• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 17:08:39 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 17:08:39 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by nmpampal
[Today at 16:30:35]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9959
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426674
Total Topics: 31711
Online Today: 201
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 57
Guests: 120
Total: 177
sofaki
Chrisvb17
Haralampos
Petross
JoHn!
daphnenik
maestros
Panagismark
aalmpanb
Dimosthenis
Sotirisbikos
petikas
npalami
tank
witchingHour
kstavroulis
noimaginationforthis
Belafonte
freskoulhs
DJ Stefzia
jimalexoud
DespoinaKarategou
meni
Giopan
John120196
Farmakis Aggelos
malogeor
alice
papajohnn06
tasakis
xdallas
Nikos_313
George_RT
marf10
teeeoooo
mdimitrig
bit11
ArsenD
Ast
Apostolos adam
aurora
bilbo
valentini
elias_farhood
chriskazakos
mavrhs
athichatz
lelenia
dimitrisblioumis
Kv
tasos gourd
evitzv
Ioannakoliou
aachmet
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Κοινωνία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 16 Go Down Print
Author Topic: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια  (Read 28868 times)
Atsalogria
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 292


View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #150 on: September 25, 2018, 12:23:51 pm »

Επειδή όταν ανεβάζει κάτι σοβαρό έχει διασταυρώσιμες πηγές ίσως;
Logged
Spiro
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 213


View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #151 on: September 25, 2018, 12:35:52 pm »

Σόρρυ φιλος δεν μου είναι αρκετό αυτό. Δεν μπορώ να πάρω στα σοβαρά ένα ανυπόγραφο κείμενο απ' όπου κι αν προέρχεται. Και ούτε εσύ θα'πρεπε. Αλλά ξέχασα: στο ιντερνετ ανεβαίνει μόνο η αλήθεια  Cool

εδιτ: και για να μην μου την πείτε για προηγούμενό μου σχόλιο, μπράβο στη φίλη του θύματος που βγήκε επώνυμα κι έγραψε την άποψή της, ανεξάρτητα που επιλέγω να μην την πάρω εξίσου στα σοβαρά  Cool
Logged
Atsalogria
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 292


View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #152 on: September 25, 2018, 13:00:55 pm »

Μάλλον δεν ξέρεις τι θα πει "διασταυρώσιμες", ή αν ξέρεις, επιλέγεις να πιστέψεις αυτό που προτιμάς ανεξάρτητα από τι στοιχεία υπάρχουν για το αντίθετο. Εν προκειμένω, λες να βγάλαν από το μυαλό τους τα συγκεκριμένα γεγονότα που παραθέτουν; Ιδιαίτερα εφόσον μπορεί κανείς να ανατρέξει σε άρθρα που αφορούν τις συγκεκριμένες υποθέσεις και να διαπιστώσει αν ισχύουν ή όχι;
Logged
Xplicit
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 507



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #153 on: September 25, 2018, 13:09:39 pm »

Το κείμενο το ανέβασα γιατί έχει μέσα και τις πηγές του. Τι σχέση έχει το Μακελειό με τις δημοσιεύσεις του βόθρου? Το ενα ειναι site που ανεβάζει άρθρα με προκλητικό λεξιλόγιο και φασιστικές ιδεολογίες που μόνο αν έχεις πρόβλημα τα παίρνεις στα σοβαρά. Ο βόθρος είναι μια σελίδα του fb που δεν έχει άμεσα έσοδα απο πωλήσεις. Το περιεχόμενο του δεν συγκρίνεται με τις προβοκατόρικες αηδίες του Χίου. Προφανώς και δεν πρέπει να παίρνουμε ως δεδομένα τα γεγονότα και τις πληροφορίες που πασάρει αλλα είναι μια σχετικά καλή πηγή που δείχνει να μην γλύφει κάποιο κόμμα. Επίσης, αμα είναι να βασιστώ για την ενημέρωση μου σε ενυπόγραφα άρθρα από Μπογδανους, Καμπουρακηδες κλπ χίλιες φορές ο βόθρος.

Στο ζουμί τώρα. Εσύ έχεις ενυπόγραφα άρθα που να καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς αυτούς?
Logged

Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes.

