Γρίφοι

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[The Audacious AI]

Σε αυτό το τόπικ θα γράφουμε γρίφους (ελπίζω να μην υπάρχει παρόμοιο τόπικ  ) Ό,τι γρίφοι θέλετε. Μαθηματικοί, λογικοί, ηλεκτρολογικοί κ.τ.λ.

Πως θα το κάνουμε; Ανεβάζω εγώ πχ έναν γρίφο. Το όνομα του γρίφου θα είναι της μορφής Γρίφος_ΧΧΧΧ όπου ΧΧΧΧ ο αύξοντας αριθμός των γρίφων.
Αν απαντηθεί γρύφος, και δεν έχει μπει νέος μέσα σε διάστημα 3 ημερών μπορεί οποιοσδήποτε άλλο άτομο να βάλλει γρύφο.
Τις απαντήσεις μας τις ποστάρουμε εδώ, και δεν στέλνουμε pm σε αυτόν που έβαλε τον γρύφο.
Όσοι θέλετε να συμμετάσχετε θα μου στέλνετε τις απαντήσεις σας σε pm/ inbox και μετά από κάποιες μέρες/ώρες ανάλογα με το πως θα πάει θα ανακοινώνω τις απαντήσεις και ποιος το βρήκε.

ΠΑΡΑΚΑΛΩ μην απαντάτε εδώ αναπάντητους γρίφους.
Επίσης, φυσικά μπορείτε να το ψάχνετε στο διαδίκτυο αλλά εσείς χάνεται την πλάκα του παιχνιδιού.

Οπότε ας ξεκινήσω.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Γρίφος_1 ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΟΣ

Τίτλος: Το μαγικό πρόβατο

Είναι ένα μαγικό πρόβατο το όποιο όταν το φας μεταμορφώνεσαι σε μαγεμένο πρόβατο για μια μέρα.
Έχουμε και μια αγέλη με 7 λύκους. Αυτή η αγέλη έχει μια ιεραρχία. Ας δώσουμε στους λύκους νούμερα σύμφωνα με την ιεραρχία τους. Έχουμε τους 1,2,3,4,5,6,7 (ο 1 είναι η κορυφή της ιεραρχίας). Για να φάει ο ένας λύκος πρέπει να έχεις φάει ο προηγούμενος στην ιεραρχία. πχ για να φάει ο 5 πρέπει να έχουν φάει οι 4 προηγούμενοι.

Τριγυρνάει που λέτε ο Λύκος 1 στο δάσος και βρίσκει το μαγεμένο πρόβατο. Πεινασμένος καθώς ήταν πάει να το φάει και αμέσως αποκαλύπτει το πρόβατο την κατάρα του προειδοποιώντας τον ότι θα γίνει πρόβατο για μια μέρα.

Ερώτηση: Μπορεί να φάει το μαγεμένο πρόβατο ο Λύκος 1 ή θα τον φάει μέσα στην επόμενη μέρα ο Λύκος 2;

Παρατήρηση1: Οι Λύκοι σκέφτονται ορθολογικά.
Παρατήρηση2: Δεκτές γίνονται μόνο απαντήσεις με αιτιολόγηση.
edit: Τα μαγεμένα πρόβατα μπορούν να επικοινωνήσουν με τους λύκους στα πλαίσια του γρίφου.
edit2:  Oι λύκοι βάζουν πάνω απ' όλα την επιβίωσή τους και ότι η εύρεση του προβάτου από τον πρώτο είναι ορατή και στους άλλους. Οπότε δεν μπορεί να κρυφτεί ο λύκος αφότου έφαγε το πρόβατο και οι λύκοι θα τον φάνε ακόμα και αν ξέρουν ότι είναι αρχηγός τους. Επίσης δεν μπορούν να μοιράσουν το πρόβατο σε κομμάτια. (credits: L) (Ρε τι ακραία πράγματα σκέφτεστε!!)

