Μετεκλογικο - Προεκλογικο τοπικ summer 2019

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Katarameno]

Ε δεν είμαστε οικονομολόγοι, εντάξει να κάνουμε τα μαθηματικά αλλά με ποιά οικονομική γνώση, με αυτοσχεδιασμό?  

Γιαυτό κάνουν κρα οι μεγαλύτερες τράπεζες κτλ για ηλεκτρολόγους μηχανικούς μετά από μια μετεκπαίδευση 1-2 χρόνων για να τους κάνουν τις πιο δύσκολες πράξεις για το σε ποιες μετοχές να επενδύσουν οι κολοσσοί αυτοί τα χρήματά τους?

Το μόνο εμπόδιο είναι η εδραιωμένη πεποίθηση, μετά από χρόνια πλύσης εγκεφάλου που όλοι μας έχουμε υποστεί, αυτή η ανάδραση, αυτή η ηχώ που παρατηρώ στις απαντήσεις σας.
Επιχειρήματα της πούτσας πχ

ΟΛΗ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΜΠΛΕ

και κάτι γελοία "Όλοι μαζί (δηλ όλοι εμείς της ΝΔ μαζί, μη φανταστείτε οτι θα συμμετέχετε) θα πάμε την Ελλάδα "μπροστά"" τα αφήνω απλά ασχολίαστα. Δε χρίζουν καν απάντησης.

Το μόνο εμπόδιο δηλ είναι οτι δεν πιστεύουμε οτι μπορεί να γίνει. 
Όπως και στα thmmy partiez τα ίδια άκουγα. ./.

@Argirios Σου απάντησα μόλις πριν. Τώρα που παίρνεις 0€ είσαι καλύτερα? Η ηχώ, η ανάδραση γίνεται όλο και πιο συχνή. Δεν είπα οτι θα αποφασίσω εγώ για το αν θα είναι ίσο το ποσό για όλους, όλοι μαζί θα το αποφασίσουμε.

@Delaney Ενώ οι "φωστήρες" που κάνουν τώρα την πράξη 190 Δις, κρατάμε τα 100 για εμάς και τις μίζες μας και τα 90 για την πλέμπα είναι "άσσοι" στα μαθηματικά. Δεν είναι παρτάκηδες και μονοφαγάδες, δεν είναι νεοφιλελέδες, είναι άσσοι στα μαθηματικά και τιτανοτεράστιοι "οικονομολόγοι"
Από πότε οι οικονομολόγοι είναι πάνω από τους πολιτικούς και αποφασίζουν για τους λαούς ενώ αυτοί δεν έχουν άποψη? Α ναι ξέχασα, από το 2008 το πέρασαν αυτό ως αξίωμα.

[Argirios]

Ε προφανώς και όχι μόνο αυτό, αλλά το θέμα είναι ότι μπορεί τα νούμερα που βγάζεις να πέφτουν πολύ έξω από την πραγματικότητα, δεν είναι απλά μία διαίρεση. Είναι σαν να λέμε μία εταιρία έχει τζίρο 20 χιλιάδες το χρόνο με 5 εργαζόμενους, άρα θα παίρνει από 4 χιλιάδες ο καθένας.
εδιτ: εννοώ ότι δεν παίρνεις υπόψην σου τα έξοδα, μπορεί και εγώ να είμαι εντελώς λάθος δε ξέρω οικονομικά, αλλά δε νομίζω το ΑΕΠ να είναι καθαρό χρήμα

[Katarameno]

Ε προφανώς και όχι μόνο αυτό, αλλά το θέμα είναι ότι μπορεί τα νούμερα που βγάζεις να πέφτουν πολύ έξω από την πραγματικότητα, δεν είναι απλά μία διαίρεση. Είναι σαν να λέμε μία εταιρία έχει τζίρο 20 χιλιάδες το χρόνο με 5 εργαζόμενους, άρα θα παίρνει από 4 χιλιάδες ο καθένας.

Το χρόνο! 
Από την τωρινή πραγματικότητα. Όπου νόμισες οτι με 5 εργαζόμενους και 20χιλιάρικα τζίρο υπάρχει καν τέτοια εταιρία και δεν έχει φουντάρει προ καιρού.  

