• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 01:25:22 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 01:25:22 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:04:15]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[Today at 00:59:05]

Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέ...
by inverter
[August 01, 2025, 20:35:12 pm]

Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by nmpampal
[August 01, 2025, 20:03:57 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[August 01, 2025, 15:13:09 pm]

[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:05:18 pm]

Πρόγραμμα Σπουδών Ακαδημα...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:03:05 pm]

[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by chatzikys
[August 01, 2025, 13:53:11 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 31, 2025, 21:15:48 pm]

Καμμένα...!!
by Godat
[July 31, 2025, 21:07:58 pm]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by okan
[July 31, 2025, 20:32:45 pm]

[ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ] Ανακοίνωση γι...
by Katarameno
[July 31, 2025, 20:31:30 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 31, 2025, 15:33:28 pm]

ΤΗΜΜΥ-Σκάκι
by L
[July 31, 2025, 13:24:56 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Giopan
[July 30, 2025, 17:07:32 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Mr Watson
[July 30, 2025, 14:19:11 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 30, 2025, 13:47:28 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by Giopan
[July 29, 2025, 16:04:23 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by chatzikys
[July 29, 2025, 13:52:51 pm]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by Διάλεξις
[July 29, 2025, 01:00:00 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: kyrlef
Stats
Total Posts: 1427634
Total Topics: 31739
Online Today: 129
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 12
Guests: 87
Total: 99
cealexop
Thanasis_pap
femanak
acolak
gpr000
Διάλεξις
firefox1
stefanos hios
Nekt
giorgos_chon
Geoth
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 4ο Εξάμηνο > Θεωρία Πιθανοτήτων και Στατιστική (Moderators: chatzikys, tzortzis, Nekt) > KINO πιθανότητα κέρδους
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] Go Down Print
Author Topic: KINO πιθανότητα κέρδους  (Read 17846 times)
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #15 on: September 13, 2008, 13:19:56 pm »

Quote from: Turambar on September 13, 2008, 10:39:19 am
Μια λέξη... γκανιότα! (αν λέγεται δηλαδή έτσι)

Κατά τα άλλα, τα τυχερά παιχνίδια είναι ένας ειδικός φόρος για αυτούς που δεν είναι καλοί στα μαθηματικά.

Ναι αλλά σε ένα καθαρά τυχερό παιχνίδι μπορείς να εκμεταλλευτείς τα μαθηματικά
και συγκεκριμένα τον κλάδο της στατιστικής για να κάνεις ασφαλέστερες προβλέψεις.
Έτσι μακροπρόθεσμα θα είσαι κερδισμένος.

Όσον αφορά τώρα στη γκανιότα που αναφέρεις,
αυτή δεν αλλοιώνει τα προσδοκόμενα αποτελέσματα για να θεωρηθεί στήσιμο.
Ακόμα και με ύπαρξη γκανιότας ο δυνατός παίκτης (σε ένα τίμιο παιχνίδι πάντα)
μπορεί να βγει μακροπρόθεσμα κερδισμένος.
Ο σκοπός της γκανιότας είναι να καταστήσει και τον bookmaker μακροπρόθεσμα κερδισμένο
ανεξαρτήτως πονταρίσματος.
Για παράδειγμα εάν έχουμε παιχνίδι δύο σημείων, π.χ. 1,2
τότε ο μέγιστος συντελεστής κέρδους είναι <2 και συνήθως 1.95.

Έτσι εάν υποθέσουμε ότι μακροπρόθεσμα τα μισά πονταρίσματα έχουν γίνει στον 1
και τα άλλα μισά στο 2,
τότε κάποιοι παίκτες μπορεί να έγιναν 100μυριούχοι (πετυχαίνοντας πάντα το σωστό)
αλλά ο bookmaker είναι κερδισμένος αφού έχει επιστρέψει
χρήματα Χ/2*1,95
και έχει λάβει Χ/2*1 + Χ/2*1=2Χ
άρα το τελικό κέρδος του book είναι 0,05Χ όπου Χ το σύνολο της αξίας πονταρισμάτων
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #16 on: September 13, 2008, 19:20:45 pm »

Αυτό είναι εντελώς θεωρητικό που λες.

έχοντας δοκιμάσει απλές στρατηγικές, σε απλά παιχνίδια (πχ ρουλέτα) (όχι με αληθινά λεφτά) (πχ ποντάρεις στα μαύρα και αν χάσεις ποντάρεις τα τριπλά μέχρι να κερδίσεις), φαίνεται ότι ο μόνος τρόπος για να βγεις σίγουρα) κερδισμένος είναι να έχεις απεριόριστο χρηματικό ποσό και επίσης ελεύθερο κασέ πονταρίσματος.

Αλλιώς μπορεί πολύ εύκολα να χάσεις πάρα πολλά λεφτά πριν η στατιστική σου χαρίσει αυτό που θες.
Όλα αυτά θεωρώντας το παιχνίδι δίκαιιο.
Logged

byeeee
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #17 on: September 13, 2008, 20:24:27 pm »

Quote from: Turambar on September 13, 2008, 19:20:45 pm
Αυτό είναι εντελώς θεωρητικό που λες.

