8+1 σημεία για το ασύλο, τις περιφράξεις, την αναδιάρθρωση στο πανεπιστήμιο

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Katsavidi]

1. Γενικά καλό είναι στον άνθρωπο να είναι πιο παραγωγικός και να βγαίνει νωρίς στην εργασία, γιατί όπως λες πολλές οικογένειες στην Ελλάδα δεν έχουν λεφτά άρα δεν μπορούν να συντηρήσουν τα παιδιά τους επ' αόριστον.

2. Επικοινωνιακό τρικ είναι το ν+2. Αν δεν ήταν, θα είχε υλοποιηθεί από το 2011. Και αν ήθελε όντως το κράτος να τελειώνουν νωρίς οι φοιτητές, θα φρόντιζε κάτι και για την καλύτερη ευρύτερη λειτουργία του πανεπιστημίου. Απλώς κάνουν ένα μικρό κομμάτι κάθε φορά για να το διαφημίζουν και να ευλογούν τα γένια τους.

3. Γενικά το εργατικό δυναμικό που παράγει το πανεπιστήμιο πρέπει να συμβαδίζει με τα δεδομένα της σημερινής (ή και της αυριανής) πραγματικότητας, ώστε οι απόφοιτοι να μπορούν να βρουν δουλειά. Άρα ο ρόλος του πανεπιστημίου και του κράτους θα έπρεπε να είναι όπως λες το εργατικό δυναμικό που παράγει να συμβαδίζει με τις ανάγκες. Έτσι βρίσκεις δουλειά γενικά. Ιδιαίτερα στο επάγγελμά μας, οι ανάγκες αυτές αλλάζουν καθημερινά λόγω της έρευνας οπότε το πανεπιστήμιο δεν μπορεί πλέον να σου παρέχει δια βίου αυτά που χρειάζεσαι, αλλά σου παρέχει απλώς τον τρόπο σκέψης.

4. Το πανεπιστήμιο θα έπρεπε γενικά να συνεργάζεται με εξωτερικούς φορείς να διευκολύνει την ανέυρεση εργασίας από τους φοιτητές. Όπως είπαμε, το πανεπιστήμιο υπάρχει για να εξυπηρετεί τις ανάγκες των φοιτητών του. Τι πιο χρήσιμο για έναν φοιτητή, από το να τον φέρνει το πανεπιστήμιό του πιο κοντά με τη δουλειά που θέλει να κάνει;

5. Για την ασφάλεια που λες, για να μην είναι και τόσο καλή μάλλον δεν διατίθενται και τόσα πολλά λεφτά όπως λες.

6. Το πανεπιστήμιο και η κοινωνία πρέπει να συμβαδίζει ανάλογα με την κοινωνία. Το άσυλο δεν είναι απαραίτητο σήμερα. Δεν δημιουργεί ούτε λύνει προβλήματα (αν διαφωνείτε, πείτε μου σάς παρακαλώ ένα πρόβλημα που σάς έλυσε την προηγούμενη δεκαετία). Και αυτό επικοινωνιακό τρικ λοιπόν, και από αυτούς και από εσάς. Μάλλον ευκαιρία για πόλωση, όπως είναι και η γενικότερη πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα, όπως και ευκαιρία για τσάκιση του ουσιαστικού διαλόγου. 

7. Σαν αυτόνομη παρέμβαση θα μπορούσατε στις συνελεύσεις να εκφράζετε το φοιτηταριό, να κοιτάτε ουσιαστικά ζητήματα και όχι να βάζετε μόνο τα δικά σας προβλήματα (δηλαδή όπως τα βλέπετε εσείς κάθε φορά). Αν το κάνατε αυτό, δεν θα 'σασταν τρεις κι ο κούκος κάθε φορά.

8. Γενικά θα μπορούσες το νούμερο 6 να το έχεις σαν κύριο σημείο της ανακοίνωσης γιατί αυτό είναι το ουσιαστικό πρόβλημα. Και γενικά πρέπει να κοιτάμε τα ουσιαστικά προβλήματα στη ζωή. Γιατί δεν ξεκινάτε την επόμενη συνέλευση με αυτό το ζήτημα και όχι με πολιτικές φανφάρες;

Φίλε μου μάλλον διάβασες επιφανειακά το κείμενο σε αρκετά σημεία ή απλά το πολιτικό σου σκεπτικό φίλτραρε προς μια κατεύθυνση αρκετά πράγματα.