[Dealan]

Απλό πάναπλο είναι : Δε θα τους ρωτήσουμε. Θα ψηφίσουμε. Δημοκρατία λέγεται. "Δεν έχει αδιέξοδα" (όπως έλεγαν κάποιοι). Μη συγκρίνεις ανόμοιες καταστάσεις. Άλλη ερώτηση είχε 1ον εκείνο το δημοψήφισμα και 2ον δεν είχαμε δυνατότητα να ξανααπαντήσουμε στην απάντησή τους την επόμενη μέρα/ώρα. Πως θα μπορούμε? Μόνο με ηλεκτρονικά δημοψηφίσματα. Σιγά μη τρέχουμε κάθε στα χωριά μας επειδή κάνανε αυτοί ένα meeting και βρήκαν μια παπαριά να πουν.

Ωραία κάνουμε το δημοψήφισμα και περνάει.

Οι μεγάλες εταιρίες κάνουν μύνηση στο κράτος.

Το κράτος τις γράφεις γιατί ο λαός μίλησε.

Η Ευρωπαϊκή Ένωση φέρνει κυρώσεις στην Ελλάδα και μας πάει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο.

Λέμε άντε γαμηθείτε και βγαίνουμε από την ένωση και το ευρώ.

Οι ΕΕ και ΗΠΑ μας επιβάλουν sanctions.

Ο μέσος μισθός είναι 10000000 δραχμές.

Η Ελλάδα έχει καταστραφεί τελείως και ο κοσμάκης προσπαθεί να επιβιώσει με ότι ελάχιστο παράγουμε μόνοι μας ενώ οι πλούσιοι συνεχίζουν να ζούνε άνετα με τα αποθέματα σε ευρώ που έχουν από τράπεζες του εξωτερικού.

Σε 2 χρόνια ο εξαθλιωμένος λαός βγάζει κυβέρνηση ΝΔ με 87%, η οποία καταργεί τα δημοψηφίσματα μαζί με όλα τα εργατικά δικαιώματα και ιδιωτικοποιεί τα πάντα.

Τι καταλάβαμε;

[Delaney]

@Delaney Ενώ οι "φωστήρες" που κάνουν τώρα την πράξη 190 Δις, κρατάμε τα 100 για εμάς και τις μίζες μας και τα 90 για την πλέμπα είναι "άσσοι" στα μαθηματικά. Δεν είναι παρτάκηδες και μονοφαγάδες, δεν είναι νεοφιλελέδες, είναι άσσοι στα μαθηματικά και τιτανοτεράστιοι "οικονομολόγοι"
Από πότε οι οικονομολόγοι είναι πάνω από τους πολιτικούς και αποφασίζουν για τους λαούς ενώ αυτοί δεν έχουν άποψη? Α ναι ξέχασα, από το 2008 το πέρασαν αυτό ως αξίωμα.

μα δεν ειπα οτι οι φωστηρες που παιρνουν τις αποφασεις ειναι ασσοι στα μαθηματικα (μια χαρα ασσοι ειναι, απλως τους αρεσει να μαγειρευουν). Ουτε ειπα οτι οι οικονομολογοι λειτουργουν ανιδιοτελως. Πολλοι απο αυτους δρουν με γνωμονα το συμφερον τους.

Αυτο που ειπα ειναι οτι η αναλυση σου ειναι αρκετα υπεραπλουστευμενη (ή καφενειακου επιπεδου, οπως θες πες το) και βασιζεται σε μεγαλο βαθμο στο οτι δεν υπαρχει καποιος εδω μεσα που να εχει σοβαρες οικονομικες γνωσεις ωστε να αντιεπιχειρηματολογησει.  

[pastal]

μα δεν ειπα οτι οι φωστηρες που παιρνουν τις αποφασεις ειναι ασσοι στα μαθηματικα (μια χαρα ασσοι ειναι, απλως τους αρεσει να μαγειρευουν). Ουτε ειπα οτι οι οικονομολογοι λειτουργουν ανιδιοτελως. Πολλοι απο αυτους δρουν με γνωμονα το συμφερον τους.

Αυτο που ειπα ειναι οτι η αναλυση σου ειναι αρκετα υπεραπλουστευμενη (ή καφενειακου επιπεδου, οπως θες πες το) και βασιζεται σε μεγαλο βαθμο στο οτι δεν υπαρχει καποιος εδω μεσα που να εχει σοβαρες οικονομικες γνωσεις ωστε να αντιεπιχειρηματολογησει.  

Δεν είναι ανάλυση μια πράξη έκανε , είπε θα αποφασίσουμε εμείς πως θα διαιρέσουμε τον πλούτο που παράγεται στην χώρα πέταξε και κάτι νούμερα για το τι κρατάνε για αυτούς και τέλος . Αλλά όλοι μας έχουμε φάει πλύση εγκεφάλου και έχουμε επιχειρήματα της πούτσας κατά τα άλλα .

