Κοινός Σύλλογος - κοινές ειδικότητες

THMMY.gr > Forum > Μετά τη Σχολή > Στη δουλειά (Moderators: hjalmar, PolarBear) > Κοινός Σύλλογος - κοινές ειδικότητες - κοινά επαγγ

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2]

Author

Topic: Κοινός Σύλλογος - κοινές ειδικότητες - κοινά επαγγ (Read 5082 times)

The Web

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2193

μπορει και οχι

Re: Κοινός Σύλλογος - κοινές ειδικότητες - κοινά επαγγ

« Reply #15 on: October 31, 2017, 19:54:11 pm »

Quote from: Geo768 on October 28, 2017, 13:22:27 pm

... και διαφορετικά διπλώματα.

Τι ισχύει:

Οι Μηχανολόγοι µηχανικοί βάσει της κείµενης νοµοθεσίας έχουν κοινές δραστηριότητες µε τους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς και τους Ναυπηγούς Μηχανικούς. Όλες οι ειδικότητες διεκδικούν τµήµα συµµετοχής στις δραστηριότητες των Μηχανολόγων και Ηλεκτρολόγων Μηχανικών βάσει του Νόµου 6422/34 και του Β.Δ 16/1950 όπου τους παρέχεται το δικαίωµα µελέτης στις χαρακτηριζόµενες απλές Ηλεκτροµηχανολογικές εγκαταστάσεις. Από την λειτουργία των νέων Τµηµάτων με παρεµφερείς ειδικότητες προς την ειδικότητα του Μηχανολόγου Μηχανικού µπορούν να θεωρηθούν οι Μηχανικοί ∆ιαχείρησης Ενεργειακών Πόρων και Μηχανικοί Παραγωγής και ∆ιοίκησης Και έχουν από τη νοµοθεσία ιδρυσής του νέων Τµηµάτων και βάσει του Ν. 6422/34, άρθρο 3 και του Β.∆. 16/17.3.50, κεφ.1, άρθρο 2 (∆ικαίωµα εκπόνησης µελέτης απλών εγκ/σεων από µη Μηχανολόγους).

Η δραστηριότητα του Μηχανολόγου και Ηλεκτρολόγου µηχανικού διέπεται από αρκετούς νόµους οι οποίοι καθορίζουν τόσο τα επαγγελµατικά δικαιώµατα, τις διαδικασίες τις οποίες υποχρεούται να τηρεί κατά την άσκηση του επαγγέλµατός του, τον καθορισµό των αµοιβών του αλλά και τις τεχνικές προδιαγραφές οι οποίες πρέπει να εφαρµόζονται στις µελέτες και τις κατασκευές. Επίσης ο µηχανικός θα πρέπει να είναι ενήµερος γενικά για τις εξελίξεις τις εργατικής νοµοθεσίας ώστε να είναι σε θέση να διαχειρίζεται τους συνεργάτες του.

Αυτά προκύπτουν από τη συνημμένη μελέτη του ΤΕΕ και τον πίνακα που συνοψίζει όλες τις ειδικότητές μας, το 2006, οι οποίες μέχρι σήμερα είναι ακριβώς ίδιες και επικαιροποιήθηκαν με τα ΠΔ 112/2012, ΠΔ 114/2012, ΠΔ115/2013, ΠΔ 1/2013. Μάλιστα το ΤΕΕ το 2009 έχει δηλώσει επισήμως και επί λέξει ότι «το πρόγραμμα σπουδών των Μηχανολόγων Μηχανικών και των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών στα ελληνικά ΑΕΙ παρέχει στους μηχανικούς και των δύο ειδικοτήτων (Μηχανολόγους και Ηλεκτρολόγους) τη δυνατότητα να ασκήσουν το σύνολο των ως άνω δραστηριοτήτων»

Τα ίδια βέβαια ισχύουν σύμφωνα με τις Περιφέρειες, τις ΔΟΥ κ.λ.π. ενώ το 2017 η σχολή ΗΜΜΥ δεν αναγνωρίζει ή δεν παίρνει θέση(επισήμως) για την προφανή αυτή ισοτιμία μεταξύ των διπλωμάτων. Εκτός από τα υπαρκτά προβλήματα που δημιουργούνται από τη στάση της σχολής ΗΜΜΥ για το αυτό θέμα, επιπλέον, στο πλαίσιο της υποβάθμισης του επαγγέλματος με την κατάργηση των ελάχιστων αμοιβών, την συρρίκνωση της δραστηριότητας, την ανεργία, τις παράλογες εισφορές και άλλα, αναρωτιέται κανείς τι νόημα έχει το «διαζύγιο» ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων.