1)Το να είναι κάποιος παραγωγικός για να βοηθάει την οικογένεια του προφανώς και είναι θεμιτό. Απλά δεν είναι μονοσήμαντο και αποκομμένο. Γιατί η οικογένειά του έφτασε σε σημείο να μη μπορεί να αυτοσυντηρηθεί? Για να το πω και λίγο λαικίστικα αλλά με πολύ σοβαρότητα για την κατάσταση. Το να ακούμε από τις κυβερνήσεις να είμαστε πιο παραγωγικοί για να βοηθήσουμε τους γονείς μας ενώ οι ίδιες ήταν αυτές που κατάντησαν τους γονείς μας να χρειάζονται βοήθεια μόνο σαν πρόκληση μπορώ να το εκλάβω. Σίγουρα όμως όχι σαν ''το καλό μας''. Και αυτό λέει το κείμενο. Και προφανώς το ότι πολλοί περισσότεροι φοιτητές αναγκάζονται να δουλέψουν προκύπτει και από την ανάγκη να στηρίξουν οικονομικά την οικογένειά τους. Και αυτούς το ν+2 τους γράφει στα παπούτσια του. Οπότε είναι τουλάχιστον υποκριτικό να τιμωρείς αυτούς που βοηθούν την οικογένειά τους (όντας πιο παραγωγικοί) και ταυτόχρονα να τους λες ότι το κάνεις για να ειναι πιο παραγωγικοί.

2)Ως ένα βαθμό θα συμφωνήσω ότι το ν+2 είναι επικοινωνιακό τρικ και ότι δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Αφενός γιατί επί της ουσίας δεν έχει κανένα κέρδος δημοσιονομικο (φαντάζομαι συμφωνούμε) αλλά και επειδή όντως είναι κάτι το οποίο πραγματικά χτυπάει πολύ κόσμο και μάλιστα με υλικές ανάγκες. Πάντα η ζυγαριά μεταξύ υλικής πραγματικότητας και επικοινωνιακής ιδεοληψίας θα γέρνει υπέρ της πρώτης. Δεν μπορείς να παραγνωρίζεις όμως το γεγονός ότι ένα όριο φοίτησης ενταντικοποιεί τους φοιτητές με αποτέλεσμα να μειώνει το χρόνο ενασχόλησης με οτιδήποτε άλλο. Είτε αποδέχεσαι την πρόθεση ή την στόχευση είτε όχι είναι γεγονός και λογικό ότι συμβαίνει

3) Ναι πάντα η αγορά εργασίας και το πανεπιστήμιο θα προσπαθούν να συγχρονίζονται. Και αυτό ακριβώς εξηγεί το κείμενο. Απλά παράλληλα τοποθετεί και την δικιά τους οπτική γύρω από το πως αυτό περνάει από πάνω μας. Το αν είναι σωστό ή όχι να είμαστε έρμαιο της αγοράς,του καπιταλισμου,κλπ και εάν αυτά είναι προς οφελός μας με τον τρόπο που είναι δομημένα είναι η πολιτική κουβέντα.

4) Εδώ πραγματικά πιστεύω ότι δεν διάβασες πέρα από την πρώτη σειρά της παραγράφου. Δεν μιλάει καν για το αν φέρνει πιο κοντά τον φοιτητή στη δουλειά που θα κάνει. Μιλάει για το ότι μειώνονται οι μερίδες στη λέσχη. Οι θέσεις στις εστίες. Τα συγγράματα. Και ότι γενικότερα πολλές παροχές αποσύρονται και πέφτουν στις πλάτες μας. Και συ απαντάς ΄΄το πανεπιστήμιο υπάρχει για να εξυπηρετεί τις ανάγκες των φοιτητών'' σε μια παράγραφο που μιλάει για το πανεπιστήμιο που ΚΟΒΕΙ όλες τις παροχές για τις ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ των φοιτητών. Πραγματικά ΕΛΠΙΖΩ να μην διάβασες την παράγραφο και όχι αυτή να είναι η απάντησή σου.