[Katarameno]

// Ωραία κάνουμε το δημοψήφισμα και περνάει.
11 σελίδες για να πει ένα "έστω οτι". Για να αρχίσει να σκέφτεται το ενδεχόμενο. Με κούρασες πολύ αλλά χαλάλι. Του φύτεψα την "επικίνδυνη" (για τον Κούλη) ιδέα. Inception φάση.  
// Οι μεγάλες εταιρίες κάνουν μύνηση στο κράτος.
Μήνυση στο κράτος? Δηλαδή σε όλους μας. Θα μας κλάσουν. Μάντεψε ποιος θα αποφασίσει αν θα εγκρίνει την απόφαση του Ελληνικού δικαστηρίου που θα αποφασίσει, ειδικά αν θα βάλουμε τον Grecs πχ πρόεδρο του ΣτΕ. Πολύ δύσκολο εμπόδιο... Ίδρωσα. Απ τη ζέστη βρε, μη χαίρεσαι.
// Το κράτος τις γράφει γιατί ο λαός μίλησε.
Εμείς τις γράφουμε, ποιο κράτος. Το "κράτος", δηλαδή μια αόριστη έννοια που έχουμε εφεύρει, δεν έχει μιλιά, και σίγουρα κάτι που δεν υπάρχει πραγματικά και δε θα υπάρχει, δεν θα αποφασίζει για τίποτα.
// Η Ευρωπαϊκή Ένωση φέρνει κυρώσεις στην Ελλάδα και μας πάει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο.
Μάντεψε ποιος θα αποφασίσει αν θα εγκρίνει την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου!
Στο οποίο μπορούμε να απαντήσουμε "δε ξέρετε εσείς" δλδ οτι δεν ψήφισαν οι λαοί της Ευρώπης για τις κυρώσεις αυτές εναντίον μας, άρα είναι αντιδημοκρατικές και η απόφαση κάθε οργάνου που είναι αντιπροσωπευτικό δεν έχει την ίδια ισχύ με απόφαση λαών και είναι απόρροια της διαστρεύλωσης της βούλησης των λαών μέσω της αντιπροσώπευσης από τους ηγέτες που έτυχε να πάρουν το μεγαλύτερο ποσοστό στις τοπικές εκλογές τους (δε μας αγγίζει τι ψήφισαν οι άλλοι για την πάρτη τους), άρα φιμώνοντας τα υπόλοιπα ποσοστά που πιθανότατα είναι όμως μεγαλύτερα!.
Να κάνει πανευρωπαϊκό δημοψήφισμα αν έχει τα @@ να δούμε τι ποσοστό θα έπαιρναν οι "κυρώσεις".
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο από που κι ως που νομιμοποιείται να μας απαγορεύσει να αποφασίζουμε με δημοψηφίσματα? Δε το πιασα καθόλου με ποιο συλλογισμό θα στηρίξει μια τέτοια απόφαση.
// Λέμε άντε γαμηθείτε και βγαίνουμε από την ένωση και το ευρώ.
Μπα, και από μέσα μια χαρά ίσως και καλύτερο σπάσιμο *διών μπορούμε να τους κάνουμε. Δε με πιστεύετε?   Μα γιατί? 11 σελίδες δεν έφτασαν να πειστείς?   Αφού δεν έχει καν ακόμα θεσπιστεί τρόπος αποχώρησης από το ευρώ. Πιο γρήγοροι θα μαστε.
//Οι ΕΕ και ΗΠΑ μας επιβάλουν sanctions.
Για ποιο λόγο? Τους πάμε στο Διεθνές Δικαστήριο.
// Ο μέσος μισθός είναι 10.000.000 δραχμές.
Το ευρώ θα κρατήσουμε. Σιγά μη πάμε σε Δραχμή πριν μας συμφέρει. Γιατί να αλλάξουμε νόμισμα? Θα κρατήσουμε το Ευρώ και εκτός Ευρωζώνης να τρελλαθούν.