In general, whenever you encounter undefined behavior, anything might happen. The application may crash, it may eject your CD-ROM drive, or make demons come out of your nose. It may format your hard drive or email all your porn to your grandmother.
It may even, if you are really unlucky, appear to work correctly.
ori0ngel
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 339



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #154 on: September 25, 2018, 13:14:33 pm »

Είναι ιατροδικαστές, πηγαίνουν βάσει στοιχείων και επιστήμης. Το πόρισμα που θα βγάλουν για κάποιο θύμα, δεν έχει να κάνει ούτε με το ποιος ήταν ο θύτης ούτε με το τι αντιπροσωπεύει.

Για την Κανέλλη πχ τι θες να πει ο ιατροδικαστής? Ότι την χτύπησε επικίνδυνα? Ότι ήθελε να την σκοτώσει?
Το ότι ο Κασιδιάρης είναι ένα σκουπίδι δεν τον αφορά τον ιατροδικαστή (ως ιατροδικαστή). Αυτό αφορά εσένα, εμένα και κυρίως όσους ξαναψήφισαν ΧΑ.  

Κάποιος έγραψε πριν ότι δεν είναι όλοι οι ψηφοφόροι της ΧΑ φασίστες. Αντίθετα υπάρχουν και αγανακτισμένοι και και και....
Πίπες. Αυτοί δικαιολογούνται για να την ψηφίσουν την πρώτη φορά. Μετά είδαν όλοι, τι τελικά αντιπροσωπεύει η ΧΑ και τι αντιλήψεις έχουν οι βουλευτές της και ο πυρήνας της. Δεν είδα όμως το ποσοστό της να πέφτει.
Logged
xaotikos
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 279



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #155 on: September 25, 2018, 13:17:35 pm »

Αφενός το κείμενο από το "Ελληνικός Βόθρος" μπορεί να ελεγχθεί μιας και παραθέτει τις πηγές από τις οποίες αντλεί τις πληροφορίες σε σχέση με τους ιατροδικαστές. Σε άλλα νέα

Quote
Σύμφωνα με τη συνήγορο των συγγενών του θύματος Άννυ Παπαρρούσου στη δικογραφία που σχηματίστηκε και διαβιβάστηκε στον εισαγγελέα για το τραγικό συμβάν στην οδό Γλάδστωνος, δεν αναφέρεται «ούτε λέξη» για τις αντιδράσεις του κατηγορούμενου κοσμηματοπώλη και του άνδρα που συνελήφθη χθες, απέναντι στον 33χρονο ενόσω αυτός προσπαθεί να απεγκλωβιστεί από το κατάστημα. Η κ. Παπαρρούσου τονίζει πως αν δεν υπήρχε και δεν είχε δημοσιοποιηθεί το βίντεο όπου εμφανίζονται να κλωτσούν τον πεσμένο Ζακ Κωστόπουλο οι δύο άντρες, ουδείς θα γνώριζε πως ο 33χρονος δέχθηκε αυτής της σφοδρότητας επίθεση.

Αφετέρου κυκλοφόρησε κι η είδηση πως ακροδεξιά οργάνωση έκανε παρέμβαση αλληλεγγύης (προς τον ιδιοκτήτη προφανώς) έξω από το κοσμηματοπωλείο... Η οργάνωση ονομάζεται "ΕΣΑ" (για όποιον δεν γνωρίζει τι εστί ΕΣΑ επι χούντας ας το ψάξει)

Πρόσω Ολοταχώς για τον πάτο...