θα ανεβάσω την λύση ίσως αύριο αν έχει υπάρξει συμμετοχή.

[L]

ΠΑΡΑΚΑΛΩ μην απαντάτε εδώ αναπάντητους γρίφους.

Κάντο με μεγάλα κόκκινα γράμματα 

[Katarameno]

ΠΑΡΑΚΑΛΩ μην απαντάτε εδώ αναπάντητους γρίφους.

[Caterpillar]

Γιατί πέθανε αυτό το τόπικ?
Ανέβασε και την λύση του γρύφου 1, 3 χρόνια πέρασαν  

Πάμε ΓΡΥΦΟΣ 2 ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΟΣ
Έχουμε στην κατοχή μας 2 κλεψίδρες η μια μετράει 7 λεπτά και η άλλη 4 λεπτά, εμείς θέλουμε να μετρήσουμε χρόνο ακριβώς 9 λεπτών για να ψηθεί το κρέας. Πώς μπορούμε να μετρήσουμε ακριβώς 9 λεπτά με τις 2 κλεψίδρες?

[ktsiakou]

Έστω 1 η κλεψύδρα που μετράει 7 λεπτά και 2 αυτή που μετράει 4 λεπτά. Βάζουμε και τις δυο κλεψυδρες να τρέξουν μαζί και την στιγμή που τελειώνει η 2 έχουν απομείνει 3 λεπτά στην 1. Γυρίζουμε την 2 και μόλις τελειώσει η 1 γυρίζουμε και τις δυο ταυτόχρονα . Την στιγμή που θα τελειώσει ξανά η 2 θα έχουν περάσει αλλά 3 λεπτά και θα έχουν απομένει στην 1 4 λεπτά επομένως αν γυρίσουμε ξανά την 1 θα μετρήσει χρόνο 3 λεπτών μέχρι να αδειάσει .Συνολικά θα έχει περάσει χρόνος 9 λεπτών αν αρχίσουμε να μετράμε από την χρονική στιγμή που άδειασε η κλεψύδρα 2 για πρώτη φορά .

[Caterpillar]

Λοιπόν έχω λάβει και αυτές τις απαντησεις σε pm, με διάφορες λύσεις. Ναι υπάρχουν πολλές, αλλά υπάρχει και η μια πιο σύντομη.

Θεωρώ κλεψίδρα Α αυτή των 7 λεπτών και κλεψίδρα Β αυτή των 4 λεπτών.
Λοιπόν, αναποδογυρίζεις τις 2 κλεψίδρες ταυτόχρονα. Όταν τελειώσει η κλεψίδρα Β, η κλεψίδρα Α έχει άλλα 3 λεπτά. Αναποδογυρίζεις πάλι την κλεψίδρα Β. Όταν τελειώσει η Α, η Β παραμένει με 1 λεπτό. Αναποδογυρίζεις την Α ξανά, μέχρι να τελειώσει η Β, οπότε η Α έχει 6 λεπτά. Αναποδογυρίζεις πάλι την Β και περιμένεις μέχρι να τελειώσει, στην κλεψίδρα Α σου μένουν 2 λεπτά. Αναποδογυρίζεις πάλι την Β μέχρι να τελειώσει η Α. Οπότε έμεινες ουσιαστικά με την κλεψίδρα Α να έχει 7 λεπτά και την κλεψίδρα Β 2 λεπτά. Σύνολο 9 λεπτά!