// Η Ελλάδα έχει καταστραφεί τελείως και ο κοσμάκης προσπαθεί να επιβιώσει με ότι ελάχιστο παράγουμε μόνοι μας ενώ οι πλούσιοι συνεχίζουν να ζούνε άνετα με τα αποθέματα σε ευρώ που έχουν από τράπεζες του εξωτερικού.
Δε καταστράφηκε από 400χρόνια τουρκοκρατίας θα καταστραφεί σε 1 λεπτό. Τρόφιμα μια χαρά παράγουμε. Αχ ναι ας κάνουν transfer τα Δις τους στις τράπεζες που θα ελέγχουμε... Θα πέσει πολύ γέλιο.

// Σε 2 χρόνια ο εξαθλιωμένος λαός βγάζει κυβέρνηση ΝΔ με 87%, η οποία καταργεί τα δημοψηφίσματα μαζί με όλα τα εργατικά δικαιώματα και ιδιωτικοποιεί τα πάντα.
Μα δε θα έχουμε πλέον κυβερνήσεις όπως αυτές που θα μπορούν να κάνουν ότι θέλουν.
Καλά αυτά θα το κάνει έτσι κι αλλιώς και από τώρα, εσύ το λες ως επιχείρημα υπέρ σου? Επειδή ακριβώς θα τα κάνει πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε. Και ο μόνος τρόπος να συμφωνήσουμε είναι με δημοκρατικές διαδικασίες που δε τις έχουμε όμως τώρα, άρα πρέπει να τις καθιερώσουμε. Που είναι το τόσο περίεργο?
// Τι καταλάβαμε;
Οτι δεν παλευόμαστε. Οτι λαός/λαοί ενωμένος/οι ποτέ νικημένος/οι κι άλλα τέτοια Κνίτικα να ουμε. Δε θα πάμε και μόνοι μας, οι λαοί στην Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία, μαζί μας θα είναι. Να δούμε που θα κάνουν διακοπές οι βόρειοι.

Δεν είναι ανάλυση μια πράξη έκανε , είπε θα αποφασίσουμε εμείς πως θα διαιρέσουμε τον πλούτο που παράγεται στην χώρα πέταξε και κάτι νούμερα για το τι κρατάνε για αυτούς και τέλος . Αλλά όλοι μας έχουμε φάει πλύση εγκεφάλου και έχουμε επιχειρήματα της πούτσας κατά τα άλλα .

Ε ναι, οι Ελβετοί είναι "κορόϊδα" και άσχετοι από οικονομικά που ψηφίσανε μόνοι τους για τους βασικούς μισθούς τους. Εμείς είμαστε οι "έξυπνοι" και θα ψηφίσουμε Κούλη για να μας τους ξαναμειώσει ! Μπράβο ! Με την εξυπνάδα που πέταξες τώρα δλδ νομίζεις οτι κατέρριψες κάτι? Ή μήπως επιβεβαίωσες οτι απλά δεν έχεις επιχειρήματα ή αυτά αφορούν μόνο τους πολύ πλούσιους για τους οποίους δε μας νοιάζει ρε φίλε πως το λένε. Εσύ κάτσε να κλαις για τον "καημένο" τον Μαρινάκη κτλ , εμείς θα γελάμε. 220 Δις χρεωθήκαμε για να δανειστούμε 10-15 Δις με τα 2 πρώτα μνημόνια, χάρισε 25 Δις με μια υπογραφή του ο Παπακωνσταντίνου στις τράπεζες αλλά όλα καλά, και δε μπορείς να εξηγήσεις καν που πήγαν αυτά τα 200 Δις - φάντασμα. Αλλά όχι, δε τα πήραν οι γαλλικές και οι γερμανικές τράπεζες, δε τα έφαγαν και οι εδώ πάμπλουτοι που πλούτισαν κι άλλο τα χρόνια αυτά, τα φάγαμε εμείς οι τεμπέληδες σε μισθούς που δεν παράγαμε.
Μα αυτή η απλή πράξη και μόνο αποδεικνύει την τάξη μεγέθους της κλοπής του πλούτου που κάνουν αυτοί που υποστηρίζεις ακόμα και αν δεν τα μοιράστηκαν μαζί σου. Να είχες τουλάχιστον μερίδιο να πω υπερασπίζεσαι τα Δις σου. Εσύ είσαι απλά το κορόϊδο που συνεχίζεις να υποστηρίζεις την φτώχεια σου και τον πλουτισμό τους.! Πως αλλιώς να σε πω εκτός από κορόϊδο? Θύμα? Πρόβατο?