έχοντας δοκιμάσει απλές στρατηγικές, σε απλά παιχνίδια (πχ ρουλέτα) (όχι με αληθινά λεφτά) (πχ ποντάρεις στα μαύρα και αν χάσεις ποντάρεις τα τριπλά μέχρι να κερδίσεις), φαίνεται ότι ο μόνος τρόπος για να βγεις σίγουρα) κερδισμένος είναι να έχεις απεριόριστο χρηματικό ποσό και επίσης ελεύθερο κασέ πονταρίσματος.

Αλλιώς μπορεί πολύ εύκολα να χάσεις πάρα πολλά λεφτά πριν η στατιστική σου χαρίσει αυτό που θες.
Όλα αυτά θεωρώντας το παιχνίδι δίκαιιο.


σε καζινο τα περισσοτερα παιχνιδια πχ ρουλετα ειναι αστα να πανε δεν αξιζει να δοκιμασεις στατιστικες γιατι οπως ειπες δεν εχεις απειρα λεφτα

το πιο η απο τα πιο προσοδοφορα ειναι το blackjack εκει με λιγες πιθανοτητες μπορεις να βγαλεις καλα λεφτα...
Logged

oblivion
pmousoul
Guest
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #18 on: September 13, 2008, 20:41:15 pm »

Quote from: smo on September 13, 2008, 20:24:27 pm

το πιο η απο τα πιο προσοδοφορα ειναι το blackjack εκει με λιγες πιθανοτητες μπορεις να βγαλεις καλα λεφτα...


Gnome blackjack.. όταν δεν την παλεύεις καθόλου!!!
Logged
lars
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 419



View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #19 on: September 15, 2008, 06:54:41 am »

Λοιπόν, όπως προαναφέρθηκε το ΚΙΝΟ δημιουργήθηκε από τον κ.Σπυράκη κ τους συνεργάτες του στο ΙΤΥ της Πάτρας και έχει βγει και δημοσίευση για τον τρόπο που λειτουργεί. Αυτά περί στησίματος από τον ΟΠΑΠ δεν ισχύουν.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #20 on: September 16, 2008, 11:21:59 am »

Quote from: Turambar on September 13, 2008, 19:20:45 pm
Αυτό είναι εντελώς θεωρητικό που λες.

έχοντας δοκιμάσει απλές στρατηγικές, σε απλά παιχνίδια (πχ ρουλέτα) (όχι με αληθινά λεφτά) (πχ ποντάρεις στα μαύρα και αν χάσεις ποντάρεις τα τριπλά μέχρι να κερδίσεις), φαίνεται ότι ο μόνος τρόπος για να βγεις σίγουρα) κερδισμένος είναι να έχεις απεριόριστο χρηματικό ποσό και επίσης ελεύθερο κασέ πονταρίσματος.

Αλλιώς μπορεί πολύ εύκολα να χάσεις πάρα πολλά λεφτά πριν η στατιστική σου χαρίσει αυτό που θες.
Όλα αυτά θεωρώντας το παιχνίδι δίκαιιο.

Θεωρώντας πάντα...

Quote from: lars on September 15, 2008, 06:54:41 am
Λοιπόν, όπως προαναφέρθηκε το ΚΙΝΟ δημιουργήθηκε από τον κ.Σπυράκη κ τους συνεργάτες του στο ΙΤΥ της Πάτρας και έχει βγει και δημοσίευση για τον τρόπο που λειτουργεί. Αυτά περί στησίματος από τον ΟΠΑΠ δεν ισχύουν.
Για να το λες με τόση σιφουριά, φαντάζομαι ότι θα έχεις δει
τον αλγόριθμο που τρέχει στον κεντρικό σέρβερ και διαπίστωσες ότι
είναι πανομοιότυπος με αυτόν που δημοσιευτηκε.
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
lars
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 419



View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #21 on: September 17, 2008, 23:20:39 pm »

Quote from: fugiFOX on September 16, 2008, 11:21:59 am
Για να το λες με τόση σιφουριά, φαντάζομαι ότι θα έχεις δει
τον αλγόριθμο που τρέχει στον κεντρικό σέρβερ και διαπίστωσες ότι
είναι πανομοιότυπος με αυτόν που δημοσιευτηκε.