Πέρα απο αυτό, επειδή έλαβα μια απάντηση από τον Frenzyx, εγώ επιμένω πως η ζωή ενός ανθρώπου δεν αξίζει λιγότερο από την ιδιοκτησία κανενός, αλλά βέβαια, εδώ έχουμε την σπάνια περίπτωση κατα την οποία κάποιος ταυτίζει την ιδιοκτησία του με τη ζωή του... σε αυτή την περίπτωση που η ζωή σου είναι η συσσώρευση πλούτου και το περιεχόμενο του χρηματοκυβωτίου σου, προσωπικά είσαι "νεκρός" ήδη μαν μου γι αυτό δεν μπορείς να αντιληφθείς τι σημαίνει να σκοτώσεις κάποιον για όσα χρήματα (πόσο διαφέρει αυτό από τους επι πληρωμή εκτελεστές - στην ελλάδα και τα δύο αξιόποινες πράξεις είναι στην τελική)  Σε αυτή την περίπτωση συνηστούμε την ασφάλεια των τραπεζών για την φύλαξη των χιλιάδων ευρώ  Grin Grin

Τέλος, πρώτη φορά διαβάζουμε στο thmmy

Quote from: gianniscost on September 25, 2018, 02:19:51 am
Κοίταξε δεν παίρνω την πλευρά κανενός . Και οι 2 δεν είχαν καθαρές τις φωλιές τους . Ο πρώτος προσπάθησε να ληστέψει (και είχε ποινικό μητρώο - drug queen ήταν) , ο δεύτερος του φέρθηκε πολύ βάναυσα, γνωρίζοντας πως η ζωή του πρώτου ήταν σε κρίσιμη κατάσταση.

Απλά το γεγονός ότι ο ληστής ήταν ομοφυλόφιλος προκάλεσε πολλές εντυπώσεις. Αν δεν ήταν , θα είχε πάρει άλλη τροπή η υπόθεση.

Μέχρι και ο σκουπιδοσκάι φρόντισε από την πρώτη στιγμή να κάνει ξεκάθαρο πως ο νεκρός ήταν "άγνωστος στις αρχές - δεν είχε ξανααπασχολήσει στο παρελθόν". Από που ενημερώνεστε ρε παίδες εδώ μέσα;;; (να τι μπορεί να σου κάνει η πίστη στα κείμενα που φέρουν υπογράφες χωρίς την παραμικρή δόση αλήθειας στο περιεχόμενό τους, Spiro)
« Last Edit: September 25, 2018, 13:26:36 pm by xaotikos » Logged
Solarian
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 446



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #156 on: September 25, 2018, 13:34:11 pm »

Πάντως, για τους ιατροδικαστές που λέτε, ο ένας από τους τρεις είναι τεχνικός σύμβουλος της οικογένειας, δηλαδή τον πληρώνει η οικογένεια του θύματος. Αν μπορούσαν να καταλάβουν από την νεκροτομή πως ακριβώς επήλθε ο θάνατος δεν είναι λογικό να το έκρυβε. Προφανώς ξέρουν ότι ευθύνεται ο ξυλοδαρμός για τον θάνατο αλλά ίσως δεν φαίνεται ακριβώς τι βλάβη προκάλεσε εξ ου και το απροσδιόριστο που λένε… Λέει ότι περιμένουν τις τοξικολογικές εξετάσεις για να το δουν αυτό.
Logged

Stars melting. Like ice cream, dream, gleam. Nothing seems.
xaotikos
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 279



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #157 on: September 25, 2018, 13:39:05 pm »

Quote from: Solarian on September 25, 2018, 13:34:11 pm
Πάντως, για τους ιατροδικαστές που λέτε, ο ένας από τους τρεις είναι τεχνικός σύμβουλος της οικογένειας, δηλαδή τον πληρώνει η οικογένεια του θύματος. Αν μπορούσαν να καταλάβουν από την νεκροτομή πως ακριβώς επήλθε ο θάνατος δεν είναι λογικό να το έκρυβε. Προφανώς ξέρουν ότι ευθύνεται ο ξυλοδαρμός για τον θάνατο αλλά ίσως δεν φαίνεται ακριβώς τι βλάβη προκάλεσε εξ ου και το απροσδιόριστο που λένε… Λέει ότι περιμένουν τις τοξικολογικές εξετάσεις για να το δουν αυτό.