5) Το ότι ''η ασφάλεια δεν ειναι και τόσο καλή'' είναι ένα δικό σου πόρισμα. Η πραγματικότητα είναι πως καλή ή όχι είναι αναβαθμισμένη σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Περισσότεροι φύλακες.Μηχανάκια και αμάξια φύλαξης. Περισσότερα ρολά. Περισσότερα λουκέτα. Την στιγμή λοιπόν που λόγω ''κρίσης'' δεν παίζουν λεφτά για τη λέσχη,εμφανίζονται (παραπάνω) λεφτά για την ''ασφάλεια''. Αντί να υπάρξει μια αντίστοιχη μείωση υπάρχει αύξηση. Και αυτό ειναι το ποιντ. Όχι αν αυτή η αύξηση είναι αρκετή για τα στάνταρ σου. Επίσης περισσότεροι φύλακες και κλειδαριές δεν σημαινουν ασφάλεια. Κόσμος και ζωντανοί χώροι στα πανεπιστήμια σημαίνουν ασφάλεια. Και αυτους τους κλειδώνουν απεξω.

6) Αλλο ένα σημείο που μάλλον έχασες κάτι. Το κείμενο λέει ότι το άσυλο ΔΕΝ είναι ζήτημα ΝΟΜΟΥ και αν υπάρχει ή δεν υπάρχει. Αλλα ζήτημα κοινωνικών συσχετισμών.Το να με ρωτάς επίσης τι πρόβλημα μας έλυσε το άσυλο την τελευταία δεκαετία (απο το 2011 κοντεύουμε δεκαετια παρεπιμπτόντως) ενώ την τελευταία δεκαετία ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΕ το άσυλο είναι λίγο παρανοικό. Το 2012 οι απεργοί υπάλληλοι καθαριότητας στο ΑΠΘ συνελήφθησαν ΜΕΣΑ στο πανεπιστήμιο γιατί η απεργία τους κρίθηκε παράνομη. Να κάπου που θα βοηθούσε το άσυλο. ΑΝ υπήρχε βέβαια μιας και μπήκαν και τους μάζεψαν. Ειλικρινά δεν βρίσκω απάντηση στο ερώτημα που μας βοήθησε κάτι που ΔΕΝ υπήρχε. Και αφού δεν υπήρχε δεν μας βοήθησε και άρα ανούσιο. fk logic δηλαδή.

7) Είμαστε μια συλλογικότητα που βάζει τα προβλήματα με τον τρόπο που εμείς τα αντιλαμβανόμαστε. Δηλαδή που σου φαίνεται το περίεργο και μας κατηγορείς κιόλας? Θα έπρεπε να τα προσεγγίζουμε σύμφωνα με τη λογική κάποιου άσχετου που μια ιερή υποχρέωση μας καλεί να τα φανταστούμε ας πούμε? Αν αυτός ο κάποιος θέλει να ασχοληθεί με τα προβλήματα του είναι καλοδεχούμενος. Να έρθει να τα συζητήσουμε. Ή αν δεν γουστάρει τη φάση μας να πάει να τα συζητήσει με κάποιο άλλο σχημα ή παράταξη που συμφωνεί περισσότερο. Ή αν δε του αρέσουν αυτά ας κάνει κάτι δικό του. Ή αν δεν θελει ή δεν μπορεί, να έρθει να τα πει στη συνέλευση του συλλόγου. Ούτε φοιτητοπατέρες το παίζουμε ούτε θέλουμε να γίνουμε. Ούτε στις εκλογές κατεβαίνουμε να ψαρέψουμε ψήφους ούτε κυβέρνηση θέλουμε να γίνουμε. Συνεπώς δεν καταλαβαίνω γιατί θα έπρεπε να κάνουμε πολιτική και να τοποθετούμε το σκεπτικό μας ώστε να πιάσουμε κόσμο. Και μάλιστα με μια λογική να τα κάνουμε εμείς γιαυτούς. Το έχουμε ξαναγράψει. Είμαστε ενάντια στην ανάθεση. Πιστεύουμε ότι τα προβλήματα δεν λύνονται ούτε με αντιπροσώπους ούτε με ειδικούς ούτε με εργολαβία.(και εμείς τίποτα από αυτά δεν διατεινόμαστε ότι είμαστε) Λύνονται συλλογικά από αυτούς που τα έχουν. Define τρεις και ο κούκος. Μάλλον λιγότεροι από τους ομολογουμένως εκατοντάδες φοιτητές. Ατομικότητες βέβαια αλλά who cares αρκεί να υπάρχει μια αόριστη πλειοψηφική μάζα που ο καθένας από τη σκοπιά του χρησιμοποιεί για να νομιμοποιηθεί μιας και με κάποιο μαγικό τρόπο όλοι συστρατεύονται πίσω του. Για την αριστερά είναι ο λαός και η εργατιά. Για τον σύριζα είναι οι προοδευτικοί. Για τη νεαδημοκρατία είναι οι κανονικοι,οι νοικοκυραίοι,οι λογικοι. Για τους φασίστες είναι το έθνος,οι έλληνες. Για σένα το φοιτηταριο που μας γυρίζει την πλάτη και είμαστε τρεις και ο κούκος. Τουλάχιστον είχαμε την ευθιξία να μην μιλήσουμε εξ ονόματος κανενός. Μέχρι το ''ΜΕ κάποιον'' φτάσαμε και αυτό σε μια ελπιδοφόρα προοπτική και θέλω μας. Μέχρι το εμείς εδώ ως φοιτητές που συμμετέχουμε στο σχήμα.