Για τον γρίφο με τις κλεψύδρες:
Αρχικά γυρνάμε και τις δυο κλεψύδρες για να αρχίσουν να μετράνε.
Όταν τελειώσει η κλεψύδρα των 4 λεπτών, τη γυρνάμε ανάποδα για να αρχίσει πάλι να μετράει ενώ στην άλλη κλεψύδρα απομένουν 3 λεπτά. Μόλις αδειάσει και η κλεψύδρα των 7 λεπτών την γυρνάμε ανάποδα, ενώ στην άλλη κλεψύδρα μένει 1 λεπτό. Έτσι μόλις αδειάσει η κλεψύδρα στην οποία έμενε 1 λεπτό (δηλαδή στα 8 λεπτά από την αρχή της μέτρησης )γυρνάμε ξανά ανάποδα την κλεψύδρα των 7 λεπτών η οποία έτρεχε για 1 λεπτό και όταν αδειάσει έχουν περάσει 9 λεπτά από την αρχή της μέτρησης.

H πιο σύντομη λύση (και αυτή που έχει το site που το βρήκα) είναι αυτήν τ@ Κaraflodaimonas. Οπότε ας βάλει τον επόμενο γρύφο.

Αντι για pm, μήπως καλύτερα να ποστάρει εδώ ο καθένας αυτό που θέωρει ως λύση? Γιατί αργάει πολύ το πράγμα με τα pm και πεθαίνει το topic.
tip μην αντιγράφεται τον γρύφο έτσι όπως είναι για να μην μπορούμε να κλέψουμε εύκολα, αλλάξτε απλά την ιστορία κλπ
 

[Κaraflodaimonas]

Γρίφος_3 ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΟΣ:

Ένα αυτοκίνητο πρέπει ν’ ανεβάσει στην κορυφή ενός βουνού, όπου βρίσκεται μια πόλη, 100 βαρέλια με βενζίνη. Σε κάθε διαδρομή μπορεί να μεταφέρει μόνο ένα βαρέλι. Αλλά ανεβαίνοντας στην κορυφή καταναλώνει όλη την ποσότητα βενζίνης που έχει το βαρέλι και κατεβαίνει κατηφορίζοντας με σβηστή τη μηχανή για να πάρει το επόμενο βαρέλι.

Πόσα γεμάτα βαρέλια μπορεί ν’ ανεβάσει στην κορυφή;

[Katarameno]

Είναι πολύ επικίνδυνο να κατεβαίνεις ένα βουνό κατηφορίζοντας με σβηστή τη μηχανή. Και πως φρενάρει σε όλη την κατηφόρα δλδ? Με το χειρόφρενο? Θα κοπεί και αυτό.  
Επίσης κάτι βρωμάει με το καταναλώνει όλη την ποσότητα βενζίνης που έχει το βαρέλι για να ανέβει. Δεν μπορεί να είναι συνδεδεμένο το ντεπόζιτο βενζίνης με βαρέλι  
Άρα μάλλον πρόκειται για άλλο βαρέλι με τη βενζίνη στο ντεπόζιτο και άλλο βαρέλι που κουβαλάει στην ανηφόρα. Αν είναι αλλιώς ο γρίφος έχει απάντηση κανένα βαρέλι δε θα φτάσει στον προορισμό του γεμάτο.
Άρα ποιος θα συνέχιζε μετά το πρώτο βαρέλι να κάνει το ίδιο όταν βλέπει ότι ξοδεύει όση βενζίνη περιέχει το βαρέλι ? Ποιο το νόημα του να το κάνεις?
Και ποιος χτίζει πόλεις στις κορυφές ενός βουνού? 

sent from mTHMMY  

[el mariachi]

Γρίφος_3 ΑΝΑΠΑΝΤΗΤΟΣ:

Ένα αυτοκίνητο πρέπει ν’ ανεβάσει στην κορυφή ενός βουνού, όπου βρίσκεται μια πόλη, 100 βαρέλια με βενζίνη. Σε κάθε διαδρομή μπορεί να μεταφέρει μόνο ένα βαρέλι. Αλλά ανεβαίνοντας στην κορυφή καταναλώνει όλη την ποσότητα βενζίνης που έχει το βαρέλι και κατεβαίνει κατηφορίζοντας με σβηστή τη μηχανή για να πάρει το επόμενο βαρέλι.