Αυτό που έβαλα πιο πάνω δεν το έβαλα για να υποστηρίξω συνωμοσιολογικές θέσεις που λέει πως οι ιατροδικαστές τα πήραν από κάποιους για να αποκρύψουν δεδομένα. Ακόμη κι αν κάτι τέτοιο έγινε με την μία εκ των τριών σε προηγούμενη υπόθεση, σε μία υπόθεση σαν αυτή της δολοφονίας του Ζακ θέλω να πιστεύω πως δεν θα μπορούσαν παρά να καταλήξουν σε ένα άρτιο από επιστημονικής άποψης ερευνητικό αποτέλεσμα, όσο δεξιοί, συντηρητικοί, μπατσόφιλοι κι αν είναι (λόγω της έκτασης που πήρε στην κοινή γνώμη).

Αυτό που έγραψα σχετικά με την εγκυρότητα του "Ελληνικός βόθρος" ήταν απάντηση στην αποροία κάποιου που μάλλον δεν μπήκε καν στον κόπο να διαβάσει το πόστ της εν λόγω σελίδας.
Logged
Spiro
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 213


View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #158 on: September 25, 2018, 13:39:18 pm »

Είδες πουθενά να γράφω ότι οι κατηγορίες προς τους ιατροδικαστές είναι αβάσιμες; Το point μου είναι πως ενσυνείδητα επιλέγω να μην παίρνω στα σοβαρά ανυπόγραφα κείμενα, όχι γιατί προσδίδουν λιγότερη αυθεντία (περί αυτού που λες για Μπογδάνους κτλ.), αλλά κατά την γνώμη μου είναι δειλό και κατακριτέο να κριτικάρει κανείς ανώνυμα (και δημόσια) ιδεολογικά, θρησκευτικά κτλ. σχήματα και πρέπει να στεκόμαστε απέναντί τους, ανεξαρτήτως πολιτικών-ιδεολογικών πεποιθήσεων. Όταν εκφέρεις δημόσια την άποψή σου, θα πρέπει να είσαι έτοιμος και να υποστείς τις όποιες συνέπειες μπορεί να έχει αυτό. Αυτό είναι και το τίμημα του να έχεις άποψη δηλαδή. Δεν μπορείς να' ρχεσαι εσύ και να λες στον Χίο ας πούμε (και καλά του λες, εν προκειμένω) είσαι ένα σκουπίδι της κοινωνίας γι' αυτά που γράφεις και in the same time να απαιτείς να είσαι στο απυρόβλητο όταν αναφέρεσαι στο Μακεδονικό ή στον Παϊσιο (Tongue) ή σε κάποιο άλλο "παρόμοιο" ζήτημα με υποτιμητικά λόγια. Τέλος πάντων, πολλά έγραψα.

Logged
Xplicit
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 507



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #159 on: September 25, 2018, 13:52:50 pm »

Πάντως θα έχουν μεγάλη αξία τα τοξικολογικά αποτελέσματα γιατί η περίπτωση θανάτου λόγω ναρκωτικών έρχεται σε αντιδιαστολή με την εκδοχή της φίλης του Ζακ και του Βαλλιανάτου. Αυτοί αν θυμάμαι καλά υποστηρίζουν πως βρισκότανε με παρέα σε διπλανή καφετέρια όταν ξεκίνησε μια μεγάλη φασαρία.
Logged

Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes.

In general, whenever you encounter undefined behavior, anything might happen. The application may crash, it may eject your CD-ROM drive, or make demons come out of your nose. It may format your hard drive or email all your porn to your grandmother.
It may even, if you are really unlucky, appear to work correctly.
Aristos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 584



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #160 on: September 25, 2018, 14:08:34 pm »

Quote from: Spiro on September 25, 2018, 13:39:18 pm
είναι δειλό και κατακριτέο να κριτικάρει κανείς ανώνυμα (και δημόσια) ιδεολογικά, θρησκευτικά κτλ. σχήματα
...
Όταν εκφέρεις δημόσια την άποψή σου, θα πρέπει να είσαι έτοιμος και να υποστείς τις όποιες συνέπειες μπορεί να έχει αυτό.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

μπορεί κάποιος να μην ψήνεται να υποστεί τις συνέπειες. μπορεί η αξία μιας σοβαρής θέσης να μην έχει σχέση με το άτομο που την εκφέρει. μπορεί να είσαι και πολύ βλάκας Spiro (->Σπύρο ; ) που απαιτείς σε μια ιεραρχικά οργανωμένη κοινωνία να το παίζουμε μάρτυρες/άντρες για να κράξουμε τους απο πάνω μας ή τις θέσεις των από πάνω μας.
Αρίστος
Logged