Φυσικά και δεν το έχω δει αλλά επειδή ξέρω πολλά για τον συγκεκριμένο καθηγητή και έχω διαβάσει τη δημοσίευση, εμπιστεύομαι αυτά που γράφει και πιστεύω ότι είναι ήδη αρκετά δύσκολο να σπάσει αυτός ο αλγόριθμος. Συγκεκριμένα, χρησιμοποιούνται περισσότεροι από έναν πιθανοτικοί αλγόριθμοι που εναλλάσσονται ενώ τα seeds προκύπτουν από hardware γεννήτριες τυχαίων αριθμών.
Πέρα όμως από αυτό, το γεγονός ότι δίνεται η δυνατότητα να παίξεις μέχρι τελευταία στιγμή στο ΚΙΝΟ με κάνει να θεωρώ δύσκολο τον υπολογισμό των αριθμών με τέτοιο τρόπο ώστε να βγαίνουν συγκεκριμένοι αριθμοί σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα, εκτός κ αν έχουν τον BlueGene στον ΟΠΑΠ ή είναι τόσο μικρός ο αριθμός των δελτίων.
Παρ'όλα αυτά, ποτέ δεν αποκλείω τίποτα χωρίς να το δω, οκ.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #22 on: September 18, 2008, 12:01:30 pm »

Quote from: lars on September 17, 2008, 23:20:39 pm
Quote from: fugiFOX on September 16, 2008, 11:21:59 am
Για να το λες με τόση σιφουριά, φαντάζομαι ότι θα έχεις δει
τον αλγόριθμο που τρέχει στον κεντρικό σέρβερ και διαπίστωσες ότι
είναι πανομοιότυπος με αυτόν που δημοσιευτηκε.

Φυσικά και δεν το έχω δει αλλά επειδή ξέρω πολλά για τον συγκεκριμένο καθηγητή και έχω διαβάσει τη δημοσίευση, εμπιστεύομαι αυτά που γράφει και πιστεύω ότι είναι ήδη αρκετά δύσκολο να σπάσει αυτός ο αλγόριθμος.

Δεν αμφισβήτησα ποτέ το έργο του συγκεκριμένου.
Το ερώτημα είναι εάν τελικά χρησιμοποιείται επακριβώς η υλοποίηση του.

Quote
Πέρα όμως από αυτό, το γεγονός ότι δίνεται η δυνατότητα να παίξεις μέχρι τελευταία στιγμή στο ΚΙΝΟ με κάνει να θεωρώ δύσκολο τον υπολογισμό των αριθμών με τέτοιο τρόπο ώστε να βγαίνουν συγκεκριμένοι αριθμοί σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα, εκτός κ αν έχουν τον BlueGene στον ΟΠΑΠ ή είναι τόσο μικρός ο αριθμός των δελτίων.
Παρ'όλα αυτά, ποτέ δεν αποκλείω τίποτα χωρίς να το δω, οκ.
Πόσα είναι τα δελτία που παίζονται κάθε 5λεπτο;
100.000? Παραπάνω;
Για έναν συμβατικό υπολογιστή και έναν optimized κωδικα σε C
ο αριθμός αυτός είναι αστείος - απαιτεί δευτερόλεπτα...
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
lars
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 419



View Profile
Re: KINO πιθανότητα κέρδους
« Reply #23 on: September 18, 2008, 13:23:15 pm »

Quote from: fugiFOX on September 18, 2008, 12:01:30 pm
Πόσα είναι τα δελτία που παίζονται κάθε 5λεπτο;
100.000? Παραπάνω;
Για έναν συμβατικό υπολογιστή και έναν optimized κωδικα σε C
ο αριθμός αυτός είναι αστείος - απαιτεί δευτερόλεπτα...

Σε αυτό το σημείο πιθανόν να έχεις δίκιο, ίσως όμως και όχι, αλλά χωρίς στατιστικά στοιχεία για τον αριθμό των δελτίων και μελέτη της πολυπλοκότητας, δε μπορώ να σου πω πόσο χρειάζεται. Προφανώς όμως μπορούν να έχουν στη διάθεσή τους κάποιο cluster κτλ που θα μείωνε δραματικά το χρόνο, ναι.

Δεν ήθελα εξ'αρχής να επιμείνω σε αυτό το κομμάτι. Ο Junior αν δεν κάνω λάθος έκανε μια βασική ανάλυση του προβλήματος, από την άλλη διάβασα τη δημοσίευση (αν βρω που την έχω θα την ανεβάσω), οπότε, προσωπικά πάντα, δε βρίσκω ουσιαστικό λόγο να λειτουργήσει παράνομα ο ΟΠΑΠ και ο Σπυράκης με τους υπόλοιπους να δημοσιεύσουν κάτι για ένα έργο που δεν πρόκειται να λειτουργήσει. Δε θα υπήρχε λόγος τότε να μπει στη διαδικασία ο ΟΠΑΠ να παραχωρήσει το έργο στο ΙΤΥ.Ούτε καν για τα μάτια του κόσμου, ελάχιστοι γνωρίζουν ποιος και πώς το υλοποίησε.

Από την άλλη, μπορούμε να μπούμε σε διαδικασίες συνωμοσιολογίας, όπως έγινε και με το ΛΟΤΤΟ, όπου λέγανε πως χρησιμοποιούνται μαγνήτες για τις μπάλες κτλ., αλλά προσπαθώ να είμαι αρκετά καλόπιστος μέχρι αποδείξεως του εναντίον.

Για τα καζίνο είναι που έχω διαφορετική άποψη, όμως θα πάει αλλού η συζήτηση.
« Last Edit: September 18, 2008, 13:31:46 pm by lars » Logged
Pages: 1 [2] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...