Έχοντας υπόψη ότι σε κάποιες χώρες όπως η Γερμανία «άλλο μηχανολόγος άλλο ηλεκτρολόγος», το «διαζύγιο» ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων σε συνδυασμό με τα παραπάνω θα μπορούσε κάλλιστα να είναι μια ακόμη «μνημονιακή μεταρρύθμιση»...

Επιστρέφω για να σου εξηγήσω τι , κατά τη γνώμη μου , δεν έχεις κάνει λιανά !
Σκοπίμως έσβησα τα bold από το αρχικό ποστ , για να βάλω σε bold αυτό που αντιλαμβάνομαι ότι είναι η ένστασή σου. Αφήνουμε εντελώς το ζήτημα μαθήματα και τι ξέρει και τι δεν ξέρει ο καθένας και δεχόμαστε ότι όλοι μπορούν να τα εξασκήσουν όλα. Το πρόβλημα σου είναι με τη σχολή ΗΜΜΥ. Ποια σχολή , αυτή του ΑΠΘ , ή όλες τις πολυτεχνικές σχολες της Ελλάδας που εντάσσονται στο αντικείμενο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού ; Ποιος εκφράζει τη σχολή , ο πρόεδρος , το ΔΣ του τμήματος ;
Το ζήτημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων είναι νομικό . Εγώ το πρώτο βήμα που θα έκανα, αν είχα μια τέτοια ένσταση , θα ήταν επικοινωνία με το ΤΕΕ. Αυτό θα μπορούσε να μου πει αν και υπό ποιες συνθήκες ένας μηχανολόγος μπορεί να κάνει ηλεκτρολογικές μελέτες και γιατί δεν μπορεί να κάνει όλων των ειδών τις ηλεκτρολογικές μελέτες . Το ΤΕΕ διαθέτει νομική υπηρεσία που θα καταλάβαινε τι τις γράφεις και θα μπορούσε να σου απαντήσει. Αν δεν σε κάλυπτε η απάντηση του ΤΕΕ , δεύτερο βήμα θα μπορούσε να ήταν η πίεση προς έναν πολιτικό φορέα (κόμμα) της επιλογής σου – για να κάνει επερώτηση στον αρμόδιο υπουργό γιατι οι ηλεκτρολόγοι και οι μηχανολογοι μηχανικοί δεν εχουν τα ιδια ακριβώς επαγγελματικά δικαιώματα, όπως πιστεύεις ότι θα έπρεπε και αφού υπάρχει πλήρης νομοθετική κάλυψη για κάτι τέτοιο. Εχω δει αρκετές επερωτήσεις με θέμα τα επαγγελματικά δικαιώματα διαφόρων τμημάτων , να κατατίθενται στη Βουλή
Σε αυτό το φόρουμ συμμετέχουν (κατά 95 τοις εκατο) προπτυχιακοί και μεταπτυχιακοί φοιτητες της σχολής των ΗΜΜΥ του ΑΠΘ και το πιο “ισχυρό ” όργανο είναι η γενική συνέλευση των φοιτητών . Για τις ακριβείς αρμοδιότητες της γενικής συνέλευσης και του συλλόγου φοιτητών δεν είμαι βέβαιος , πάντως αυτό το θέμα που θίγεις δεν εξαρτάται από απόφαση συνέλευσης. Ακόμη και οι φοιτητές ομόφωνα να αποφασίσουν ότι είναι δίκαιο και επιθυμούν την πλήρη ταύτιση των δικαιωμάτων των δύο σχολών , το μέγιστο που μπορούν να κάνουν είναι να καταθέσουν ένα ψήφισμα στους προέδρους των δύο τμημάτων του ΑΠΘ ή στον κοσμήτορα της πολυτεχνικής του ΑΠΘ , και αυτοί , αν βρίσκουν το αίτημα λογικό , να το προωθήσουν σε όποιον θεωρούν “αρμόδιο” .