I'd like to make the world a better place, but they won't give me the source code
Spiro
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 213


View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #161 on: September 25, 2018, 14:19:21 pm »

Για μένα τα πράγματα είναι απλά: κρίμα που έχασε την ζωή του ο τύπος (δεν δικαιολογώ όμως την πράξη του, έως αποδείξεως του εναντίου), απέναντι στην αυτοδικία δεν πρέπει ως κοινωνία να μαστε ανεκτικοί, και κατά συνέπεια ο ιδιοκτήτης οφείλει να υποστεί τις ανάλογες συνέπειες. Δεν χρειάζεται ούτε να αγιοποιήσουμε το θύμα ούτε να δαιμονοποιήσουμε τον ιδιοκτήτη. Η πράξη μετράει και βαραίνει περισσότερο αυτή τη στιγμή τον ιδιοκτήτη. Όποιος δεν το συνειδητοποιεί αυτό, να το συνειδητοποιήσει. Τα υπόλοιπα για μένα είναι τακτικές αποπροσανατολισμού και επηρεασμού της κοινής γνώμης μέσω επίκλησης στο συναίσθημα (συνυπολογίζω και τα κανάλια εδώ).

Εμένα αυτό που μου προκαλεί το περισσότερο ενδιαφέρον σε τέτοιες περιπτώσεις είναι πόσο λεπτές είναι κάποιες γραμμές και πως μπορείς από τη μια στιγμή στην άλλη να καταστρέψεις ζωές για το τίποτα. Αυτή τη φορά έτυχε να'ναι εν βρασμώ ψυχής ο ιδιοκτήτης (ή μπορεί απλά να εκμεταλλεύτηκε την στιγμή και να έβγαλε όλο το άχτι του--αντίστοιχο άχτι με αυτό που βγάζουν συχνά τα χουλιγκάνια, οι ΧΑτες, οι ΑΝΤΙΦΑ κτλ.) που διέπραξε αυτή την αποτρόπαια πράξη, άλλες φορές είναι το πρεζάκι ή ο κακοποιός που μαχαιρώνει κάποιον που αντιστέκεται σε μια ληστεία. Όλοι μέσα μας έχουμε την καλύτερη ιδέα για την περσόνα μας, αλλά το πως εν γένει αντιδρά ο καθένας όταν απειλείται η ζωή μας (ή η περιουσία μας) δεν είναι καθόλου μα καθόλου ντετερμινιστικό.

Logged
Dealan
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1404


python was a mistake


View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #162 on: September 25, 2018, 14:40:16 pm »

Quote from: Spiro on September 25, 2018, 14:19:21 pm
Εμένα αυτό που μου προκαλεί το περισσότερο ενδιαφέρον σε τέτοιες περιπτώσεις είναι πόσο λεπτές είναι κάποιες γραμμές και πως μπορείς από τη μια στιγμή στην άλλη να καταστρέψεις ζωές για το τίποτα. Αυτή τη φορά έτυχε να'ναι εν βρασμώ ψυχής ο ιδιοκτήτης (ή μπορεί απλά να εκμεταλλεύτηκε την στιγμή και να έβγαλε όλο το άχτι του--αντίστοιχο άχτι με αυτό που βγάζουν συχνά τα χουλιγκάνια, οι ΧΑτες, οι ΑΝΤΙΦΑ κτλ.) που διέπραξε αυτή την αποτρόπαια πράξη, άλλες φορές είναι το πρεζάκι ή ο κακοποιός που μαχαιρώνει κάποιον που αντιστέκεται σε μια ληστεία. Όλοι μέσα μας έχουμε την καλύτερη ιδέα για την περσόνα μας, αλλά το πως εν γένει αντιδρά ο καθένας όταν απειλείται η ζωή μας (ή η περιουσία μας) δεν είναι καθόλου μα καθόλου ντετερμινιστικό.