Δεν έχω άλλο χρόνο να παίζω πινκ πογκ με την ηχώ σας
Δηλαδή επειδή "εκνευριστήκατε" τώρα να ουμε σα τον Γκρινιάρη το Στρουμφάκι και λέτε "ζέ σέλου" και "Μου τη δίνουν οι αλλαγές", έχω πήξει απ την εξεταστική, θα κάτσω να παίζω πιγκ πογκ 1 προς όλους μέσα στη ζέστη? Άνιση μάχη κι όμως τη χάνετε. Γιαυτό εκνευρίζεστε αλλά δε πειράζει, θα σας περάσει. Το "εμφύτευμα" πέτυχε  
Που να είχατε και τίποτα μεγαθήρια της πολιτικής σκέψης απέναντί σας. Εγώ άσχετος είμαι, δε ξέρω τίποτα, dj είμαι, ακούω αυτό
https://youtu.be/Vng_hu-4YWw?t=3874 απ το 1:04:20 και μετά που κάνει μια απίστευτη μίξη και μπαίνει η κομματάρα

Kings of Leon • 'Use Somebody' [Deekline & Red Polo Remix]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=t1chjkmPuCQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=t1chjkmPuCQ</a>

https://www.youtube.com/watch?v=t1chjkmPuCQ

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

και ζηλεύω τα ηχεία από πίσω γιατί δε μπορώ να φανταστώ πόσο γαμάτα θα ακούγονταν η κομματάρα. Ένας ζηλιάρης δλδ.

[Spiral]

[Katarameno]

Εννοείται δε το έγραψα κυριολεκτικά το τεμπέληδες - αυτό μας λένε. Δε πρόλαβα να προσθέσω : "Σύμφωνα με το νεοφιλελέ αφήγημα"
Τώρα το είδες αυτό? Αυτά είναι γνωστά από το 2010.
Όλως τυχαίως τα λέγανε εκτός από τους ντόπιους νεοφιλελελακέδες (Πρετεντέρης, Μπάμπης Παπαδημητρίου, Πρωτοσάλτε, Χατζηνικολάου) και τα "αντικειμενικά" κανάλια τους, και εκπρόσωποι από 3 χώρες που βρίσκονται τέρμα κάτω : Ολλανδία, Γερμανία, Γαλλία.

[Argirios]

Δε λέει και τίποτα το γράφημα αμα λάβουμε υπόψην ότι τις περισσότερες ώρες οι εργαζόμενοι ξύνουν τα αρχίδια τους. 

[pastal]

Είσαι απίστευτος , κάθεσαι και πετάς άκυρα νούμερα με αυτό που λέμε εξαιρείς κλασσικά το 3ο μνημόνιο ,σε άλλα ποστ σου λες ότι δεν έχει η νδ λαϊκή εντολή (τα ίδια που λέγανε και αυτοί για τον σύριζα δλδ ,τότε τσίριζες;) .Λες να αποφασίσουμε να έχουμε όλοι τον ίδιο μισθό ,να βγούμε απο την ΕΕ, να κρατήσουμε ευρώ.Ωραία τι γίνεται μετά εξήγησε μας .Αν δεν υπάρχει κεφάλαιο είτε είναι κρατικό είτε ιδιωτικό πως θα υπάρξουν υποδομές ;
Εισαγωγές -εξαγωγές τι γίνεται με αυτά;
Θες να γίνουμε απομονωμένο κράτος ; Ωραία ,έχουμε βιομηχανία ; Το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών είναι θετικό λόγω των υπηρεσιών  , ξέχνα τις υπηρεσίες μετά απο αυτό ,κι άλλο κάτω ο μισθός μας .
Ειλικρίνα δεν ξέρω τι σκέφτεσαι όταν τα πετάς αυτά τα πράγματα .

Το θέμα είναι να μειωθεί η ανισορροπία στο εισόδημα που να επιτρέπει  στους ανθρώπους να ζουν και όχι απλά να επιβιώνουν αλλά παράλληλα να υπάρχουν οι ευκαιρίες για κάποιον να έχει την δυνατότητα για  κέρδος .Σκανδιναβία και Ιαπωνία αυτό το πράγμα πετυχαίνουν και μοντέλο που δουλεύει τώρα αν εσύ πιστεύεις το δικό σου "μοντέλο'' που δεν έχει δοκιμαστεί κι όλας είναι καλύτερο και μπορεί να εφαρμοστεί απο την μία στιγμή στην άλλη ,ε τι να σου πω περαστικά .

P.S.

Χαρακτήρισε με όπως θες ούτε που με ενδιαφέρει .