8) Φτάνωντας εδώ κατάλαβα ότι μάλλον η σειρά των απαντήσεών σου δεν είναι σε αντιστοιχία με αυτή του κειμένου και ίσως τζάμπα σε κατηγορώ. Εάν ήταν εσκεμμένο τότε τα κομμάτια της απάντησης μου που σε κατηγορούν για εκτός θέματος επιχειρήματα αγνόησε τα. Από την άλλη θέλω να πιστεύω ότι αφού απάντησες μονο σε κάποια σημεία εικάζω ότι συμφωνείς με τα υπόλοιπα. Χαίρομαι.

ΟΠΟΤΕ συνεχίζω και γω ξεφεύγοντας απο την αντιστοίχιση.

9) Δεν ξέρω τι έτος είσαι ή εάν έρχεσαι στις συνελεύσεις. Συνηθίζουμε να μην κατεβάζουμε μακροσκελή πολιτικά μανιφέστα στις τοποθετήσεις μας. Αυτό δεν σημαίνει ότι με όποιο θέμα καταπιαστούμε δεν θα δώσουμε την δική μας προσέγγιση. Ούτε ότι τα κείμενά μας δεν θα είναι πολιτικά χρωματισμένα. Το να θεωρείς ότι τα ζητημάτα της κοινωνίας δεν λύνονται μέσω της πολιτικής είναι σαν να αγνοείς την ίδια την οργάνωση της κοινωνίας και τον ορισμό της λέξης. Η ενασχόληση με τα κοινά είναι η πολιτική. Η κυβέρνηση κάνει πολιτική. Κάποια πολιτική λοιπόν γεννάει τα προβλήματα και κάποια πολιτική τα λύνει. Αν η βαρύτητα της έκφρασης ''πολιτικές φανφάρες'' γέρνει στο φανφάρες και όχι στο πολιτικές τότε μπορείς απλά να διαφωνείς και αν πείς και το γιατί ώστε να κάνουμε κουβέντα. Το λέτε φανφάρες από μόνο του δε μου λέει κάτι.

[controvertido]

https://www.skai.gr/news/politics/dimoskopisi-pulse-syntriptiki-apodoxi-sta-metra-gia-panepistimiako-asylo-antikapnistiko

Πάντως ότι και να λέτε, η πλειοψηφία είναι υπέρ της κατάργησης του ασύλου...καλώς ή κακώς

Υ.Γ. : το ξέρω ότι είναι από τον ΣΚΑΙ ούτε εγώ είμαι φαν αυτού του καναλιού αλλά μία δημοσκόπηση είναι πάντα μία δημοσκόπηση

[Katarameno]

πες ότι θες , αλλά όταν επί δεκαετίες τα διαπλεκόμενα με πολιτικούς και κόμματα  ΜΜΕ κάνουν όλη μέρα προπαγάνδα υπέρ των συμφερόντων των αφεντικών τους, είναι αναμενόμενο το Πανηλλήθιο να το χει κάψει εντελώς σε επικίνδυνα μεγάλο ποσοστό και να νομίζει ότι πρέπει να απαντήσει όπως απαντάει.
Μη κοιτάτε τους εαυτούς σας για να βγάλετε συμπέρασμα, εκεί έξω αν λένε για ένα μήνα τα κανάλια και οι εφημερίδες ότι ο Κούλης πετάει και ο Μαρινάκης δεν είναι μεγαλέμπορας πρέζας αλλά είναι ο Steve Jobs, αυτό θα λέει μετά και η πλειοψηφία.
Η δημοκρατία δεν δουλεύει έτσι . Απαιτεί ενημερωμένους και με οξεία κριτική ικανότητα πολίτες και όχι λοβοτομημένα βόδια που βλέπουν όλη μέρα τηλεόραση.

sent from mTHMMY