Τα περί "εν βρασμώ ψυχής" και "κανείς δεν ξέρει πως θα αντιδρούσε" δεν στέκουν. Δεν μιλάμε για περίπτωση που ο καταστηματάρχης έδωσε μια μπουνιά στον Ζακ ο οποίος μετά έπεσε και χτύπισε το κεφάλι του σε μια γωνιά και πέθανε. Σε αυτό ίσως να έδειχνα καμιά επιοίκια. Αλλά εδώ του κοπανούσαν το κεφάλι επανελλημένα πάνω στα σπασμένα γυαλιά, τον κλοτσούσαν ξανά και ξανά.

Μπορείς όντως να φανταστείς τον εαυτό σου να το κάνει αυτό; Να έχεις ετοιμοθάνατο έναν μπροστά σου, μέσα στα αίματα, στο πάτωμα, και εσύ χαλαρά να κοπανάς το κεφάλι του στα τζάμια; Και μετά να το ξανακάνεις άλλες 10 φορές;

Είναι πολύ διαφορετική περίπτωση από το "γίνεται ληστεία, ο ληστής ή το θύμα σκοτώνει τον άλλον μέσα σε μια στιγμή με ένα μαχαίρι" που αναφέρεις για παράδειγμα. Εσκεμμένα τον σκότωσαν, ενώ είχαν πάρα πολλές ευκαιρίες να σταματήσουν χωρίς κανέναν κίνδυνο στον εαυτό τους. (Αυτοί τον πλησίασαν πρώτοι άλλωστε.) Δεν ήταν ούτε στιγμή πανικού ούτε αυτοάμυνα ούτε αυθόρμυτη αντίδραση. Το έκαναν γιατί ήθελαν να το κάνουν.
Logged
Spiro
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 213


View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #163 on: September 25, 2018, 14:54:53 pm »

Σου ξέφυγε η παρένθεση ακριβώς μετά το "εν βρασμώ ψυχής". Το εσκεμμένα παραπέμπει σε προγενέστερο σχέδιο δολοφονίας. Το απλά να τον έδειραν μέχρι θανάτου γιατί είχαν σκατά στο κεφάλι τους ή θόλωσαν (δεν δικαιολογώ την πράξη, απλά κάνω μια υπόθεση) δεν το θεωρώ καθόλου απίθανο.
Logged
xaotikos
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 279



View Profile
Re: Δολοφονία "τοξικοεξαρτημένου" στην Ομόνοια
« Reply #164 on: September 25, 2018, 14:57:20 pm »

https://www.facebook.com/georgezinon/videos/10156778752049777

Το video είναι η απάντηση σε ένα ερώτημα που διατυπώθηκε αρκετές φορες εδώ μέσα :"αν ο ληστής ήταν ΧΑ θα τον αντιμετωπίζαμε όπως αντιμετωπίζουμε τον Ζακ?" .

Όχι και πάλι όχι, είναι ξεκάθαρο σε όλους νομίζω ο θάνατος ακόμη κι από ατύχημα ενός μέλους της ΧΑ, θα ήταν μια πολύ ευχάριστη είδηση!

Quote from: Spiro on September 25, 2018, 14:19:21 pm
Για μένα τα πράγματα είναι απλά: κρίμα που έχασε την ζωή του ο τύπος (δεν δικαιολογώ όμως την πράξη του, έως αποδείξεως του εναντίου), απέναντι στην αυτοδικία δεν πρέπει ως κοινωνία να μαστε ανεκτικοί, και κατά συνέπεια ο ιδιοκτήτης οφείλει να υποστεί τις ανάλογες συνέπειες. Δεν χρειάζεται ούτε να αγιοποιήσουμε το θύμα ούτε να δαιμονοποιήσουμε τον ιδιοκτήτη. Η πράξη μετράει και βαραίνει περισσότερο αυτή τη στιγμή τον ιδιοκτήτη. Όποιος δεν το συνειδητοποιεί αυτό, να το συνειδητοποιήσει. Τα υπόλοιπα για μένα είναι τακτικές αποπροσανατολισμού και επηρεασμού της κοινής γνώμης μέσω επίκλησης στο συναίσθημα (συνυπολογίζω και τα κανάλια εδώ).