[Spiral]

                                                             

[Dealan]

@Katarameno

Σοβαρά νομίζεις ότι δεν θα έκανε κανείς νομικά contest τον τριπλασιασμό του κατώτατου μισθού; Δικηγόρους έχουν οι πολυεθνικές, θα βρουν κάποιον λόγο του στυλ "μας διώχνουν από την χώρα κάνοντας ασύμφερη την λειτουργία μας αφού εμείς επενδύσαμε εκατομμύρια", ο οποίος λόγος μάλλον θα δικαιωθεί από το διεθνές δίκαιο.

Επίσης λολ στο "τρόφιμα παράγουμε, επιβιώσαμε τουρκοκρατία (ΚΑΛΟ ΜΕΤΡΟ ΣΥΓΚΡΙΣΗΣ BTW, 400 ΧΡΟΝΙΑ ΣΚΛΑΒΙΑΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΜΩΡΕ, ΤΑ ΕΠΙΒΙΩΣΑΜΕ ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, ΣΙΓΑ ΤΑ ΑΥΓΑ ΡΕ, ΦΛΩΡΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ;), καλά θα μαστε". Αρχίδια παράγουμε και το ξέρεις. Η Ελλάδα δεν είναι αυτάρκης για κανένα λόγο. Η οικονομία θα πέσει από γκρεμό.

Πάντως νταξ δεν έχει σημασία να μιλάμε καν για δημοψηφίσματα γιατί ο κόσμος στο 1ο δημοψήφισμα θα ψήφιζε όχι και θα τελείωνε εκεί κατά τη γνώμη μου.

[Katarameno]

// Είσαι απίστευτος
 
// κάθεσαι και πετάς άκυρα νούμερα
Το ξανάπαμε το άκυρος/η/ο το λένε οι άκυροι, δεν είναι επιχείρημα ούτε λέει κάτι. Είναι άκυρο θα μπορούσα να απαντήσω. Μετά τι θα πεις? Πάλι οτι είναι άκυρο το άκυρο μου στο άκυρό σου?
// με αυτό που λέμε εξαιρείς κλασσικά το 3ο μνημόνιο
Ακόμα στο μνημόνιο είσαι εσύ, δε μπορείς να σκεφτείς κάτι άλλο από το παρελθόν ? Τόσο δύσκολο είναι?
// σε άλλα ποστ σου λες ότι δεν έχει η νδ λαϊκή εντολή (τα ίδια που λέγανε και αυτοί για τον σύριζα δλδ ,τότε τσίριζες;) .
Λάθος. Όπως τσίριζαν αυτοί έτσι τους το επιστρέφω, γιατί τσούζεσαι τώρα? Δικηγόρος τους είσαι?
// Λες να αποφασίσουμε να έχουμε όλοι τον ίδιο μισθό
Δε λέω αυτό, λέω οτι για τα πάντα μπορούμε να αποφασίσουμε, πχ να έχουμε τον ίδιο μισθό ή και ελαφρώς διαφορετικούς, αλλά ούτε μέχρι εκεί...
// να βγούμε απο την ΕΕ,
Δε είπα αυτό, είπα οτι για τα πάντα μπορούμε να αποφασίσουμε, ακόμα και να βγούμε από την Ε,Ε, αλλά ούτε μέχρι εκεί...
Δεν θα έμαθες οτι η Αγγλία το έκανε μόλις πρόσφατα? Δεν το άκουσες πουθενά, αλήθεια? Ή έχεις εκπαιδευτεί να μην καταλαβαίνεις τις ειδήσεις?
// να κρατήσουμε ευρώ.
Δε είπα αυτό, είπα οτι για τα πάντα μπορούμε να αποφασίσουμε, ακόμα και για αυτό, πιο πολύ για πλάκα το γραψα, αλλά ούτε μέχρι εκεί...
// Ωραία τι γίνεται μετά εξήγησε μας .
Μα, δεν έχω να εξηγήσω τίποτα πέρα από το οτι θα αποφασίζουμε για το τι θα κάνουμε μετά όλοι μαζί
// Αν δεν υπάρχει κεφάλαιο είτε είναι κρατικό είτε ιδιωτικό πως θα υπάρξουν υποδομές ;
Αν πρόσεξες έβαλα στο ένα σενάριο 50% φόρους. Με τέτοιο κεφάλαιο μια χαρά γίνονται και δημόσιες επενδύσεις και θα γίνουν και γαμάτες υποδομές.
// Εισαγωγές -εξαγωγές τι γίνεται με αυτά;
Τα πάμε ήδη πιο καλά από κάθε άλλη εποχή. Έχουμε θετικό ισοζύγιο. If it works dont touch it.
// Θες να γίνουμε απομονωμένο κράτος ;
Δε είπα αυτό, δε μπορώ να ξέρω τι θέλει ο κόσμος. Είπα: Ότι θέλει ο πλειοψηφία. Είναι σοβαρότατο θέμα, δεν αποφασίζεται εύκολα.
// Ωραία ,έχουμε βιομηχανία ; Το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών είναι θετικό λόγω των υπηρεσιών, ξέχνα τις υπηρεσίες μετά απο αυτό ,κι άλλο κάτω ο μισθός μας.
Υπάρχουν οικονομολόγοι να τους θέσουμε τα δεδομένα να μας απαντήσουν τι θα γινόταν και τι όχι. Κι ο Μαρξ οικονομολόγος ήταν. Αλλά δε πρότεινε φτώχεια για όλους και το 1% να αποφασίζει. Εγώ σου λέω οτι για όλα ο λαός είναι αυτός που κανονικά θα έπρεπε να αποφασίζει. Κι όμως δεν αποφασίζει για τίποτα και μου απαντάτε με δεδομένα από μια κατάσταση στην οποία δεν αποφασίζουν οι λαοί αλλά μια ολιγαρχία και κάποιοι "σοφοί" "άξιοι" "άριστοι" και στην ουσία υπερασπίζεστε οτι είστε ανάξιοι και οτι δεν έχετε δικαίωμα να έχετε λόγο και άποψη για οτιδήποτε πέρα από το ποιο κόμμα ή ποιος εκπρόσωπος θα αποφασίζει για εσάς. Δλδ ποιος θα ναι ο αγάς και ο πασάς σας. Ελεύθερους δε μπορεί να σας πει κάποιος.

