές στρατηγικές, σε απλά παιχνίδια (πχ ρουλέτα) (όχι με αληθινά λεφτά) (πχ ποντάρεις στα μαύρα και αν χάσεις ποντάρεις τα τριπλά μέχρι να κερδίσεις), φαίνεται ότι ο μόνος τρόπος για να βγεις σίγουρα) κερδισμένος είναι να έχεις απεριόριστο χρηματικό ποσό και επίσης ελεύθερο κασέ πονταρίσματος.

Αλλιώς μπορεί πολύ εύκολα να χάσεις πάρα πολλά λεφτά πριν η στατιστική σου χαρίσει αυτό που θες.
Όλα αυτά θεωρώντας το παιχνίδι δίκαιιο.

Θεωρώντας πάντα...

Quote from: lars on September 15, 2008, 06:54:41 am
Λοιπόν, όπως προαναφέρθηκε το ΚΙΝΟ δημιουργήθηκε από τον κ.Σπυράκη κ τους συνεργάτες του στο ΙΤΥ της Πάτρας και έχει βγει και δημοσίευση για τον τρόπο που λειτουργεί. Αυτά περί στησίματος από τον ΟΠΑΠ δεν ισχύουν.
Για να το λες με τόση σιφουριά, φαντάζομαι ότι θα έχεις δει
τον αλγόριθμο που τρέχει στον κεντρικό σέρβερ και διαπίστωσες ότι
είναι πανομοιότυπος με αυτόν που δημοσιευτηκε.
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
lars
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 419



View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #21 on: September 17, 2008, 23:20:39 pm »

Quote from: fugiFOX on September 16, 2008, 11:21:59 am
Για να το λες με τόση σιφουριά, φαντάζομαι ότι θα έχεις δει
τον αλγόριθμο που τρέχει στον κεντρικό σέρβερ και διαπίστωσες ότι
είναι πανομοιότυπος με αυτόν που δημοσιευτηκε.

Φυσικά και δεν το έχω δει αλλά επειδή ξέρω πολλά για τον συγκεκριμένο καθηγητή και έχω διαβάσει τη δημοσίευση, εμπιστεύομαι αυτά που γράφει και πιστεύω ότι είναι ήδη αρκετά δύσκολο να σπάσει αυτός ο αλγόριθμος. Συγκεκριμένα, χρησιμοποιούνται περισσότεροι από έναν πιθανοτικοί αλγόριθμοι που εναλλάσσονται ενώ τα seeds προκύπτουν από hardware γεννήτριες τυχαίων αριθμών.
Πέρα όμως από αυτό, το γεγονός ότι δίνεται η δυνατότητα να παίξεις μέχρι τελευταία στιγμή στο ΚΙΝΟ με κάνει να θεωρώ δύσκολο τον υπολογισμό των αριθμών με τέτοιο τρόπο ώστε να βγαίνουν συγκεκριμένοι αριθμοί σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα, εκτός κ αν έχουν τον BlueGene στον ΟΠΑΠ ή είναι τόσο μικρός ο αριθμός των δελτίων.
Παρ'όλα αυτά, ποτέ δεν αποκλείω τίποτα χωρίς να το δω, οκ.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #22 on: September 18, 2008, 12:01:30 pm »

Quote from: lars on September 17, 2008, 23:20:39 pm
Quote from: fugiFOX on September 16, 2008, 11:21:59 am
Για να το λες με τόση σιφουριά, φαντάζομαι ότι θα έχεις δει
τον αλγόριθμο που τρέχει στον κεντρικό σέρβερ και διαπίστωσες ότι
είναι πανομοιότυπος με αυτόν που δημοσιευτηκε.

Φυσικά και δεν το έχω δει αλλά επειδή ξέρω πολλά για τον συγκεκριμένο καθηγητή και έχω διαβάσει τη δημοσίευση, εμπιστεύομαι αυτά που γράφει και πιστεύω ότι είναι ήδη αρκετά δύσκολο να σπάσει αυτός ο αλγόριθμος.

Δεν αμφισβήτησα ποτέ το έργο του συγκεκριμένου.
Το ερώτημα είναι εάν τελικά χρησιμοποιείται επακριβώς η υλοποίηση του.

Quote
Πέρα όμως από αυτό, το γεγονός ότι δίνεται η δυνατότητα να παίξεις μέχρι τελευταία στιγμή στο ΚΙΝΟ με κάνει να θεωρώ δύσκολο τον υπολογισμό των αριθμών με τέτοιο τρόπο ώστε να βγαίνουν συγκεκριμένοι αριθμοί σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα, εκτός κ αν έχουν τον BlueGene στον ΟΠΑΠ ή είναι τόσο μικρός ο αριθμός των δελτίων.
Παρ'όλα αυτά, ποτέ δεν αποκλείω τίποτα χωρίς να το δω, οκ.
Πόσα είναι τα δελτία που παίζονται κάθε 5λεπτο;
100.000? Παραπάνω;
Για έναν συμβατικό υπολογιστή και έναν optimized κωδικα σε C
ο αριθμός αυτός είναι αστείος - απαιτεί δευτερόλεπτα...
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
lars
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 419



View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #23 on: September 18, 2008, 13:23:15 pm »

Quote from: fugiFOX on September 18, 2008, 12:01:30 pm
Πόσα είναι τα δελτία που παίζονται κάθε 5λεπτο;
100.000? Παραπάνω;
Για έναν συμβατικό υπολογιστή και έναν optimized κωδικα σε C
ο αριθμός αυτός είναι αστείος - απαιτεί δευτερόλεπτα...

Σε αυτό το σημείο πιθανόν να έχεις δίκιο, ίσως όμως και όχι, αλλά χωρίς στατιστικά στοιχεία για τον αριθμό των δελτίων και μελέτη της πολυπλοκότητας, δε μπορώ να σου πω πόσο χρειάζεται. Προφανώς όμως μπορούν να έχουν στη διάθεσή τους κάποιο cluster κτλ που θα μείωνε δραματικά το χρόνο, ναι.

Δεν ήθελα εξ'αρχής να επιμείνω σε αυτό το κομμάτι. Ο Junior αν δεν κάνω λάθος έκανε μια βασική ανάλυση του προβλήματος, από την άλλη διάβασα τη δημοσίευση (αν βρω που την έχω θα την ανεβάσω), οπότε, προσωπικά πάντα, δε βρίσκω ουσιαστικό λόγο να λειτουργήσει παράνομα ο ΟΠΑΠ και ο Σπυράκης με τους υπόλοιπους να δημοσιεύσουν κάτι για ένα έργο που δεν πρόκειται να λειτουργήσει. Δε θα υπήρχε λόγος τότε να μπει στη διαδικασία ο ΟΠΑΠ να παραχωρήσει το έργο στο ΙΤΥ.Ούτε καν για τα μάτια του κόσμου, ελάχιστοι γνωρίζουν ποιος και πώς το υλοποίησε.

Από την άλλη, μπορούμε να μπούμε σε διαδικασίες συνωμοσιολογίας, όπως έγινε και με το ΛΟΤΤΟ, όπου λέγανε πως χρησιμοποιούνται μαγνήτες για τις μπάλες κτλ., αλλά προσπαθώ να είμαι αρκετά καλόπιστος μέχρι αποδείξεως του εναντίον.

Για τα καζίνο είναι που έχω διαφορετική άποψη, όμως θα πάει αλλού η συζήτηση.
« Last Edit: September 18, 2008, 13:31:46 pm by lars » Logged
Pages: 1 [2] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...