Εμένα αυτό που μου προκαλεί το περισσότερο ενδιαφέρον σε τέτοιες περιπτώσεις είναι πόσο λεπτές είναι κάποιες γραμμές και πως μπορείς από τη μια στιγμή στην άλλη να καταστρέψεις ζωές για το τίποτα. Αυτή τη φορά έτυχε να'ναι εν βρασμώ ψυχής ο ιδιοκτήτης (ή μπορεί απλά να εκμεταλλεύτηκε την στιγμή και να έβγαλε όλο το άχτι του--αντίστοιχο άχτι με αυτό που βγάζουν συχνά τα χουλιγκάνια, οι ΧΑτες, οι ΑΝΤΙΦΑ κτλ.) που διέπραξε αυτή την αποτρόπαια πράξη, άλλες φορές είναι το πρεζάκι ή ο κακοποιός που μαχαιρώνει κάποιον που αντιστέκεται σε μια ληστεία. Όλοι μέσα μας έχουμε την καλύτερη ιδέα για την περσόνα μας, αλλά το πως εν γένει αντιδρά ο καθένας όταν απειλείται η ζωή μας (ή η περιουσία μας) δεν είναι καθόλου μα καθόλου ντετερμινιστικό.

Εν tw μεταξύ τα θέλετε και τα λέτε? Τα πιστεύετε γενικά αυτά που λέτε? Για άλλη μια φορα έγινε ταύτιση φασιστών και αντιφασιστών εδώ μέσα λες και είναι ζήτημα βίτσιων και ενστίκτων το αν έπρεπε να φάνε ένα καλο κυνηγητό αυτά τα σκουπίδια που πήγαν και φώναζαν τα παραπάνω συνθήματα...

Απ' την άλλη εγώ το ξαναλέω, οποιος είδε το video και του φάνηκε ενστικτώδης αντίδραση του καταστηματάρχη και πιθανώς εν βρασμώ, μάλλον δεν έχει παίξει ποτε ξύλο στη ζωή του για να ξέρει πως τέτοια χτυπήματα είναι ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΙΚ’ γιατί μπορεί να γίνουν δολοφονικά, τέτοια χτυπήματα λοιπόν δείχνουν ανθρωποκτόνο πρόθεση.

Συνάμα, οποιος έχει δουλέψει ποτε σε θέση υψηλού ρίσκου να βρεθεί θύμα ληστείας (πχ ταμίας σε super market) γνωρίζει την παραδοσιακή εταιρική πολιτική πάνω στο ζήτημα: "Σε γενικές γραμμές οι ληστές δεν πρόκειται να μας πειράξουν όσο και αν μας απειλούν με οπλισμό, θέλουν την μη εμπλοκή τους όσο και εμείς σε κάτι άσχημο". Ένας άνθρωπος που έχει επανελλημένα πέσει θύμα ληστείας όπως δηλώνει, δεν μπορώ να δεχτώ πως δεν έχει σκεφτεί εκ των προτερων το πως θα αντιδράσει την επομενη φορα.

Η ανθρωποκτόνος διάθεση υπήρχε, ήταν εκεί και αποτυπώνεται στο video και η πρόθεση κι ο προσχεδιασμός για μένα είναι ΔΕΔΟΜΈΝΑ

EDIT: Πάω στοίχημα πως όταν δηλώνεις στο τμήμα εγκλημάτων κατά ιδιοκτησίας επανελλημένα κλοπές και ληστείες, σε ενημερώνουν οι ίδιοι για το πως πρέπει να αντιδράσεις, και αποκλείεται να σου λένε "Γενικά πλάκωσε τον στο ξύλο". Βεβαια δεν το γνωρίζω με βεβαιότητα, αλλα μπήκα στον πειρασμό να ψάξω το κατά ποσο η αστυνομία ενημερώνει τους καταστηματάρχες υψηλού ρίσκου για την συμπεριφορά τους σε τέτοιες καταστάσεις. Αν ισχύει κάτι τέτοιο, ο προσχεδιασμός είναι ακόμη πιο σίγουρος.
« Last Edit: September 25, 2018, 15:00:12 pm by xaotikos » Logged
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 16 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...