« Last Edit: October 31, 2017, 19:58:28 pm by The Web »	Logged

Kiroi senko @ thmmy : 22-12-2016 / 27-06-2017 Sad

Geo768

Νεούλης/Νεούλα

Posts: 19

Re: Κοινός Σύλλογος - κοινές ειδικότητες - κοινά επαγγ

« Reply #16 on: November 01, 2017, 00:36:21 am »

Quote from: The Web on October 31, 2017, 19:54:11 pm

Επιστρέφω για να σου εξηγήσω τι , κατά τη γνώμη μου , δεν έχεις κάνει λιανά !
Σκοπίμως έσβησα τα bold από το αρχικό ποστ , για να βάλω σε bold αυτό που αντιλαμβάνομαι ότι είναι η ένστασή σου. Αφήνουμε εντελώς το ζήτημα μαθήματα και τι ξέρει και τι δεν ξέρει ο καθένας και δεχόμαστε ότι όλοι μπορούν να τα εξασκήσουν όλα. Το πρόβλημα σου είναι με τη σχολή ΗΜΜΥ. Ποια σχολή , αυτή του ΑΠΘ , ή όλες τις πολυτεχνικές σχολες της Ελλάδας που εντάσσονται στο αντικείμενο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού ; Ποιος εκφράζει τη σχολή , ο πρόεδρος , το ΔΣ του τμήματος ;
Το ζήτημα των επαγγελματικών δικαιωμάτων είναι νομικό . Εγώ το πρώτο βήμα που θα έκανα, αν είχα μια τέτοια ένσταση , θα ήταν επικοινωνία με το ΤΕΕ. Αυτό θα μπορούσε να μου πει αν και υπό ποιες συνθήκες ένας μηχανολόγος μπορεί να κάνει ηλεκτρολογικές μελέτες και γιατί δεν μπορεί να κάνει όλων των ειδών τις ηλεκτρολογικές μελέτες . Το ΤΕΕ διαθέτει νομική υπηρεσία που θα καταλάβαινε τι τις γράφεις και θα μπορούσε να σου απαντήσει. Αν δεν σε κάλυπτε η απάντηση του ΤΕΕ , δεύτερο βήμα θα μπορούσε να ήταν η πίεση προς έναν πολιτικό φορέα (κόμμα) της επιλογής σου – για να κάνει επερώτηση στον αρμόδιο υπουργό γιατι οι ηλεκτρολόγοι και οι μηχανολογοι μηχανικοί δεν εχουν τα ιδια ακριβώς επαγγελματικά δικαιώματα, όπως πιστεύεις ότι θα έπρεπε και αφού υπάρχει πλήρης νομοθετική κάλυψη για κάτι τέτοιο. Εχω δει αρκετές επερωτήσεις με θέμα τα επαγγελματικά δικαιώματα διαφόρων τμημάτων , να κατατίθενται στη Βουλή
Σε αυτό το φόρουμ συμμετέχουν (κατά 95 τοις εκατο) προπτυχιακοί και μεταπτυχιακοί φοιτητες της σχολής των ΗΜΜΥ του ΑΠΘ και το πιο “ισχυρό ” όργανο είναι η γενική συνέλευση των φοιτητών . Για τις ακριβείς αρμοδιότητες της γενικής συνέλευσης και του συλλόγου φοιτητών δεν είμαι βέβαιος , πάντως αυτό το θέμα που θίγεις δεν εξαρτάται από απόφαση συνέλευσης. Ακόμη και οι φοιτητές ομόφωνα να αποφασίσουν ότι είναι δίκαιο και επιθυμούν την πλήρη ταύτιση των δικαιωμάτων των δύο σχολών , το μέγιστο που μπορούν να κάνουν είναι να καταθέσουν ένα ψήφισμα στους προέδρους των δύο τμημάτων του ΑΠΘ ή στον κοσμήτορα της πολυτεχνικής του ΑΠΘ , και αυτοί , αν βρίσκουν το αίτημα λογικό , να το προωθήσουν σε όποιον θεωρούν “αρμόδιο” .

Με συγχωρείς, με πατέρα ηλεκτρολόγο μηχανολόγο τι απαντάς στην ερώτηση που σου έκανα; Έγραψα την απάντηση του ΤΕΕ. Περισσότερο νόημα θα είχε να γίνει επερώτηση στη βουλή «γιατί δεν γυρίζει η γη» παρά για το «γιατί οι ηλεκτρολόγοι δεν έχουν ακριβώς τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους μηχανολόγους».Δημόσια υπηρεσία είναι η γσ των φοιτητών για να έχει αρμοδιότητες και ταβάνι στις ικανότητές της; Grin