// Ειλικρίνα δεν ξέρω τι σκέφτεσαι όταν τα πετάς αυτά τα πράγματα .
    Εγώ να δεις τι σκέφτομαι για σένα όταν πετάς αυτά τα πράγματα ενώ η Αγγλία μόλις πρόσφατα αποφάσισε με δημοψήφισμα να φύγει από την ΕΕ. Η Αγγλία γιατί δε θα καταστραφεί σε 1 λεπτό δε το πιασα? Η Ισλανδία παλιότερα γιατί δε δέχτηκε τα Μνημόνια και πως γίνεται να μην "εξαφανίστηκε" ακόμα?
// Το θέμα είναι να μειωθεί η ανισορροπία στο εισόδημα που να επιτρέπει στους ανθρώπους να ζουν και όχι απλά να επιβιώνουν αλλά παράλληλα να υπάρχουν οι ευκαιρίες για κάποιον να έχει την δυνατότητα για κέρδος.
Ε, ναι, αλλά γιατί να περιμένεις "να μειωθεί η ανισορροπία στο εισόδημα" από εκπροσώπους σου που και δημιούργησαν αυτήν την ανισορροπία αλλά και τη συντηρούν και επαυξάνουν αντί να αποφασίσεις μόνος σου εσύ ο ίδιος και μαζί με όλους να μειωθεί και πόσο αυτή η ανισορροπία.! Τόσο απλό και όμως εκεί, κολλάτε.
Θα υπάρχουν. Η πλειοψηφία θα το αποφασίσει και αυτό. Δε νομίζω το ΚΚΕ να παίρνει 51% για να φοβάσαι την πλήρη εξίσωση μισθών.
// Σκανδιναβία και Ιαπωνία αυτό το πράγμα πετυχαίνουν και μοντέλο που δουλεύει τώρα αν εσύ πιστεύεις το δικό σου "μοντέλο''
Δεν είναι δικό μου. Σιγά μην είμαι και ο Μαρξ. Είπαμε για πλάκα "Ο Ιησούς πέθανε, ο Μαρξ πέθανε κι εγώ τελευταία δε νιώθω πολύ καλά" αλλά αυτό είναι γνωστό αστειάκι.
// που δεν έχει δοκιμαστεί κι όλας
Εσύ πριν δοκιμάσεις να κάνεις σεξ   πως ήξερες οτι θα σ αρέσει? Ας μη το δοκίμαζες ποτέ τότε σύμφωνα με τη λογική σου.
// είναι καλύτερο
Οι λαοί θα αποφασίζουν και ταυτόχρονα θα μπορούν και να "βαθμολογούν" τις επιλογές τους, (αφού θα βλέπουν τα αποτελέσματα)
και άρα θα μπορούν να διορθώσουν κάθε λάθος απόφαση τους, οπότε που το πρόβλημα?