Πόσα γεμάτα βαρέλια μπορεί ν’ ανεβάσει στην κορυφή;

ξερω γω τα μισα? ενα βαρελι που θα βαζει βενζινη στο αμαξι και ενα που θα μεταφερει πανω καθε φορα. σε ζευγη

[Exotic]

Το δικό μου σκεπτικό είναι το εξής. Ανεβαίνει στην μιση διαδρομή και αφήνει το βαρέλι (που ειναι πλέον μισό με βενζίνη). Το κάνει 100 φορές, οπότε καταλήγει να έχει 100 βαρέλια μισα με βενζίνη. Μετά γέμιζα- αδειάζει τα μισά, οπότε έχει 50 γεμάτα βαρέλια. Τα ανεβάζει στην κορυφή τα υπόλοιπα 50 όμως καταναλώνει την μισή βενζίνη, αρα τελικά έχει 25 βαρέλια γεμάτα?

sent from mTHMMY 

[Katarameno]

Παίρνει μια νταλίκα που χωράει και τα 100 βαρέλια και άντε να καίει 10 βαρέλια ντήζελ   Τα ανεβάζει με το τελεφερίκ που καίει ρεύμα 
Στο ποιος μαλάκας πάει και χτίζει πόλη στην κορυφή ενός βουνού δεν απαντήσατε  

sent from mTHMMY  

[Caterpillar]

δεν είναι σωστά τίποτα από τα παραπάνω?

[Κaraflodaimonas]

Με συγχωρείτε που άργησα να απαντήσω. Η λύση του Exotic νόμιζα ότι ήταν η σωστή απλά δέχτηκα ένα pm το οποίο με έβαλε σε σκέψεις. Ελπίζω μέχρι το βράδυ να έχω βγάλει άκρη 

[L]

Ανέβασε και την λύση του γρύφου 1, 3 χρόνια πέρασαν  

Indeed, του το είχα απαντήσει κιόλας  

[Κaraflodaimonas]

Λοιπόν θα σας παραθέσω μερικά από τα συμπεράσματα που έχω βγάλει. Αρχικά νομίζω ότι ο γρίφος πάσχει στην διατύπωση του. Επειδή το πρόβλημα έχει παραπάνω από μία λύσεις θα έπρεπε να αναφέρεται αν θέλουμε τον ελάχιστο/μέγιστο αριθμό βαρελιών στην κορυφή. Οπότε:

1)Αν ψάχνουμε τον ελάχιστο αριθμό βαρελιών, τότε νομίζω ότι η λύση του exotic είναι σωστή!
2)Αν ψάχνουμε τον μέγιστο αριθμό βαρελιών, τότε δεν είμαι σίγουρος για την λύση του γρίφου. Θα παραθέσω μία προσπάθεια του L να λύσει τον γρίφο :

 "Επεκτείνοντας αυτό που είπε ο Exotic, ουσιαστικά θα μεταφέρουμε κάθε φορά όλα τα βαρέλια μέχρι ένα σημείο στο οποίο θα μπορούμε να θυσιάσουμε ένα από αυτά για να γεμίσουμε τα υπόλοιπα. Π.χ. αν είχαμε δύο βαρέλια θα κάναμε ένα γέμισμα στα μισά της διαδρομής, αν είχαμε 3 βαρέλια ένα γέμισμα στο 33% της διαδρομής και ένα στο 83.33%.

Για 100 βαρέλια η λύση είναι 36.47 βαρέλια."

Σίγουρα η λύση του βελτιώνει το πόσα βαρέλια θα ανέβουν στην κορυφή, αλλά δεν ξέρω αν είναι η βέλτιστη. Νομίζω πάντως σαν σωστή λύση θα πρέπει να θεωρήσουμε αυτή του Exotic η οποία είναι κι η πιο απλή, αν κι η σκέψη του L ήταν εξαιρετική.