// και μπορεί να εφαρμοστεί απο την μία στιγμή στην άλλη
Πανεύκολο. Εδώ στο φόρουμ πως το εφαρμόζουμε όταν κάνουμε poll? Απ τη μια στιγμή στην άλλη δε γίνεται ένα poll?
// ,ε τι να σου πω περαστικά.
Δεν έχω πυρετό, να σαι καλά.

// P.S. Χαρακτήρισε με όπως θες ούτε που με ενδιαφέρει .
Αχαρακτήριστο θα σε πω. Ωραίος χαρακτηρισμός

[Katarameno]

//Σοβαρά νομίζεις ότι δεν θα έκανε κανείς νομικά contest τον τριπλασιασμό του κατώτατου μισθού; Δικηγόρους έχουν οι πολυεθνικές, θα βρουν κάποιον λόγο του στυλ "μας διώχνουν από την χώρα κάνοντας ασύμφερη την λειτουργία μας αφού εμείς επενδύσαμε εκατομμύρια", ο οποίος λόγος μάλλον θα δικαιωθεί από το διεθνές δίκαιο.
Δε μας νοιάζει ας βάλουν όσους θέλουν. Τι θα αποδείξουν δεν κατάλαβα. Ότι θέλουν ας λένε. Ξέρουμε τι συμφέροντα εξυπηρετούν. Τα δικά τους. Εμείς τα δικά μας. Μπορώ να ταπώσω κάθε μπούρδα τους. Πχ : στο "αφού εμείς επενδύσαμε εκατομμύρια" απαντάς ένα "Ε έτσι είναι οι επενδύσεις, έχουν ρίσκα, αχ τι κρίμα" και τέλος. Και που να δεις η μάνα μου. Εδώ εμένα με ταπώνει σε 3 δευτερόλεπτα.
Με βάση ποια λογική και κυρίως τι μας νοιάζει τι θα πει ένα δικαστήριο για μια εταιρία τους. Δε βλέπω πως εταιρία μπορεί να είναι ισχυρότερη από κράτη και λαούς στο διεθνές δίκαιο.

// Επίσης λολ στο "τρόφιμα παράγουμε, επιβιώσαμε τουρκοκρατία (ΚΑΛΟ ΜΕΤΡΟ ΣΥΓΚΡΙΣΗΣ BTW, 400 ΧΡΟΝΙΑ ΣΚΛΑΒΙΑΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΜΩΡΕ, ΤΑ ΕΠΙΒΙΩΣΑΜΕ ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΘΑ ΤΑ ΕΠΙΒΙΩΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, ΣΙΓΑ ΤΑ ΑΥΓΑ ΡΕ, ΦΛΩΡΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ;), καλά θα μαστε". Αρχίδια παράγουμε και το ξέρεις. Η Ελλάδα δεν είναι αυτάρκης για κανένα λόγο. Η οικονομία θα πέσει από γκρεμό.
Ηχώ, ανάδραση, πιγκ πογκ. Μολις στο προηγούμενο είπα δε θα μαστε και μόνοι μας σα την καλαμιά στον κάμπο.

// Πάντως νταξ δεν έχει σημασία να μιλάμε καν για δημοψηφίσματα γιατί ο κόσμος στο 1ο δημοψήφισμα θα ψήφιζε όχι και θα τελείωνε εκεί κατά τη γνώμη μου.
Κατά τη γνώμη σου. Να τους ρωτήσουμε και τους άλλους?

Τέλος χρόνου σοβαρά τώρα. Δε μπορώ να συνεχίσω άλλο το πινκ πογκ.
Και παραδεχτείτε το χάσατε όλοι σας ένας ένας.  
Γιατί χάνετε όμως τόσο εύκολα δε σκεφτήκατε. Γιατί δεν υποστηρίζω κάτι που είναι δεξιό ή αριστερό ή τον σοσιαλισμό ή τον κομμουνισμό ή τον νεοφιλελευθερισμό, λέω απλά να έχουμε απλά (πραγματική, άμεση κτλ) δημοκρατία δλδ να αποφασίζουν όλοι, την οποία δε μπορεί κανείς να την αρνηθεί και ούτε και να την νικήσει - καπελλώσει - εκβιάσει - λαδώσει - διαφθείρει - αλλοιώσει.